Pašilaičiai, Perkūnkiemis - projektai ir statybų eiga

[Knope]

Pašilai yra Lazdynai, Lazdynai yra Pašilai.
Mikrorajonas yra ne geografija o žmonių nesupratimas kas yra miestas.

Štai Pilypas iš kanapių iššoko ir pasakys kas yra miestas ir ką masto žmonės. Galėtumėt atskleisti?

[Knope]

Pašilai turi du privalumus - nostalgijos privalumą ir daugiabučio kaime privalumą.
Jų neįmanoma objektyviai lyginti su kitomis miesto dalimis nes tai nėra miestas.
Pašilai yra šalimais miesto pastatytas kaimas nusmaigstytas daugiabučiais tarybinio darbininko populiacijai su visais to privalumais kaip keliavimas apsipirkti ir pasižmonėti į miestą.
Tokį pat vaizdą galima rasti pavyzdinėse sąjungos kolūkių gyvenvietėse, šalia reaktorių, kairinių miestelių ar sanatorijų.
Tarybinis architektas turėjo tik vieną šabloną ir jam buvo uždrausta statyti miestą.
Čiulbuonėliai yra labai smagu bet jų galima išgirsti ir mieste.
Pašiluose girdite ne miestų čiulbonėlius o sanatorinius, kurie giedoja mirties maršą vietiniams gyventojams.
Ant popieriaus pagal populiacijos tankumą turėtų virti gyvenimas bet vaikštant visur bus nykiai tuščia kaip pripetėje ar lietuviškam kurorte pliusinės žiemos metu.
Ne, jūs ne langoljerų pasaulyje. Populiacija dar gyva, bet visi išgulę ant savo jotulių paliatyvioj slaugoj kaifuodami nuo to kad negyvena mieste.

Sveikas, prisijungęs prie miestai.net. Mes čia, šiame forume, bandome netobulai ir visgi diskutuoti apie urbanistiką ir ieškoti išeičių, kaip padaryti, kad mūsų miestas taptų pasigėrėjimo vertu miestu, o ne egocentriškus bajeriukus skaldyti. Sakyti, kad Pašilai, Lazdynai, Pilaitė yra ne miestas yra ne tik, kad ne stereotipas, o kvailystė ir ignorantiškumas. Tai yra XX a. miesto modernistiniai rajonai, su savo privalumais ir trūkumais. Tie rajonai - NESTATYTI pagal vieną šabloną ir jų gyvybingumas skiriasi. Skiriasi netgi tų pačių rajonų viduje. O kaimas... Kas yra kaimas? Mano nuomone, tai specifinis mentaliteto tipas, kuris egzistuoja ir miestuose, ir kaimuose: kaimietiškam mentalitetui būdingas būtent mąstymas stereotipais, ką pats ir demonstruojat, o miestas per amžių amžius buvo erdvė laisvai ir kūrybingai minčiai. Leiskite pabūti smalsiam, gal galėtumėt pasakyti, kada jūsų tėvai (ar seneliai) persikėlė iš kaimo į miestą?

[jan]

tikrai
Na dėl Pašilų tai kiek perspausta, bet vakar kaip tik buvau Lazdynuose. Ten tai tikrai kažkaip kraupiai nyku, nors rajono urbanistika, santykis su gamta yra 10 balų.

Pašilai yra Lazdynai, Lazdynai yra Pašilai.
Mikrorajonas yra ne geografija o žmonių nesupratimas kas yra miestas.

[Globalus]

Smilgos zwei

[Skid Row]

tikrai
Na dėl Pašilų tai kiek perspausta, bet vakar kaip tik buvau Lazdynuose. Ten tai tikrai kažkaip kraupiai nyku, nors rajono urbanistika, santykis su gamta yra 10 balų.

Lazdynuose gyvena seniausia populiacija visame Vilniuje. Pašilaičiuose daug jaunų šeimų ir jaunimo apskritai, tai daugiau ir judesio. Tik aišku, trūksta traukos taškų.

[Obi-Wan Kenobi]

Pašilai turi du privalumus - nostalgijos privalumą ir daugiabučio kaime privalumą.
Jų neįmanoma objektyviai lyginti su kitomis miesto dalimis nes tai nėra miestas.
Pašilai yra šalimais miesto pastatytas kaimas nusmaigstytas daugiabučiais tarybinio darbininko populiacijai su visais to privalumais kaip keliavimas apsipirkti ir pasižmonėti į miestą.
Tokį pat vaizdą galima rasti pavyzdinėse sąjungos kolūkių gyvenvietėse, šalia reaktorių, kairinių miestelių ar sanatorijų.
Tarybinis architektas turėjo tik vieną šabloną ir jam buvo uždrausta statyti miestą.
Čiulbuonėliai yra labai smagu bet jų galima išgirsti ir mieste.
Pašiluose girdite ne miestų čiulbonėlius o sanatorinius, kurie giedoja mirties maršą vietiniams gyventojams.
Ant popieriaus pagal populiacijos tankumą turėtų virti gyvenimas bet vaikštant visur bus nykiai tuščia kaip pripetėje ar lietuviškam kurorte pliusinės žiemos metu.
Ne, jūs ne langoljerų pasaulyje. Populiacija dar gyva, bet visi išgulę ant savo jotulių paliatyvioj slaugoj kaifuodami nuo to kad negyvena mieste.

tikrai
Na dėl Pašilų tai kiek perspausta, bet vakar kaip tik buvau Lazdynuose. Ten tai tikrai kažkaip kraupiai nyku, nors rajono urbanistika, santykis su gamta yra 10 balų.

[Pilaitis]

Pašilai turi du privalumus - nostalgijos privalumą ir daugiabučio kaime privalumą.
Jų neįmanoma objektyviai lyginti su kitomis miesto dalimis nes tai nėra miestas.
Pašilai yra šalimais miesto pastatytas kaimas nusmaigstytas daugiabučiais tarybinio darbininko populiacijai su visais to privalumais kaip keliavimas apsipirkti ir pasižmonėti į miestą.
Tokį pat vaizdą galima rasti pavyzdinėse sąjungos kolūkių gyvenvietėse, šalia reaktorių, kairinių miestelių ar sanatorijų.
Tarybinis architektas turėjo tik vieną šabloną ir jam buvo uždrausta statyti miestą.
Čiulbuonėliai yra labai smagu bet jų galima išgirsti ir mieste.
Pašiluose girdite ne miestų čiulbonėlius o sanatorinius, kurie giedoja mirties maršą vietiniams gyventojams.
Ant popieriaus pagal populiacijos tankumą turėtų virti gyvenimas bet vaikštant visur bus nykiai tuščia kaip pripetėje ar lietuviškam kurorte pliusinės žiemos metu.
Ne, jūs ne langoljerų pasaulyje. Populiacija dar gyva, bet visi išgulę ant savo jotulių paliatyvioj slaugoj kaifuodami nuo to kad negyvena mieste.

Kliediesys kubu, paremtas ne realia patirtimi, o kažkokiais visiškai neaiškiais stereotipais.

[jan]

Pašilai turi du privalumus - nostalgijos privalumą ir daugiabučio kaime privalumą.
Jų neįmanoma objektyviai lyginti su kitomis miesto dalimis nes tai nėra miestas.
Pašilai yra šalimais miesto pastatytas kaimas nusmaigstytas daugiabučiais tarybinio darbininko populiacijai su visais to privalumais kaip keliavimas apsipirkti ir pasižmonėti į miestą.
Tokį pat vaizdą galima rasti pavyzdinėse sąjungos kolūkių gyvenvietėse, šalia reaktorių, kairinių miestelių ar sanatorijų.
Tarybinis architektas turėjo tik vieną šabloną ir jam buvo uždrausta statyti miestą.
Čiulbuonėliai yra labai smagu bet jų galima išgirsti ir mieste.
Pašiluose girdite ne miestų čiulbonėlius o sanatorinius, kurie giedoja mirties maršą vietiniams gyventojams.
Ant popieriaus pagal populiacijos tankumą turėtų virti gyvenimas bet vaikštant visur bus nykiai tuščia kaip pripetėje ar lietuviškam kurorte pliusinės žiemos metu.
Ne, jūs ne langoljerų pasaulyje. Populiacija dar gyva, bet visi išgulę ant savo jotulių paliatyvioj slaugoj kaifuodami nuo to kad negyvena mieste.

[abruo]

Sutinku, bet vis tiek, jei kalbėtume apie rajono tapatybės kūrimą, čia yra už ko užsikabinti. Kaip kad Viršulai po Vilniaus muziejaus tyrimo ir parodos jau nebėra tokie pilki. Niekas nenori gyventi anonimiškuose rajonuose, todėl būtina tuos taškus rasti. Koralai jų turi daug.

Be abejonės, perspektyvų ir sovietiniuose rajonuose yra, bet dabartinė tvarka yra visiškai nepalanki jų tvarkymui. Bendrauju su savo gatvės seniūnaičiu: norint tvarkyt šaligatvius, aikšteles, statyt suoliukus kainos yra kosminės. Realiai jei pats nupirktum plytelių, bortų ir nusamdytum komandą žmonių šaligatviui tiesti, tai išeitų 10x pigiau nei kad tai daro savivaldybė. O savivaldybė, aišku, tam pinigų neturi. Tai viskas taip ir stovi.

Su daugiabučiais irgi nėra normalios tvarkos. Bujoja administratoriai, kurie labai silpnai rūpinasi namais („Mano būstas“). Privalomos kaupiamosios lėšos namo atnujinimui yra juokingai mažos, nėra jokių reikalavimų namo išorinei ir vidinei (laiptinių, bendrų patalpų) estetikai. Tai turi būti tvarkoma įstatymiškai.

[Knope]

Šitą "problemą" tuoj sutvarkys, atsiras privatus sklypas kieme ir vietoj kuosų turėsite statybus ir daugiabutį prieš langus.

Mūsų atveju į kiemą tikrai neįpaišys, bet gresia Medeinos g. miškelį-parkelį užstatyti. Va ten tai bus reikalų.

[Obi-Wan Kenobi]

Nepavydėkit, ne visi gali gyvent Pašlaičiuose su vaizdu į berželius. Kam mažiau pasisekė, vargsta Naujamiestyje ar kokiam sugrūstam Paupyje.

[MedinisStrazdas]

Vakar dirbau namie (Pašiluose) ir buvo taip tylu, taip ramu, beržai siūbuoja triaukštuko ir devynaukščio kiemelyje, varnėnai ir kuosos šnekasi, čiurliai raižo dangų, mašinų negirdėt... Tai yra tokių rajonų privalumas.

Šitą "problemą" tuoj sutvarkys, atsiras privatus sklypas kieme ir vietoj kuosų turėsite statybus ir daugiabutį prieš langus.

[Knope]

Ui, aš jūsų maldauju. Jau kas kas, bet Gavelis ir netgi laisvės gynėjai tiek dabartiniams, tiek būsimiems Karoliniškių rezidentams tiek pat groja, kiek Vadaktėlių parapijos knygnešių muziejus.

Sutinku, bet vis tiek, jei kalbėtume apie rajono tapatybės kūrimą, čia yra už ko užsikabinti. Kaip kad Viršulai po Vilniaus muziejaus tyrimo ir parodos jau nebėra tokie pilki. Niekas nenori gyventi anonimiškuose rajonuose, todėl būtina tuos taškus rasti. Koralai jų turi daug.

[AšNeRobotas]

Sąmojinga. Bet, šiaip, vienodai šlykštu kai plaka veidus ir senamiestyje, ir naujamiestyje, ir Karoliniškėse. Ar senamiestyje neplaka?

Plaka, atsiprašau.

[Obi-Wan Kenobi]

Na taip, teko Kazimierui Balėnui Karoliniškėse stipriai susispausti, o Pašilaičiuose - galėjo projektuoti plačiai. Bet Koralai turi perspektyvą. Pradžiai svarbu - tapatybė. O ji Koraluose yra: TV bokštas, Laisvės gynimas ir laisvės gynėjų namai, Gavelis, Vilniaus vaizdai nuo kalvų - įspūdingi, upės ir Žvėryno artumas. Pašilai tokių įdomybių neturi. Reikėtų galvoti, kokią stiprią pusę išskirti.

Ui, aš jūsų maldauju. Jau kas kas, bet Gavelis ir netgi laisvės gynėjai tiek dabartiniams, tiek būsimiems Karoliniškių rezidentams tiek pat groja, kiek Vadaktėlių parapijos knygnešių muziejus.

[Knope]

O jeigu įsivaizduoti Karoliniškių kieme, trijų šimtų langų apsuptyje, lyg kokiam koliziejuj, du girtuokliai vienas kitam plaka veidus dėl buitinių nesutarimų, skambant Verdžio tuba mirum iš requiem.

Sąmojinga. Bet, šiaip, vienodai šlykštu kai plaka veidus ir senamiestyje, ir naujamiestyje, ir Karoliniškėse. Ar senamiestyje neplaka?

[Knope]

Pasisekė jums su Pašilų namo lokacija.Vaikystę-paauglystę praleidau Karoliniškėse. Tai vieną kartą paskaičiavau, kad į didžiulį kiemą išeina apie 300 butų langai. Dabar įsivazduokit šiltą vasaros vakarą, langai atidaryti, pro langus tyliai sruvena Šuberto serenados melodija

Na taip, teko Kazimierui Balėnui Karoliniškėse stipriai susispausti, o Pašilaičiuose - galėjo projektuoti plačiai. Bet Koralai turi perspektyvą. Pradžiai svarbu - tapatybė. O ji Koraluose yra: TV bokštas, Laisvės gynimas ir laisvės gynėjų namai, Gavelis, Vilniaus vaizdai nuo kalvų - įspūdingi, upės ir Žvėryno artumas. Pašilai tokių įdomybių neturi. Reikėtų galvoti, kokią stiprią pusę išskirti.

[AšNeRobotas]

Pasisekė jums su Pašilų namo lokacija.Vaikystę-paauglystę praleidau Karoliniškėse. Tai vieną kartą paskaičiavau, kad į didžiulį kiemą išeina apie 300 butų langai. Dabar įsivazduokit šiltą vasaros vakarą, langai atidaryti, pro langus tyliai sruvena Šuberto serenados melodija

O jeigu įsivaizduoti Karoliniškių kieme, trijų šimtų langų apsuptyje, lyg kokiam koliziejuj, du girtuokliai vienas kitam plaka veidus dėl buitinių nesutarimų, skambant Verdžio tuba mirum iš requiem.

[Obi-Wan Kenobi]

Pasisekė jums su Pašilų namo lokacija.Vaikystę-paauglystę praleidau Karoliniškėse. Tai vieną kartą paskaičiavau, kad į didžiulį kiemą išeina apie 300 butų langai. Dabar įsivazduokit šiltą vasaros vakarą, langai atidaryti, pro langus tyliai sruvena Šuberto serenados melodija

[Knope]

Taip, be galo trūksta smulkios komercijos, kepyklų, kavinių, barų. Bet negali sakyti, kad sovietmečiu nebuvo tos funkcijos - būdavo restoranai centriniuose mikrorajono prekybos centruose, orientuoti labiau į grietinėlę nei paprastą gyventoją. Dabar visi tie prekybos taškai pavirto tinklinėmis parduotuvėmis, o daug komercinių taškų tiesiog šiaip sau arba blogiausiu atveju kokie nors lombardai. Daug tokių viešųjų erdvių apskritai išnyko. Mano gimtuosiuose Žirmūnuose visos aikštės prie senųjų prekybcentrių patapo parkingais. Galų gale, dar yra visokie smulkūs prekiautojai daržovėmis ir panašiai. Mano galva, turėtų būti tikslinės intervencijos, orientuotos į geresnių sąlygų sukūrimą tiek įrengiant erdves, tiek skatinant geresnį pirmų aukštų panaudojimą. Pvz. pėsčiųjų alėjas Lazdynuose ar Šeškinėse galima laisvai pagyvinti. Bet mūsuose rajono konversija skaičiuojama įrengtų suoliukų ir treniruoklių skaičiumi, panašiai ir su viešųjų erdvių tvarkymu.

Kita vertus nereikia turėt iliuzijų, kad iš modernistinių rajonų padarysim senamiestį. Šiuos rajonus matyčiau kaip erdvius, tvarkingus, žalius "miegamuosius" rajonus (gerąja prasme) su šiek tiek komercijos (ypač trūksta pavienių kavinių) ir moderniais demokratiškais bendruomenių centrais. Vakar dirbau namie (Pašiluose) ir buvo taip tylu, taip ramu, beržai siūbuoja triaukštuko ir devynaukščio kiemelyje, varnėnai ir kuosos šnekasi, čiurliai raižo dangų, mašinų negirdėt... Tai yra tokių rajonų privalumas. Išeitis: investicijos ir pijaras. Ir nereikalauti iš šių rajonų per daug, bet ir ne atmestinai, esą čia š.... pagal abibrėžimą ir reikia griauti.