Nacionalinis stadionas

[nesekasi]

O kas nors paaiškino už kokius pinigus VMS išmokės Haneriui už stadioną? Nes giriasi, kad sutaupo ant palūkanų, bet ar nebus taip, kad skolinsis pati savivaldybė norėdama atsiskaityti su Haneriu? Tai tada tos "sutaupytos" palūkanos visviena grįš

https://vilnius.lt/lt/2024/02/08/v-b...kci-kompleksa/

[ifl]

https://vilnius.lt/lt/2024/02/08/v-b...kci-kompleksa/

Kam reikalinga koncesija, jei savivaldybė, pasak jos pačios, turi tiek pinigų, kad viską gali išsimokėti per 2 metus?

[MedinisStrazdas]

Nepyk, bet tikrai nesuprantu ką nori pasakyti. Gal ir nėra čia didelės esmės bendrame diskusijos kontekste, bet nu tikrai nesuprantu, kodėl manai, kad VMS turi jaudinti ten pas juos vagystė buvo, ar nesėkmingos investicijos, ar pinigai tiesiog oplia ir išgaravo.

Dėl įsipareigojimų nevykdymo galima būtų sutikti, bet vėlgi, ne BaltCapas tuos įsipareigojimus prisiėmęs, o UABas, kuris dabar perduotas Hanneriui. Tai mano galva vėlgi, teisiškai žiūrint VMS`ui kaip ir neturi rūpėti, kas valdo tą UABą. Kartą tokia rokiruotė jau buvo padarytas, tas pats BaltCap tą UABą buvo perėmęs, ar tuomet irgi kalbėjom kad Axis įsipareigojimų nevykldo?

Manau turi rūpintis dėl to, kad tai yra priežastis kodėl nėra vykdomi įsipareigojimai. O kadangi priežastis tokia, tai jokių suprasti, užjausti ir tartis gražiuoju neturėtu būti. Tai ok, VMS nerūpi kas valdo UAB'ą, tegu UAB'as tesią darbą orginalios sutarties sąlygomis su Hanner ar kuo tik nori. Kodėl yra Hanneriui išskirtinės sąlygos sudaromos?

[MedinisStrazdas]

Iš šiandienos perspektyvų kritikuoti praeitį daug proto nereikia.
Kol nėra aišku koks ir kaip objektas bus statomas, kokie planuojami to objekto funkciniai ryšiai su aplinka, tai kaip gali tvarkyti infrastruktūrą? Tai čia dėl apie supratimo apie prioritetus.

Na skandinavai tai net neduoda statybų leidimo pastatams kol nėra infrastrutūra pritaikyta, jei jau kalbam apie prioritetus.

Jeigu žiūrėti Europines tendencijas, tai pavyzdžiui Varšuvoje rekonstravus Dešimtmečio stadioną į Nacionalinį (Narodowy), kai ten vyksta renginiai arba varžybos paleidžiami papildomi tramvajaus reisai, o kai kurie maršrutai koreguojami, kad pravažiuotų pro stadioną. Tai Vilniuje kokia bėda po renginio padaryti autobusų užsukimą į Stadioną, kad ir tą patį 3G paleidžiant Ozo, Gelvonų, Paberžės gatvėmis.

Smegenyse bėda. Greičiau Vilniuje maršrutai bus tą dieną sustabdyti dėl renginio kaip mėgsta per centrą važiuojančius maršrutus uždarinėti. Vienintelis kartas kur teko matyti realiai veikianti specialu privežamąjį maršrutą buvo skiepai litexpo.

[iPhone]

Kam reikalinga koncesija, jei savivaldybė, pasak jos pačios, turi tiek pinigų, kad viską gali išsimokėti per 2 metus?

Stadionui nesiskolins. Skolinsis kitiems dalykams, tai čia bus toks abra kadabra pinigų stadionui yra bet biudžete trūksta tai skolinamės.. Kitaip tariant skaičiukų magija įvyks

[Lettered]

O kas nors paaiškino už kokius pinigus VMS išmokės Haneriui už stadioną? Nes giriasi, kad sutaupo ant palūkanų, bet ar nebus taip, kad skolinsis pati savivaldybė norėdama atsiskaityti su Haneriu? Tai tada tos "sutaupytos" palūkanos visviena grįš

Kvaili žmonės, kurie būsto paskolas moka 15-30 metų, juk galėtų išsimokėti per 2 metus ir sutaupytų dešimtis ar net šimtus tūkstančių eurų ant palūkanų. Gerai, kad turim protingą VMS administraciją, kuri supranta kaip valdyti finansus.

[mantasm]

https://vilnius.lt/lt/2024/02/08/v-b...kci-kompleksa/

Atsakymas toks, kad atsakymo nėra. Suprask padengs. O kas bus išstumta iš investicinės programos tai koks skirtumas. Neturim bėdų nei su švietimu, nei su viešu transportu, nei tuo labiau su šaligatviais. Tai galima ir stadioną prafinansuot per porą metų.

[Sekai]

Kam reikalinga koncesija, jei savivaldybė, pasak jos pačios, turi tiek pinigų, kad viską gali išsimokėti per 2 metus?

Nes viesieji pirkimai yra daznai uzprogramuota nesekme, geriau leisti privaciam verslui vystyti.

[iPhone]

Nes viesieji pirkimai yra daznai uzprogramuota nesekme, geriau leisti privaciam verslui vystyti.

Koncesija tai ne viešieji pirkimai?
Ši sutartis manote yra sėkmė?

[Panevezietis]

Nebespekuliuokite, pasakė Arvydas.

"Nacionalinį stadioną iš „BaltCap“ perimančios „Hanner“ vadovas Arvydas Avulis sako, kad naujas statybų konkursas, apie kurį svarsto Viešųjų pirkimų tarnyba (VPT), visą projektą palaidotų."

A. Avulis: VPT įsikišimas gali palaidoti Nacionalinio stadiono projektą - MadeinVilnius.lt - Vilniaus naujienų dienoraštis

[mantasm]

Nes viesieji pirkimai yra daznai uzprogramuota nesekme, geriau leisti privaciam verslui vystyti.

Tai tegu privatus verslas vysto be jokių koncesijų. Patys nusiperka sklypą, patys iš savo lėšų pasistato ir patys valdo.

[Nitro]

Tai tegu privatus verslas vysto be jokių koncesijų. Patys nusiperka sklypą, patys iš savo lėšų pasistato ir patys valdo.

Verslui stadionas nereikalingas, tai jo tikrai nestatys. Net turtingiausias Lietuvos krepšinio klubas arenos, kuri nėr nuostolinga, pats nestatė.

[mantasm]

Verslui stadionas nereikalingas, tai jo tikrai nestatys. Net turtingiausias Lietuvos krepšinio klubas arenos, kuri nėr nuostolinga, pats nestatė.

Pritariu. Bet kolega sako reikia leist verslui statyt ir neužsiiminėt visokio plauko viešais pirkimais.

[iPhone]

Nebespekuliuokite, pasakė Arvydas.

"Nacionalinį stadioną iš „BaltCap“ perimančios „Hanner“ vadovas Arvydas Avulis sako, kad naujas statybų konkursas, apie kurį svarsto Viešųjų pirkimų tarnyba (VPT), visą projektą palaidotų."

A. Avulis: VPT įsikišimas gali palaidoti Nacionalinio stadiono projektą - MadeinVilnius.lt - Vilniaus naujienų dienoraštis

Avulis dirba darbą. Pradeda daryto aiškų spaudimą institucijoms.

[digital]

Avulis dirba darbą. Pradeda daryto aiškų spaudimą institucijoms.

Tiesiog pakartosiu:

Jau tie debilai vieną kartą viską sugadino ir didelė dalis jų kaltės, kad dabar tokia situacija. Jei dar sugebės ir antrą kartą, tai reikės kokį medalį duoti.

[Panevezietis]

Kuodis Nacionalinio stadiono projektą vadina „sporto Gariūnais“: turėsime dar vieną koledžo aikštę - 2024.02.12 - LRT

Kuodis Nacionalinio stadiono projektą vadina „sporto Gariūnais“: turėsime dar vieną koledžo aikštę

Nacionalinio stadiono ateitis dar neprarasta – statybas perėmęs „Hanner“ vadovas sako, nors ir esame ant labai plono ledo, bet daugiafunkcinis centras po poros metų jau veiks. Ar šį kartą Nacionalinis stadionas iškils bet kokia kaina ir kodėl grandioziniai bendri valdžios ir verslo projektai dažnai žlunga?

Laidos dalyviai: Vilniaus meras Valdas Benkunskas, Vilniaus savivaldybės tarybos narys Aleksandras Nemunaitis, ekonomistas Raimondas Kuodis, VU Teisės fakulteto partnerystės docentas Gintautas Bartkus, VU Ekonomikos ir verslo administravimo fakulteto dėstytoja Živilė Simonaitytė-Vasiliauskienė ir Vilniaus savivaldybės administracijos direktorius 2017-2021 m. Povilas Poderskis.

Ved. Deividas Jursevičius.

[Sula]

Iš esmės nieko naujo.
Mano įspūdis tik toks, kad tokio dydžio projektų savivaldybė tiesiog negali normaliai administruoti.
Žiūrėsime, kaip dar klostysis reikalai su Nacionaline koncertų sale.

[sleader]

Nieko reikšmingo per LRT forumą išgirsta nebuvo. Gal tik buvo patvirtinta, kad Nemunaitis pasigavęs temą, kurioje gali būti matomas ir girdimas, maksimaliai politikuoja ir bando kaupti dividendus. Dar bando "matuotis" su Kaunu ir pergyvena, kad Kaune gali netyčia dar didesnį stadioną pasistatyti Ir žmogus tiki, kad ne pagal šią koncesijos sutartį (suprask - ją nutraukus ir viską darant iš naujo) didesnį stadioną pastatytų iki 2026 m., kas yra visiškai nerealu ir nelogiška.
Kuodis tik dalinosi dvėjonėmis ir nuomone, kad visur Lietuvoje viskas blogai su projektų įgyvendinimu, bet kažko racionalaus kaip čia reikėtų daryti ir ką pakeisti, kad turėti stadiona - bent jau aš negirdėjau.
Keisčiausia išgirsta mintis buvo (nepamenu iš kurio, gal Nemunaičio?), kad koncesininkas iki 2025 m. žadėjo pastatyti stadioną, tai reikia laukti ir jei nepastatys - eiti į teismus ir prisiteisti baudą. Kažkokios visiškai trumparegiškos mintys, kur supranti, kad žmogus su projektų (šiuo atveju statybinių) įgyvendinimu neturi jokios patirties ir praktikos, bei neįsivaizduoja kaip viskas vyksta. Ale per eilę metų išsireikalavus kokią poros milijonų baudą, tai kažką pakeistų, nes pradėjus vėl iš naujo statyti dar po kelių metų, kainos būtų dar didesnės.

[Sula]

Esmė tame, kad čia nuo pat pradžių buvo gabaliukais pjaunama uodega katei.
Jei VMS turėtų pinigų, tai stadionas gal jau 10 metų stovėtų.
Betgi visi prisimename, kokia buvo finansinė padėtis tuomet. Taip užgimė mintis finansuoti iš ES, su Vyriausybės pagalba ir viskas aplink tai lipodoma.
Jeigu nieko nebūtų, ir atkutusi VMS kokiais 2019-2020 m. skirtų kokius 50-60 mln. su paprasta ranga, tai vėl gi stadionas jau stovėtų!
Juk kažkokia Liepkalnio sankryža tuomet kainavo panašius pinigus, niekas (beveik) ypatingai nestrigo ir ramiai užbaigtas projektas.

[cozzamarra]

Svarbi žinia kontekstui suvokti (ko nemaža dalis šioje temoje pasisakančių nepagauna):

Teismas: PST neįrodė, kodėl universiteto laboratorijų statybų kaina turėtų augti 0,9 mln. eurų

Lietuvos apeliacinis teismas vasario 8 dieną paliko nepakeistą Vilniaus apygardos teismo 2022 metų gruodžio sprendimą, kuriuo atmestas PST skundas.

„Nors dėl karo Ukrainoje ir su juo susijusių apribojimų kainos augo visame statybų sektoriuje, tai savaime nesudaro pagrindo nuspręsti dėl konkrečios rangos sutarties šalių ekonominės pusiausvyros pažeidimo ir pagrindo didinti sutarties kainą“, – rašoma Apeliacinio teismo nutartyje.

Anot jos, siekdama 878,4 tūkst. eurų padidinti darbų kainą dėl karo Ukrainoje PST turėjo įrodyti konkretų išlaidų pabrangimą.

Primenu, kad VMS savanoriškai projekto sąmatą padidino 30% (~40 mln Eur), jokių įrodymų ar kainos pagrindimo neprireikė.

Klausimas, kodėl VMS nac. stadiono projekte atstovauja verslų, ne vilniečių interesus, lieka atviras.