Nauji daugiabučiai namai Vilniuje

[ttttt]

Creatium, o jūs nesusijęs su savivaldybe dėl informacijos gavimo savo žemėlapiui?

Man kartais irgi atrodo, kad reikalas būtent tame, todėl Creatium tiesiog nenori kritikuot VMS (arba daro tai super subtiliai, beveik nepastebimai) nes paskui teks su kažkuo iš jų bendraut, o santykių gadint nesinori. Suprasčiau, jeigu tai būtų kažkoks naujokas, arba nelabai protingas žmogus, kuris nesigaudo kaip kas, bet Creatium tikrai toks nėra. Todėl kartais labai keista matyt tokius pateisinimus kaip "Kiek iš jų praleido Šimašius ir Pakalnis?" (taip ir Putiną su Hitleriu galima sekmingai teisint, nes na juk ne jie asmeniškai žudė žmones. Koks skirtumas kas būtent praleido projektą? Už visų tų žmonių veiksmus atsakingi Šimašius ir Pakalnis. Tuo labiau, kad būtent Šimašius paskui atleidžia tų poilsio namų gyventojus nuo mokėsčių) arba šiaip naivų pozityvumą dėl kokio nors naujo projekto, lyg nesame matę kaip viskas vyko su kitais projektais ir kokios yra tendencijos.

[Sula]

Kažkada minėjau yra saugikliai ir reguliaciniai svertai, kuriems nereikia nei atskiro įstatymo ar ministerijos įsakymo.

Tiesiog elementaraus reglamentavimo, pvz. :

Jei perki atskirus patalpų vienetus, kurių paskirtis yra poilsio ar rekreacinė, negali jų registruoti registre, kaip turtinės nuosavybės.

Tokių sutarčių netvirtins ir notarai.

O kaip gi dabar su esančiais padalintais kambariais, koridoriais ar net tualetais?

[Zygis]

Man kartais irgi atrodo, kad reikalas būtent tame, todėl Creatium tiesiog nenori kritikuot VMS (arba daro tai super subtiliai, beveik nepastebimai) nes paskui teks su kažkuo iš jų bendraut, o santykių gadint nesinori. Suprasčiau, jeigu tai būtų kažkoks naujokas, arba nelabai protingas žmogus, kuris nesigaudo kaip kas, bet Creatium tikrai toks nėra. Todėl kartais labai keista matyt tokius pateisinimus kaip "Kiek iš jų praleido Šimašius ir Pakalnis?" (taip ir Putiną su Hitleriu galima sekmingai teisint, nes na juk ne jie asmeniškai žudė žmones. Koks skirtumas kas būtent praleido projektą? Už visų tų žmonių veiksmus atsakingi Šimašius ir Pakalnis. Tuo labiau, kad būtent Šimašius paskui atleidžia tų poilsio namų gyventojus nuo mokėsčių) arba šiaip naivų pozityvumą dėl kokio nors naujo projekto, lyg nesame matę kaip viskas vyko su kitais projektais ir kokios yra tendencijos.

Na logiška, kad koks Poderskis ar pan. kartais gal užsuka į forumą paskaitinėti. Net per Būsto mugę vienas žinomesnių NT apžvalgininkų buvo minėję šį forumą. Jis žinomas tam tikram ratui.

[Creatium]

Creatium, o jūs nesusijęs su savivaldybe dėl informacijos gavimo savo žemėlapiui?

Ne, savivaldybė mums neduoda jokios info.

Man kartais irgi atrodo, kad reikalas būtent tame, todėl Creatium tiesiog nenori kritikuot VMS (arba daro tai super subtiliai, beveik nepastebimai) nes paskui teks su kažkuo iš jų bendraut, o santykių gadint nesinori. Suprasčiau, jeigu tai būtų kažkoks naujokas, arba nelabai protingas žmogus, kuris nesigaudo kaip kas, bet Creatium tikrai toks nėra. Todėl kartais labai keista matyt tokius pateisinimus kaip "Kiek iš jų praleido Šimašius ir Pakalnis?" (taip ir Putiną su Hitleriu galima sekmingai teisint, nes na juk ne jie asmeniškai žudė žmones. Koks skirtumas kas būtent praleido projektą? Už visų tų žmonių veiksmus atsakingi Šimašius ir Pakalnis. Tuo labiau, kad būtent Šimašius paskui atleidžia tų poilsio namų gyventojus nuo mokėsčių) arba šiaip naivų pozityvumą dėl kokio nors naujo projekto, lyg nesame matę kaip viskas vyko su kitais projektais ir kokios yra tendencijos.

Jeigu kas sekat Facebook pėsčiųjų asociacijos arba dviračių takų problemų grupes, tai manęs tikrai nepavadins palankiu savivaldybei. Tad sakyčiau, jog čia jūsų požiūrio kampas toks ir gana siaurokas.

Aš esu faktų mėgėjas ir stengiuosi savo sprendimus ir teiginius daryt kiek įmanoma grindžiant faktais. Jeigu matau teiginį (perfrazuojant) "prie Šimašiaus tapo blogiau" šia tema, nu tai ir prašau faktų parodyt. Nes savivaldybė komunikuoja kaip tik atvirkščiai: kad jokie nauji projektai nėra patvirtinami, kai apgaulingai rengiami poilsio paskirties. Tai dabar turim dvejus skirtingus teiginius, prieštaraujančius vienus kitiems. Jeigu sakoma, kad prie Šimašiaus blogiau, nu tai pagrįskit tokį teiginį. Kai to paprašiau, bandoma nusimuilint, kad čia niekas nesvarbu.

Grįžtant prie kritikos savivaldybei, nu tai realybė tokia, kad nemaža dalis kritikos yra arba nepagrįsta visiškai (šiuo atveju dar laukiu pagrindimo) arba pagrįsta tik dalinai (pvz., sakant A, bet ne B; kaip rusų propaganda: sako melą, bet įmaišo biški tiesos). Jai aš bandau prieštaraut, nes visa diskusija yra betikslė, jeigu remiamasi iškreiptais ar netikrais faktais. Ir yra nemažai kritikos, kuri yra pagrįsta, jai aš visai neprieštarauju.

P.S. Ačiū už gerą protinių gebėjimų įvertinimą

[Ciurlionis]

O kaip gi dabar su esančiais padalintais kambariais, koridoriais ar net tualetais?

Tai su įregistruotais šaukštai po pietų, tai turėtų būti taikoma naujiems sandoriams.

[SoulMulticast]

As atsimenu kazkada Taryba pasizadejo sudaryti sarasa tu nedoru vystytoju, kurie state "sveciu namus". Nieko nepadaryta, visi parmiso.
Siulau ta pati padaryti musu forume ir prikabinti prie temu saraso, kad visi matytu - kad butu aiskus sarasas projektu, kuriu paskirtis neatitinka realaus naudojimo.

[Robyla]

Kaip suprantu nesiruošiama visiškai nieko daryti su aplinka už sklypo ribų? Gatvės ten - košmaras iš 1960-ųjų



Juokingiausia, kad projektinių pasiūlymų užduotyje, pats statytojas įrašęs užstatymą, kaip perimetrinį.

Pelesos ir Dzūkų gatvės turi naują dangą , tai galime traktuoti, kad gatvės yra atnaujintos. O jeigu rimtai, tai Pelesos g. galimai bus rekonstruota kartu su Connect projektu, o Dzūkų nieko gero nesišviečia, nebent atnaujins šaligatvius. Pats projektas yra labai sveikintinas, kad ir koks jis bebūtų..., turėtų atskiesti kontingentą.

[ttttt]

Ne, savivaldybė mums neduoda jokios info.



Jeigu kas sekat Facebook pėsčiųjų asociacijos arba dviračių takų problemų grupes, tai manęs tikrai nepavadins palankiu savivaldybei. Tad sakyčiau, jog čia jūsų požiūrio kampas toks ir gana siaurokas.

Aš kalbu apie forumą, nes neįsivaizduoju ką jūs rašote kitur.

Aš esu faktų mėgėjas ir stengiuosi savo sprendimus ir teiginius daryt kiek įmanoma grindžiant faktais. Jeigu matau teiginį (perfrazuojant) "prie Šimašiaus tapo blogiau" šia tema, nu tai ir prašau faktų parodyt.

Tai nuostabu, kad mėgstat faktus, štai jum vienas, kuris sutriuškina "Kiek iš jų praleido Šimašius ir Pakalnis?" - visus, nes už visus patvirtintus poilsio/svečių namus atsakingi būtent jie, kadangi juos patvirtino žmonės, už kurių veiksmus jie yra atsakingi kaip vadovai.

Nes savivaldybė komunikuoja kaip tik atvirkščiai: kad jokie nauji projektai nėra patvirtinami, kai apgaulingai rengiami poilsio paskirties. Tai dabar turim dvejus skirtingus teiginius, prieštaraujančius vienus kitiems. Jeigu sakoma, kad prie Šimašiaus blogiau, nu tai pagrįskit tokį teiginį. Kai to paprašiau, bandoma nusimuilint, kad čia niekas nesvarbu.

Tikėt VMS komunikacija galima būtų jeigu prieš tai jie nebūtų prisimelavę dėl visko, kas tik įmanoma (tikrai žinote daugybę pavyzdžių, kad ir 30km dvirtakių, apie kuriuos ne taip seniai kalbėjote) ir jeigu Šimašius nebūtų atleidęs poilsio/svečių namų gyventojus nuo mokesčių už mūsų, vilniečių, sąskaita, taip parodydamas, kad panašūs pastatai Vilniuje nebūs toleruojami (bet tam reikia kiaušų, kurių nei asmeniškai jis, nei jo valdžia neturi).

[Marukas]

Tai nuostabu, kad mėgstat faktus, štai jum vienas, kuris sutriuškina "Kiek iš jų praleido Šimašius ir Pakalnis?" - visus, nes už visus patvirtintus poilsio/svečių namus atsakingi būtent jie, kadangi juos patvirtino žmonės, už kurių veiksmus jie yra atsakingi kaip vadovai.

Šiaip tai faktinė netiesa. Meras yra Savivaldybės Tarybos pirmininkas. Meras nėra Administracijos direktorius, todėl nėra atsakingas už administracijos darbuotojus, jų priėmimus, vertinimus, skatinimus ir atleidimus. Tai yra Savivaldybės administracijos direktoriaus pareigos. O Savivaldybės taryba ir Savivaldybės administracija yra du atskiri dalykai kaip Seimas ir Vyriausybė. Todėl nuolatinis visų šunų korimas ant Šimašiaus todėl kad kažkoks administracijos specialistas tyčia ar netyčia padarė nesąmonę yra nepagrįstas, na ir man asmeniškai jau seniai įgrisęs bėdavojimas / kaltinimas. Tarkuokit geriau Administracijos direktorių, kad nesuvaldo savo pavaldinių ir procesų, vykstančių jo atsakomybėje.

[Creatium]

Tai nuostabu, kad mėgstat faktus, štai jum vienas, kuris sutriuškina "Kiek iš jų praleido Šimašius ir Pakalnis?" - visus, nes už visus patvirtintus poilsio/svečių namus atsakingi būtent jie, kadangi juos patvirtino žmonės, už kurių veiksmus jie yra atsakingi kaip vadovai.

Kiek tokių projektų buvo patvirtinta nuo 2016 metų (kada pradėti statyti bene visi minėti projektai)?

[ttttt]

Kiek tokių projektų buvo patvirtinta nuo 2016 metų (kada pradėti statyti bene visi minėti projektai)?

Nežinau kodėl nuo 2016, o ne nuo 2015, kai atėjo šita valdžia, bet jeigu nuo 2016, tai pirmas kuris atėjo į galvą yra praleistas 2016 pabaigoje https://citify.eu/wow-city-eco-life/ . Dar prieš mėnesį praleistas https://citify.eu/sidaroniu-g-41-43-45/ , gal kas prisimins daugiau...

[Creatium]

Nežinau kodėl nuo 2016, o ne nuo 2015, kai atėjo šita valdžia, bet jeigu nuo 2016, tai pirmas kuris atėjo į galvą yra praleistas 2016 pabaigoje https://citify.eu/wow-city-eco-life/ . Dar prieš mėnesį praleistas https://citify.eu/sidaroniu-g-41-43-45/ , gal kas prisimins daugiau...

Nu buvo sakyta (ne tavo), kad situacija blogėja. Tai ir rodikliai turėtų blogėti. Jeigu 2016 praleido 5 ar 6 projektus, o per paskutinius beveik keturis metus tik vieną - tai gal gerėja?

[Zygis]

Nu buvo sakyta (ne tavo), kad situacija blogėja. Tai ir rodikliai turėtų blogėti. Jeigu 2016 praleido 5 ar 6 projektus, o per paskutinius beveik keturis metus tik vieną - tai gal gerėja?

Nu vajej kaip tau skauda nuo to pasakymo uzgavau matyt biurokratine sirdute. Gali kabinetis toliau prie zodziu, bet faktas, kad kaip buvo nesamones tvirtinamos, taip ir dabar yra. VMS nei nori, nei kiausu turi kazka tvarkyti. Na bet miestieciai sumes ant infros tegyvuoja balaganas.

O siaip jau ne vien projektu tvirtinime problema. Galima aisku neleist statyt tokiu pastatu ne rekreacinese zonose, bet efektyviau butu tiesiog NT mokesti poilsinems patalpoms ikalt. Ko deja nesimato horizonte. Butu sprendziama ir jau isduotu (galimai korumpuotai) leidimu problema.

[Creatium]

Nu vajej kaip tau skauda nuo to pasakymo uzgavau matyt biurokratine sirdute. Gali kabinetis toliau prie zodziu, bet faktas, kad kaip buvo nesamones tvirtinamos, taip ir dabar yra. VMS nei nori, nei kiausu turi kazka tvarkyti. Na bet miestieciai sumes ant infros tegyvuoja balaganas.

Na, kai prašymas teiginį pagrįst faktais iššaukia tokią ad hominem teiginių tiradą, tai gal reikėtų į save pažiūrėt prieš baksnojant kitus?

[ttttt]

Nu buvo sakyta (ne tavo), kad situacija blogėja. Tai ir rodikliai turėtų blogėti. Jeigu 2016 praleido 5 ar 6 projektus, o per paskutinius beveik keturis metus tik vieną - tai gal gerėja?

Na, buvo sakyta (Šimašiaus, po jau pastatytų poilsio namų įteisinimo ir atleidimo nuo mokesčių), kad tokių projektų Vilniuje nebus. Tai ką, gaunasi, kad vėl pyzdėlino? (jo pačio vienoje laidoje naudotas žodis)

[Creatium]

Na, buvo sakyta (Šimašiaus, po jau pastatytų poilsio namų įteisinimo ir atleidimo nuo mokesčių), kad tokių projektų Vilniuje nebus. Tai ką, gaunasi, kad vėl pyzdėlino? (jo pačio vienoje laidoje naudotas žodis)

Reikia klaust Šimašiaus.

[Saliamonas]

Tiesiogiai susiję su aukščiau einančia diskusija dėl VMS adekvatumo - dar vienas Kempinskis, šį kartą Saulėtekio al. 6B. Kad ir kas ten iš tikrųjų būtų, vieną dalyką reikia pripažinti: kažkas tikrai negerai paėjo su miesto planavimu mūsuose, jei paskelbus viešąjį svarstymą ir projektinius pasiūlymus visuomenėje niekas negali pasakyti, kas vis tik bus statoma - tikri svečių namai ar "svečių namai" - t.y. daugiabutis, kuriam VMS draugiškai netaikys parkingo, insolaicijos ir kt. infrastruktūros reikalavimų.



https://vilnius.lt/lt/numatomo-stati...rekonstravima/

[Creatium]

Tiesiogiai susiję su aukščiau einančia diskusija dėl VMS adekvatumo - dar vienas Kempinskis, šį kartą Saulėtekio al. 6B. Kad ir kas ten iš tikrųjų būtų, vieną dalyką reikia pripažinti: kažkas tikrai negerai paėjo su miesto planavimu mūsuose, jei paskelbus viešąjį svarstymą ir projektinius pasiūlymus visuomenėje niekas negali pasakyti, kas vis tik bus statoma - tikri svečių namai ar "svečių namai" - t.y. daugiabutis, kuriam VMS draugiškai netaikys parkingo, insolaicijos ir kt. infrastruktūros reikalavimų.

Va čia yra labai geras klausimas, kurį aš keliu jau keli metai šiame forume. Kaip įvertint ar projektas rengiamas tikrai svečių namams ar daugiabučiui. Turime pavyzdžių, kai svečių namai iš tiesų tampa svečių namais (pvz., Liv_in Vilnius).

[dr.pienas]

Vertinant reikia visada turėti mintyje ir tai, kad kartais „svečių namai“ projektuojami išlaikant visus dagiabučiams keliamus parkingo, žaidimų aikštelių, insoliacijos reikalavimus. Vienintelė priežastis daryti „svečių namus“ yra galiojantis detalus planas, kuriame sklypui nurodyta komercinė paskirtis. Užsimti ilgu DP keitimo procesu investuotojas nenori dėl laiko stokos ar kitų priežasčių, todėl projektuoja normalų daugiabutį, tik žaidžia su paskirties pavadinimu. Tuomet svarbiausias klausimas - ar tikrai gerai buvo parengtas detalus planas? Gal 2006 kažkas jį darė su konkrečiu verslo planu, po to bankrutavo, pardavė sklypą ir dabar, po 13 metų yra akivaizdu, kad komercinė paskirties toje miesto vietoje visiškai nereikalinga ar nebūtina, o detaliojo plano sprendiniai nežiūrėjo pakankamai toli į ateitį? Tiesiog siūlau kiekvieną „svečių namų“ istoriją vertinti individualiai - gali būti smerkiama, gali būti pateisinama

[Creatium]

Vertinant reikia visada turėti mintyje ir tai, kad kartais „svečių namai“ projektuojami išlaikant visus dagiabučiams keliamus parkingo, žaidimų aikštelių, insoliacijos reikalavimus. Vienintelė priežastis daryti „svečių namus“ yra galiojantis detalus planas, kuriame sklypui nurodyta komercinė paskirtis. Užsimti ilgu DP keitimo procesu investuotojas nenori dėl laiko stokos ar kitų priežasčių, todėl projektuoja normalų daugiabutį, tik žaidžia su paskirties pavadinimu. Tuomet svarbiausias klausimas - ar tikrai gerai buvo parengtas detalus planas? Gal 2006 kažkas jį darė su konkrečiu verslo planu, po to bankrutavo, pardavė sklypą ir dabar, po 13 metų yra akivaizdu, kad komercinė paskirties toje miesto vietoje visiškai nereikalinga ar nebūtina, o detaliojo plano sprendiniai nežiūrėjo pakankamai toli į ateitį? Tiesiog siūlau kiekvieną „svečių namų“ istoriją vertinti individualiai - gali būti smerkiama, gali būti pateisinama

Jo, bet aš tai sakyčiau, kad jeigu DP neleidžia, tai neleidžia. Nori statyt - keisk DP. Galbūt reikėtų peržiūrėti DP keitimo procedūrą ir rasti būdų ją optimizuoti.

Kita vertus, buvo gerai Pakalnio pasakyta neseniai: dabar galiojantis BP numato begalybę sklypo naudojimo būdų. Jeigu sklypas pažymėtas kaip komercinis, nėra pagrindo neleisti pakeisti DP ir ten statyt daugiabučių. Tas pats su visuomenine paskirtimi. Ir miestas neturi galių stabdyti, nes teismuose pralaimėtų. Baigiamas rengti naujas BP to nebeleis.