Tvarkau miestą. Parkavimas

[Riedutis]

Čia prie Antakalnio "temos", prasiėjau dabar per pietų pertrauką, tai tipinis vaizdas. Vienintėlis būdas užvažiuoti - per pėsčiųjų perėją. Priparkuota ant šaligatvio.

Tvarkau miestą: Tvarkau miesta

[Pompadu]

Ar kas nors yra susidūręs su tokia problema:

Automobilis darbo dienomis darbo valandomis kasdien priparkuotas neįgaliųjų vietoje. Ant priekinės paletės numestas 'neįgaliojo' ženklas, bet automobiliu naudojasi darbus atliekantys sveiki darbininkai, kurie į automobilį dar ir ateina papietauti. Stipriai įtariu, kad vairuotojas neteisėtai naudojasi neįgaliojo kortele automobilio parkavimui nemokamai visą darbo dieną, kol pats su kolegomis atlieka darbus netoliese. Viešoji tvarka pareiškė, kad čia ne jų kompetencija, ir jie nieko negali padaryti. Negana to, pasakė, kad ir policija man nepadės. Parašiau į Neįgalumo darbingumo nustatymo tarnybą, kuri išduoda tas korteles , bet laiškas bouncino. Jokio chat'o jų puslapyje nėra.

Gal kam nors yra pasisekę sėkmingai išsiaiškinti tokį ar panašų reikalą ir turi patarimų ką tikslingiausia daryti?

[Chiuvakas]

lol, mano senelį kaip tik nubaudavo VMS viešoji tvarka, kad neįgaliojo vietoj pasistatė su nelegaliu neįgaliojo ženkliuku šia vasara. Ne jų kompetencija sako...
Edit: paprašė pateikti neįgaliojo pažymėjimą, neturi tokio išduoto, tai ir priskyrė baudą.

[Pompadu]

Tai teisingai padarė, kad priskyrė baudą Tai viešoji tvarka turėtų nurodyti tiems diedams parodyti neįgaliojo pažymėjimą? Jei taip, tai keista, kodėl išsisukinėja.

[Nikas]

Geriausia sistema buvo prieš 20 metų, kai pagal galiojantį dokumentą parkavimo kompanijos darbuotojas klijavo ant stiklo lipduką su holograma ir kuris plyšta, nuimant. Dabar gi, kai visapusiškai naudojamos baigusios galioti ar kitiems asmenims išduotos kortelės, kortelės naudojimą leidžiančio dokumento tikrinimas turi būti visiškai įprastas.

[Savitarnos kasa]

Ar kas nors yra susidūręs su tokia problema:

Automobilis darbo dienomis darbo valandomis kasdien priparkuotas neįgaliųjų vietoje. Ant priekinės paletės numestas 'neįgaliojo' ženklas, bet automobiliu naudojasi darbus atliekantys sveiki darbininkai, kurie į automobilį dar ir ateina papietauti. Stipriai įtariu, kad vairuotojas neteisėtai naudojasi neįgaliojo kortele automobilio parkavimui nemokamai visą darbo dieną, kol pats su kolegomis atlieka darbus netoliese. Viešoji tvarka pareiškė, kad čia ne jų kompetencija, ir jie nieko negali padaryti. Negana to, pasakė, kad ir policija man nepadės. Parašiau į Neįgalumo darbingumo nustatymo tarnybą, kuri išduoda tas korteles , bet laiškas bouncino. Jokio chat'o jų puslapyje nėra.

Gal kam nors yra pasisekę sėkmingai išsiaiškinti tokį ar panašų reikalą ir turi patarimų ką tikslingiausia daryti?

žinau žmogų kuris turėjo kelio operaciją, atrodo sveikas, bet turi neįgalumą...

[Pompadu]

Tai turi ir pažymėjimą. Kalba eina apie tuos, kurie tik 'pasiskolina' 'neįgaliojo' kortelę nemokamam parkavimui, o ne realiai turinčius neįgalumą.

Nes tame ir esmė: tokie įžūlūs pseudo neįgalūs užima iš tikrųjų neįgalių parkavimo vietas.

[TIME]

gali buti, kad turi pvz neigalu vaika. Atsizvelgiant kaip valstybe tyciojasi is tokiu zmoniu, tas nemokamas parkavimas, kad ir ne visai pagal paskirti menkas nusizengimas ir nors kazkokia simboline pagalba in the grand sheme of things

[Myliu miestus]

Europos žalioji sostinė 2025; Klimatui neutralus miestas 2030 - VIlnius. Miestas, kurio senamiestyje legaliai gali savo tesla užblokuot įėjimą į bažnyčią...

[Babaras]

gali buti, kad turi pvz neigalu vaika. Atsizvelgiant kaip valstybe tyciojasi is tokiu zmoniu, tas nemokamas parkavimas, kad ir ne visai pagal paskirti menkas nusizengimas ir nors kazkokia simboline pagalba in the grand sheme of things

Neturiu nieko prieš neįgaliuosius, bet man tik įdomu, kodėl kiekvienam, atsiprašant, 90% darbingumą turinčiam „invalidui“ ar fiktyviam invalidui, tiesiog susiveikusiam pažymą (deja, pažįstu tokių asmeniškai ne vieną) ant padėkliuko duodamos parkavimo vietos prie durų, kai kurie kelio ženklai suteikia išimtis, nuolat kyla visuotinis susirūpinimas apie užimamas neįgaliųjų vietas ir pan., bet neįgaliesiems, važinėjantiems VT, jokios nuolaidos nesuteikiamos, visiems pochuj, kiek kilometrų nuo artimiausios stotelės yra Akropolio įėjimas, kiek šimtų metrų ir per kokius bordiūrus, balas ir kraterius reikia pasiekti stotelę iš namų ir kaip patekti į autobusą, kuris sustoja už pusės metro nuo bordiūro, kad dauguma tikrų neįgaliųjų jokio automobilio nevairuoja, nes negali fiziškai, protiškai, finansiškai ar psichologiškai. Be to, neužmirškim, kad daugelis iš mūsų anksčiau ar vėliau tapsime neįgalūs ir automobilių vairuoti nebegalėsime dėl elementarios senatvės.

[Pompadu]

Tai būkite pilietiškas ir praneškite atitinkamoms tarnyboms apie susiveikusius pažymas! Kad nesityčiotų iš mokesčių mokėtojų ir valstybės. Juk jūs pats norėtumėte, kad aplinkiniai būtų pilietiški ir praneštų apie kokio nors pedofilo tvirkinamą jūsų vaiką.

[Babaras]

Tai būkite pilietiškas ir praneškite atitinkamoms tarnyboms apie susiveikusius pažymas! Kad nesityčiotų iš mokesčių mokėtojų ir valstybės. Juk jūs pats norėtumėte, kad aplinkiniai būtų pilietiški ir praneštų apie kokio nors pedofilo tvirkinamą jūsų vaiką.

Per silpni nervai ir per trumpas gyvenimas, kad visur būčiau pilietiškas. Jei praneši akivaizdžius, plika akimi matomus, pažeidimus su nuotraukomis policijai ir savivaldybei, dar pacituoji teisės aktus ir pan., o gauni vieną kafkišką atsakymą po kito ir kalbiesi kaip su siena, tai ką čia kalbėti apie didesnius detektyvus apie fiktyvius invalidus...

[Pompadu]

Visų pirma - tikrai ne kafkiškai atsakymai, o realūs apčiuopiami reazultatai. Praneši plika akimi matomus pvz KET pažeidimus su foto, nusiunti, ir vairuotojai gauna baudas. Sistema veikia. Visų antra - privalome patys judėti į priekį ir keisti neveiksnias ar stagnuojančias valstybės dalis, nes jeigu nieko nedarysime - niekas niekada nepasikeis, ir nei mums patiems, nei ateities kartom nebus geriau. Patys ir statome valstybę, ne kas kitas. Jau daug padarėmė, yra kuo pasidžiaugti. Lietuvoj tikrai nėra taip blogai, kaip Afganistane arba Baltaruzzzijoj, nors galėtų būti, jei būtume nieko nedarę kaip visuomenė.
Pats suprantate, kad jūsų pareiga pranešti apie tyčiojimąsį iš valstybės, mokesčių mokėtojų ir realiai neįgalių asmenų. Nes kadanors jums prireiks, kad aš praneščiau apie jūsų teisių pažeidimus, ir aš pranešiu.

[Babaras]

Matyt, mažai dar siuntei, jei dar nesukaupei kafkiškų atsakymų krūvelės. Nebent anoj pusėj Lietuvos mažiau zombių ir cinikų sėdi administracijoj – ką gali žinot. Bet tau, neironizuodamas, linkiu kuo didžiausios sėkmės nenusiviliant ir visur siekiant teisybės.

[Pompadu]

Ne man sėkmės linkek, o pats daryk! Mes visi sudarom visuomenę, kurią pats nori matyti teisingą ir patogią sau, o ne laukines džiungles. Kaip kažkas pasikeis, jei NIEKO nedarysim??

[Ignalina]

Labiausiai nuvilia, kad reikia atlikinėti darbą, kuris priklauso institucijoms. O jos dėjusios skersą ir apsimeta, kad problemos nėra. Kokio velnio aš turiu nemokamai dirbti fotografuodamas visą eilę automobilių ant šaligatvio, kai šalia pravažiuojantis policijos/viešosios tvarkos ekipažas net nepasvarsto sustoti ir užfiksuoti pažeidimų?
Tegul moka nors po 50 centų už pranešimą. Galima būtų iškart imti neapmokamų atostogų ir pranešinėti pilnu etatu. O problemos su parkingu nebeliks per porą mėnesių.

[John]

Labiausiai nuvilia, kad reikia atlikinėti darbą, kuris priklauso institucijoms. O jos dėjusios skersą ir apsimeta, kad problemos nėra. Kokio velnio aš turiu nemokamai dirbti fotografuodamas visą eilę automobilių ant šaligatvio, kai šalia pravažiuojantis policijos/viešosios tvarkos ekipažas net nepasvarsto sustoti ir užfiksuoti pažeidimų?
Tegul moka nors po 50 centų už pranešimą. Galima būtų iškart imti neapmokamų atostogų ir pranešinėti pilnu etatu. O problemos su parkingu nebeliks per porą mėnesių.

Paskutinio pokalbio su Vilniaus viešąją tvarka metu, dėdė kitame telefono gale spėjo išporinti, kad "Baudomis tas problemas nelabai išspręsim", suprask, viskas priklauso nuo kažkokių vos ne "aukštesnių" ar abstrakčių jėgų ar chakrų. O problemas sprendžia būtend baudos ir jų neišvengiamumas. Būtent dėl to civilizuotose šalyse nėra purvynų vietoj kiemų ir mašinomis užstatytų dviračių takų. Specifiškai dėl didelių ir neišvengiamų baudų ar kitokių sankcijų, ne dėl kažkokio mistinio žmonių sąmoningumo ar kultūrinės brandos.

[Pompadu]

[QUOTE=IKokio velnio aš turiu nemokamai dirbti fotografuodamas visą eilę automobilių ant šaligatvio, kai šalia pravažiuojantis policijos/viešosios tvarkos ekipažas net nepasvarsto sustoti ir užfiksuoti pažeidimų?.[/QUOTE]

Jūsų klausimas teisingas ir jūs teisus. Bet atsakymas tik toks, kad kol kas yra taip, ir mums tenka operuoti esamomis sąlygomis. Negalime priversti tų pro šalį važiuojančių policijos/viešosios tvarkos ekipažų sustoti ir fotografuoti, esame bėjėgiai šitai padaryti. Bet kame nesame bėjėgiai tai būtent - daryti ką GALIME - fotografuoti ir siųsti. Ir kadanors ateity ateis laikas, kai bus tiek daug ir taip greitai fotografuojančių, kad vairuotojai vis mažiau ir mažiau parkuos draudžiamose zonose, taps nepriimtina ir gėda išsišokti ir nepaisyti ženklų, nesiskaityti su kitais - taip kultūra po žingsnį keisis ir visuomenės didžioji masė ims laikytis taisyklių: nebereikės tiek daug fotografuoti, nes nebebus normalu parkuoti kur draudžiama. Ir šitaip po truputį judėsim į priekį.

Lygiai kaip nutiko su rūkymu, iš pradžių patalpose, paskui laiptinėse/balkonuose - kažkada žmonės masiškai tai darydavo, o dabar stipriai apmažėję.
Tas pats su šunų kaku rinkimu - prieš kelis dešimtmečius tos išmatos mėtydavosi visur, o dabar šunų savininkai masiškai surenka savo augintinių išmatas, didžiąjai jų daliai tai tapę savaime suprantamu dalyku.
Tas pats su šiukšlių rūšiavimu - dauguma piktindavosi tokiu papildomu klapatu, o dabar vis daugiau ir daugiau žmonių atsakingai į tai žiūri ir sugeba pajudinti pirštą rūšiuoti.
Šitaip ir kriuksim į priekį.
Šitaip ir Vakarėjam gerąja prasme.
Kadanors taip galbūt pasieksim Skandinavišką pilietiškumą bei tvarką visuomenėje.



Dar norėčiau pridurti, kad tai daryti ir turime mes - jūs, aš, šito forumo dalyviai - sąmoninga ir raštinga visuomenės dalis. Padugnės ir žemiausi visuomenės sluoksniai to tikrai nepadarys. Tai atsakomybė mūsų pačių rankose.

[Babaras]

Tai ir darom. Tiesiog nereiškia, kad darau absoliučiai viską ir tampu vietos „betmenu“. Nors daug kas jau, matyt, ir dabar tokiu laiko. Įdomu, kad rūpi, pasirodo, ne man vienam, bet kai kokio bambėtojo paklausiu, ar jis kada nors ką nors padarė, kad, pvz., prie įvažiavimo ar perėjos nestovėtų automobiliai, trukdantys matomumą, tai sako, kad ne, nes jis visada neturi tam laiko. Nesvarbu, kad bambėti apie panašius dalykus gali penkias ir daugiau minučių, per kurias seniai būtų nufotografavęs ir išsiuntęs pažeidimus policijai.

[Pompadu]

Taip, 100%. Šaunuolis jūs, Batmanai! Daugiau tokių Batmanų!!! Žinoma, kad jūs ne vienas. Ir net ne du, ir ne trys. Yra progresyvi, mąstanti, atsibudusi, sąmoninga visuomenės dalis, ir visiems mums rūpi tas pats, kas rūpi jums.

Su tais bambėtojais taip ir yra. Nepajudina piršto, laukia, kol 'kažkas kitas' padarys... Apgailėtina ir garantuoja stagnaciją. O kiek dar šiaip nupirdusių, besiilginčių SSSR ir tt, kuriem būti pilietiškiem = 'koloboruoti' su valdžia. Tokios senos, atgyvenusios tarybinės 'panetkės' labai gajos. Bet jūs lygiai taip ir pasakykite jiems kitąkart, ką parašėte: 'bambėti apie panašius dalykus gali penkias ir daugiau minučių, per kurias seniai būtų nufotografavęs ir išsiuntęs pažeidimus policijai.' Gal bent 1 iš 10 ims ir tikrai nusiųs. Ir atsiras dar vienas Batmanas.