Elektromobiliai

[Egiuxz]

Čia gana senas ir mažai kuo pagrįstas stereotipas, kuris, be abejo, neturi nieko bendro su realybe. Šiaip, jeigu bent kažkiek pasektum EV naujienas, tokių kvailysčių nerašinėtum.

Elon Musk says his Shanghai factory makes the 'highest quality' Teslas | CNN Business

Muskas komunizmą nori pasaulyje įvesti. Didesnio kinų subinlaižio dar nesu matęs.

Kitas argumentas.

[ttttt]

Gal ir nusipirksi. Taip pat kaip ir galima nusipirkti Adidas kedus ir Abidbdas. Kainų skirtumas kartais, iš pažiūros Adibdas atrodo vienodai, ant kojos jausis vienodai. Iki tol, kol sumokėsi pinigus. Čia ir yra esminis grynai kiniškų produktų skirtumas su normalią kainą turinčiais produktais.

Kinai nesurado stebuklų skrynios ir viskas kainuoja maždaug vienodai. Kinai sutaupo viską tokiose vietose, kur nesimato ir jiems viskas yra "sueis".

Savam darbe tenka tą patį daryti su įvairiomis tautomis. Kinams tinka "sueis" labai gerai.

Šioje situacijoje problema yra tokia, kad jūs gyvenate kažkokiais praeities stereotipais maždaug tame Adidas/Abidas lygyje, kuris buvo prieš kokius 20 metų. Patariu pasidomėti kas vyksta 2023 metais, labai nustebsite.

[John]

Muskas komunizmą nori pasaulyje įvesti. Didesnio kinų subinlaižio dar nesu matęs.

Kitas argumentas.

Muskas yra šiuo metu pasaulyje leading EV kompanijos bosas, jei ką

Nors iš šiaip, jei bent kažkiek sektum EV rinką, turėtum žinoti, kad Kinija šiuo metu yra leading vieta tiek EV gamyboje, tiek inovacijose. Nu čia kaip aš tau bandyčiau išaiškinti, kad Čekija ar Belgija gamina gerą alų.

[Egiuxz]

Muskas yra šiuo metu pasaulyje leading EV kompanijos bosas, jei ką

Nors iš šiaip, jei bent kažkiek sektum EV rinką, turėtum žinoti, kad Kinija šiuo metu yra leading vieta tiek EV gamyboje, tiek inovacijose. Nu čia kaip aš tau bandyčiau išaiškinti, kad Čekija ar Belgija gamina gerą alų.

Tai viskas aišku iš kur nusilenkimas muskui. Musko fanboyai tiesiog kitaip negali.

Tuo tarpu pasaulyje: Elon Musk signs onto letter pledging Tesla's commitment to China's 'core socialist values' to continue operations in the country.

https://www.dailymail.co.uk/news/art...st-values.html

Ar šito veikėjo žodis, garbinantis kinų darbuotojus, turi kažkokios objektyvios vertės visame komunizmo ir vatnikizmo fone? Sveikas protas sako, kad tikrai ne.

+1 ką John parašė.
Edit: +1 ką ttttt parašė (kai pradėjau rašyti mano žinutę, šitos dar nebuvo)

Su kinietiškais EV dabar galimai vyksta tas pats kas paskutinį dešimtmetį vyko su telefonais. Nuo "Abidbdas" iki telefonų kaip Xiaomi 13 Ultra, Motorola (Lenovo) Razr 40 Ultra ar Huawei Mate X3.

Ir atsiverčiau vieno kinietiško EV apžvalgą, neskamba kaip "sueis" produktas:

Ir visi šitie turi prieigą prie vakarietiškų technologijų. Garantuoju, kad jų kokybės kontrolė yra prižiūrima tų pačių vakariečių.

Tų produktų, kurie neskamba kaip "sueis" yra pilnas Aliexpressas. Visi jie gražūs, visi jie smagūs, faini ir pūkuoti. Trumpą laiką, nes greit sulūžta. Pirminis įspūdis yra labai wow, be neaišku kaip yra su kokybe. Visi šitie kiniški EV irgi gimsta kasdien vis po naują, jokios patikimumo statistikos dar nėra. O jeigu būtų, iš kur ji būtų, Kinijos? Tikėti kinais yra savęs negerbti. Nepamirštam dar viso serviso, detalių, specialistų, kurie reikalingi normaliam produkto aptarnavimui. Kur jie Europoje? Nėra.

[John]

Tai viskas aišku iš kur nusilenkimas muskui. Musko fanboyai tiesiog kitaip negali.

Nu turėk sarmatos kaltinti John buvimu Musk'o fanboyum. Muskas yra mano vienas nemylimiausių biznio pasaulio personalijų. Nors va mašinas gaminti visgi šiek tiek moka.

[Egiuxz]

Nu turėk sarmatos kaltinti John buvimu Musk'o fanboyum. Muskas yra mano vienas nemylimiausių biznio pasaulio personalijų. Nors va mašinas gaminti visgi šiek tiek moka.

Nemoka. Pilnas youtubas video kaip nemoka ir kaip nemoka jų paskui aptarnauti.

[ttttt]

Tų produktų, kurie neskamba kaip "sueis" yra pilnas Aliexpressas. Visi jie gražūs, visi jie smagūs, faini ir pūkuoti. Trumpą laiką, nes greit sulūžta. Pirminis įspūdis yra labai wow, be neaišku kaip yra su kokybe. Visi šitie kiniški EV irgi gimsta kasdien vis po naują, jokios patikimumo statistikos dar nėra. O jeigu būtų, iš kur ji būtų, Kinijos? Tikėti kinais yra savęs negerbti. Nepamirštam dar viso serviso, detalių, specialistų, kurie reikalingi normaliam produkto aptarnavimui. Kur jie Europoje? Nėra.

Jūs gal tikrai pabandykite pasidomėti kas vyksta 2023 metais ir jau paleiskit tuos savo stereotipus...

Tas "trumpas laikas" yra praktiškai tiek pat, kiek egzistuoja ir kiti EV. Kinų EV jau daug metų naudojami ir kitose šalyse, taip pat ir Europoje, tad ir objektyvi statistika jau egzistuoja.

"Europoje ju nėra" nes jūs visiškai tuo nesidomėjęs taip nusprendėt? Nes Skandinavijoje jų tikrai yra ir asmeniškai mačiau gan daug. Žinau, kad sparčiai plečiasi ir Olandijos rinka, o UK kinų MG dabar išvis antras populiariausias EV rinkoje ir tai tik laiko klausimas kada taps populiariausiu su didžiuliu atotrūkiu

[Egiuxz]

Jūs gal tikrai pabandykite pasidomėti kas vyksta 2023 metais ir jau paleiskit tuos savo stereotipus...

Tas "trumpas laikas" yra praktiškai tiek pat, kiek egzistuoja ir kiti EV. Kinų EV jau daug metų naudojami ir kitose šalyse, taip pat ir Europoje, tad ir objektyvi statistika jau egzistuoja.

"Europoje ju nėra" nes jūs visiškai tuo nesidomėjęs taip nusprendėt? Nes Skandinavijoje jų tikrai yra ir asmeniškai mačiau gan daug. Žinau, kad sparčiai plečiasi ir Olandijos rinka, o UK kinų MG dabar išvis antras populiariausias EV rinkoje ir tai tik laiko klausimas kada taps populiariausiu su didžiuliu atotrūkiu

Kurie kiniški EV yra senesni už Leafą ar Teslą? Arba bent jau tų pačių metų ir tame pačiame lygyje.

MG turi pakankamai didelį dealerių tinką UK, nors ir tai per mažą, nes neapima kiekvieno didesnio miesto. O kur kitus kinus aptarnaut? Pas Staską ar Johną garaže? MG priklauso tam pačiam koncernui, kuris nuo senų laikų su pasauliniais gamintojais mašinas vietinei kinų rinkai gamina. Patys kinai kažin ar sukurtų kažką tokio be vakariečių pagalbos.

[ttttt]

Kurie kiniški EV yra senesni už Leafą ar Teslą? Arba bent jau tų pačių metų ir tame pačiame lygyje.

MG turi pakankamai didelį dealerių tinką UK, nors ir tai per mažą, nes neapima kiekvieno didesnio miesto. O kur kitus kinus aptarnaut? Pas Staską ar Johną garaže? MG priklauso tam pačiam koncernui, kuris nuo senų laikų su pasauliniais gamintojais mašinas vietinei kinų rinkai gamina. Patys kinai kažin ar sukurtų kažką tokio be vakariečių pagalbos.

Žodžiu, matau beprasmiška kažką bandyt paaiškinti žmogui, kuris tiesiog neigia realybę... Sakau, jeigu norit suprasti kas iš tikrųjų vyksta 2023 - educate yourself. Pasidomėkit bent pagrindinėm kompanijom, pvz kokia BYD, kuri gamina EV nuo 2010, gal nors kažkiek suprasit kokį EV šūdą dabar štampuoja Europoje (kalbu apie "biudžetinę" kategoriją, o ne visokius BMW ir Audi SUV'us po 85-100K eurų) ir kaip stipriai jis yra overprice'intas.

Na arba tiesiog ir toliau gyvenkit tais savo 2003 metų stereotipais

[Egiuxz]

Žodžiu, matau beprasmiška kažką bandyt paaiškinti žmogui, kuris tiesiog neigia realybę... Sakau, jeigu norit suprasti kas iš tikrųjų vyksta 2023 - educate yourself. Pasidomėkit bent pagrindinėm kompanijom, pvz kokia BYD, kuri gamina EV nuo 2010, gal nors kažkiek suprasit kokį EV šūdą dabar štampuoja Europoje (kalbu apie "biudžetinę" kategoriją, o ne visokius BMW ir Audi SUV'us po 85-100K eurų) ir kaip stipriai jis yra overprice'intas.

Na arba tiesiog ir toliau gyvenkit tais savo 2003 metų stereotipais

Europos EV yra šūdas, Kinijos - auksas. Aleliuja.

Kodėl Europoje taip viskas brangu ir perkainota? Pabandom išsiaiškinti.

Kai nori Europoje kažką sukurti ar panaudoti sukurto, turi tikrinti patentus. Jeigu kažkas jau yra tai sukūręs ir nori pats tai panaudoti, vadinasi, nuo kiekvieno panaudojimo karto, papildomai sumokėsi autoriui. Kinai patentams sako "ding dong" (ar koks ten pas juos yra F Y atitikmuo). Ką europiečiai išleidžia ant R&D ir patentų, kinai tiesiog pavagia ar nukopijuoja.

Jeigu kuriamas daiktas nuo nulio, jam sukurti vis tiek reikės ilgų metų, nes EV yra progresuojantis dalykas ir nuolat tobulinimas. Čia ne tai, kad sukūrei naują mažo kibiriuko kėbulą, o variklį, važiuoklę, elektrą, saloną įmetei iš jau sukurtų dalykų, pavadinai Dacia ir už tai imi adekvačius pinigus. 308/Astra ir 208/Corsa nuo pat pradžių buvo kuriami kaip EV/tradiciniai. Kainoje tai atsipindi.

Europoje yra griežtesni reikalavimai gamybai. Nori išlieti iš plastiko jungiklį? Turi įvertinti aplinkosauginį faktorių. Tai kainuoja didelius pinigus, kuriuos reikia išdalinti produkto savikainoje. Kinai tuo tarpu tepaliniais dažais dažo žaliai kalnus ir žolę.

[Tomas]

gal nors kažkiek suprasit kokį EV šūdą dabar štampuoja Europoje (kalbu apie "biudžetinę" kategoriją, o ne visokius BMW ir Audi SUV'us po 85-100K eurų) ir kaip stipriai jis yra overprice'intas.

Ar verčia tave kas pirkti tuos folkswagenus ir škodas?

[Egiuxz]

Iš EuroNCAP ir čia esančių markių sąrašų, tik Yutong ir Xpeng nesimatė jokių ryšių su vakarais. Bet tik po greitos googlo paieškos. Giliau paknisus gal būtų įdomiau. Visa kita - arba bendri koncernai, arba vakarietiškos kūrėjų pavardės.

[Egiuxz]

Visa Kinija turi būti tvarkoma, ten apskritai nieko nėra sąžiningo ir moralaus. Ar kas nors tai tvarkys? Ne. Nes visi nori gauti blizgančią skarbonkę su pianino juodos spalvos plastiku ir RGB ledais skarbonkės salone.

[John]

Egiuxz, aš manau reiktų truputį chillinti out tau. Aš suprantu, kad ideologiniai ir vertybiniai įsitikinimai kai kuriems žmonėms gali būti labai svarbūs, bet jeigu jie visiškai užtemdo realybės suvokimą ir žmogus pradeda kliedėti nesąmones, tai nėra gerai. Realybė ta, kad Kinija dabar yra EV lyderė pasaulyje. Ar ten jie kažką daro nesąžiningai ar dar kaip nors "netinkamai", yra antraeilis dalykas. Jie šiuo metu yra priekyje ir, bent kol kas, nėra jokių indikacijų, kad tai keisis.

[gerietis]

Ką europiečiai išleidžia ant R&D ir patentų, kinai tiesiog pavagia ar nukopijuoja.

Deja, atėjo toks laikas kad jau kinai teisiasi su amerikiečiais nes amerikiečiai kopijuoja kinų sukurtą produktą, pažeisdami patentus.
Europiečiai (ne tik rusai) perka "net analogov" kinų sukurtus gatavus produktus (ne tik pigius komponentus) ir marketina savo garsiais vardais.

[MedinisStrazdas]

Čia gana senas ir mažai kuo pagrįstas stereotipas, kuris, be abejo, neturi nieko bendro su realybe.

Tai žinoma kad Kinų propagandos kanalai nesupranta kad steoreotypai atsiranda dėl to kad jie atspindi realybę.

Šioje situacijoje problema yra tokia, kad jūs gyvenate kažkokiais praeities stereotipais maždaug tame Adidas/Abidas lygyje, kuris buvo prieš kokius 20 metų. Patariu pasidomėti kas vyksta 2023 metais, labai nustebsite.

Tikrai pasidomėkite, nustebsite, kad niekas nepasikeitė.

Su kinietiškais EV dabar galimai vyksta tas pats kas paskutinį dešimtmetį vyko su telefonais.

Vagia vakarietiškas technologijas ir vis tiek gamina prastesnius?

Egiuxz, aš manau reiktų truputį chillinti out tau. Aš suprantu, kad ideologiniai ir vertybiniai įsitikinimai kai kuriems žmonėms gali būti labai svarbūs, bet jeigu jie visiškai užtemdo realybės suvokimą ir žmogus pradeda kliedėti nesąmones, tai nėra gerai. Realybė ta, kad Kinija dabar yra EV lyderė pasaulyje. Ar ten jie kažką daro nesąžiningai ar dar kaip nors "netinkamai", yra antraeilis dalykas. Jie šiuo metu yra priekyje ir, bent kol kas, nėra jokių indikacijų, kad tai keisis.

Chilloutinti reikėtu kinijos propagandai.Realybė, kad Kinija nėra EV lyderė, kaip ir nėra telefonų lyderį, bet Kinijos mylėtojams labai knieti tokias nesąmones kalbėti.

[ttttt]

Tikrai pasidomėkite, nustebsite, kad niekas nepasikeitė.

Lol...

Chilloutinti reikėtu kinijos propagandai.Realybė, kad Kinija nėra EV lyderė, kaip ir nėra telefonų lyderį, bet Kinijos mylėtojams labai knieti tokias nesąmones kalbėti.

Man Kinija kaip valstybė yra tikras blogis ir dėl šito net nėra jokių abejonių, bet tai yra tiesiog be galo kvaila neigti realybę ir jų didžiulį progresą EV srityje. Gal nereikia nusileisti iki to neandartaliečių rusų propagandos lygio ir šaukti "Europa žiema miršta nuo šalčio ir bado" vien todėl, kad jums nepatinka pati Europa ir ypač napatinka, kad tie gėj-ropiečiai gyvena žymiai geriau, nei jūs?

Kad ir kaip jums tai nepatiktų, bet būtent Kinija yra ta šalis, kuri labiausiai investuoja į EV ir labiausiai progresuoja šioje srityje. Galit sakyt, kad jie vagia technologijas, kas be abejo vyksta (nors dažniausiai jie jas tiesiog nusiperka, kartais net su visa kompanija, kaip pvz Volvo), bet tai nekeičia galutinio rezultato ir fakto, kad jų EV rinka šiuo metu yra geriausia pasaulyje pagal kokybės ir kainos santykį.

[John]

Bet tai ant kiek infantiliškas požiūris. Man dėl kokių nors asmeninių priežasčių nepatinka šalis x ar jos valdžia, reiškia viskas, ką ta šalis gamina, kuria ar kitaip daro, yra blogai, pavogta ir nesąmonė. Čia grynai 4-5 metų vaiko pasaulėžiūra.

[mantasm]

Bet tai ant kiek infantiliškas požiūris. Man dėl kokių nors asmeninių priežasčių nepatinka šalis x ar jos valdžia, reiškia viskas, ką ta šalis gamina, kuria ar kitaip daro, yra blogai, pavogta ir nesąmonė. Čia grynai 4-5 metų vaiko pasaulėžiūra.

Dėl kokių nors asmeninių priežasčių. Mhm. Jo. Gal ir Maskolijai tą patį reiktų pritaikyt?

[ttttt]

Dėl kokių nors asmeninių priežasčių. Mhm. Jo. Gal ir Maskolijai tą patį reiktų pritaikyt?

Objektyvumą reikia taikyti viskam. Jeigu AvtoVAZ gamintų objektyviai gerus ir pigius EV, kurie galėtų konkuruoti su europietiškais brendais ir lenktu juos specs'ais, būtų kvaila neigti faktą vien todėl, kad juos gaminanti valstybė yra vatnikai ir fašiai.

Na čia panašiai kaip dabar koks nors iranietis aiškintų, kad Telsa yra technologiškai ir kokybiškai šūdų šūdas, nes Amerika yra world evil, o vat Iran Khodro gamina puikius EV