Elektromobiliai

[Creatium]

Tai Nafta irgi atsinaujinantis šaltinis jei palauksi kelis milijonus metų. O dujas deginame ne surenkamą metaną iį savartynų, o iškastines ir naftos grežinių ir frackingo.

Nori tikrai atsinaujinančio - biodyzelis.

Bet taip, dujos teršia mažiau nei benzinas ar dyzelinas.

Tai elektrą gaminti irgi galima deginant anglis. Arba iš vėjo. Tai skirtingi dalykai. Dujomis irgi tas pats. Apie žalią naftą neteko girdėt. Dujos gali būti puikus tarpinis sustojimas prie visiškos elektrifikacijos. Akivaizdu, kad didelė dalis transporto nepereis iš karto prie elektrinių (pvz., sunkusis transportas, laivyba ir pan.).

[MedinisStrazdas]

Tai elektrą gaminti irgi galima deginant anglis. Arba iš vėjo. Tai skirtingi dalykai. Dujomis irgi tas pats. Apie žalią naftą neteko girdėt. Dujos gali būti puikus tarpinis sustojimas prie visiškos elektrifikacijos. Akivaizdu, kad didelė dalis transporto nepereis iš karto prie elektrinių (pvz., sunkusis transportas, laivyba ir pan.).

Na net ir anglimis gaminant elektrą ir tada ja varant autobusus būtų mažesnė tarša nei dujiniai autobusai nes stacionarios jėgainės turi daug geresnius filtrus išmatamom dalelėm. Bet esmė ta kad tas alternatyvus kuras nelabai alternatyvus ir yra tas pats iškastinis kuris jau naudojamas.

Bet čia kalbama ne apie laivus ar pan, o apie viešą transportą, kuris turėtu "žalėti" jau daug metų bet yra atvirkščiai - dauginame autobusų kiekį. Nors tiesa, Taksistai beveik visi jau važiuoja hibridais tai jie iki 2030 suspės.

[Arunasx]

Bet čia kalbama ne apie laivus ar pan, o apie viešą transportą, kuris turėtu "žalėti" jau daug metų bet yra atvirkščiai - dauginame autobusų kiekį. Nors tiesa, Taksistai beveik visi jau važiuoja hibridais tai jie iki 2030 suspės.

Bent jau Vilniuje VVT nauji autobusai manau 3 nauji teršia kaip 1 buvęs senas. Kiekis tai ne viskas. Čia tas pats kas lyginti 20 metų senumo fūrą su kokiu Euro6 atitinkančia nauja.

[Pilaitis]

Bent jau Vilniuje VVT nauji autobusai manau 3 nauji teršia kaip 1 buvęs senas. Kiekis tai ne viskas. Čia tas pats kas lyginti 20 metų senumo fūrą su kokiu Euro6 atitinkančia nauja.

Tas autobusų kiekio didinimas buvo labiau aliuzija į tai, kad 2013 Vilniuje per VT maršrutų reformą atsisakyta apie 40 troleibusų ir vietoje jų stipriai padaugėjo autobusų.

[MedinisStrazdas]

Bent jau Vilniuje VVT nauji autobusai manau 3 nauji teršia kaip 1 buvęs senas. Kiekis tai ne viskas. Čia tas pats kas lyginti 20 metų senumo fūrą su kokiu Euro6 atitinkančia nauja.

Na taip, sutinku kad naujas autobusas tikrai geriau negu juodų dūmų kamuolys ant ratų kurie dar visai neseniai važiuodavo. Bet jeigu einame prie alternatyvių ir žalių energijų ir nusibrėžiam tokius tikslus visą transportą tokiu padaryti, tai jeigu mes tieisog viską paversime dujiniais tai ne tike ir žalesni būsim. Ypač kai Vilniuje turim jau egzistuojantį troliebusų tinklą taigi tereikia tik plėsti elektrinį viešajį transportą nekuriant ko nors iš naujo.

[SoulMulticast]

Dujiniai autobusai nera visai zali. Jie ismeta maziau kietuju daleliu ir NOx, bet CO kiekiai panasus kaip ir paprastu dyzeliu. Tad jei ziureti i miesto isipareigojimus mazinti itaka klimato silimui pries tarptautines organizacijas - dujiniai autobusai neduoda visiskai nieko.O tokie isipareigojimai yra. Kolkas Vilnius apsimeta slanga ir daro vaizda kad galima pasirasyti popieriuka ir ji ismesti, o vidaus degimo varikliai kazkur dings savaime per 10 metu.

[Garbanius]

Nereikia perlenkt lazdos dėl ekologijos. Net Šveicarija perka naujus dyzelinius autobusus mieste ir nekompleksuoja dėl to.. O jūs norit visko iškart.

[Lettered]

Nereikia perlenkt lazdos dėl ekologijos. Net Šveicarija perka naujus dyzelinius autobusus mieste ir nekompleksuoja dėl to.. O jūs norit visko iškart.

Būtent, Vilniuje pagrindinė taršos problema važinėjantys keli šimtai tūkstančių techniškai netvarkingų senų kledarų išpjautais filtrais, o ne tie keli šimtai naujų Euro6 standarto dyzelinių autobusų.

[Creatium]

Vilniuje pagrindinė taršos problema yra privatūs namai, kurie kūrenasi neaišku kuo Žiemos metu.

[Lettered]

Vilniuje pagrindinė taršos problema yra privatūs namai, kurie kūrenasi neaišku kuo Žiemos metu.

Sutinku, bet auto taršos nuvertinti tikrai nereikia. Juolab senuose kledaruose kūrenamas dyzelis ne tik KD skleidžia.

[MedinisStrazdas]

Nereikia perlenkt lazdos dėl ekologijos. Net Šveicarija perka naujus dyzelinius autobusus mieste ir nekompleksuoja dėl to.. O jūs norit visko iškart.

Ne iš karto, bet jeigu jau priėmei nutarimą kad bus ekologiški iki 2030 tai tada tegu ir juda ta linkme, o ne troleibusus keičia autobusais.

[themanual]

Ne iš karto, bet jeigu jau priėmei nutarimą kad bus ekologiški iki 2030 tai tada tegu ir juda ta linkme, o ne troleibusus keičia autobusais.

O jei nutarimas blogas ir neracionalus tai vis tiek reikalautumėte jog jo būtų laikomasi, nes toks nutarimas? Jeigu Kinijoje komunistai nutaria daryti uigūrų etninį valymą tai kinams belieka spausti valdžią jog tikslai būtų išpildyti maksimaliai gerai?

Mano nuomone prieš iškeliant tokius tikslus reikia daryti normalią KNA, kas iš to kad sumažinsi VT taršos pėdsaką, jeigu dėl iš to kilsiančių didelių kaštų po to bus neįmanoma normali VT plėtra bei atnaujinimas ir to pasekoje daugiau žmonių rinksis taršesnius (per vieną keleivį) automobilius.

Jeigu valdžia išsikelia blogus tikslus ir po to feilina, tai reikia džiaugtis, nes gal ją pakeisianti valdžia dar sugebės atitaisyti situaciją kol dar nebus paleisti vėjui dideli pinigai ir užsikrauta didelė skola.

Relaybė tokia kad VT keleivių skaičius auga (bent iki pandemijos, augs ir jai pasibaigus), autobusų poreikis didės, tegu tik perka daugiau tų naujų autobusų, nesvarbu jie dujiniai ar dyzeliniai, bet šiuo metu net ir ekologiniu požiūriu geriau keturi nauji ne elektriniai, nei vienas elektrinis ir krūva automobilių gatvėse

[Garbanius]

Ne iš karto, bet jeigu jau priėmei nutarimą kad bus ekologiški iki 2030 tai tada tegu ir juda ta linkme, o ne troleibusus keičia autobusais.

Niekas troleibusų nenaikina, o iki 2030 realu, kad ir dyzelių nebeliks.

[MedinisStrazdas]

O jei nutarimas blogas ir neracionalus tai vis tiek reikalautumėte jog jo būtų laikomasi, nes toks nutarimas? Jeigu Kinijoje komunistai nutaria daryti uigūrų etninį valymą tai kinams belieka spausti valdžią jog tikslai būtų išpildyti maksimaliai gerai?

Mano nuomone prieš iškeliant tokius tikslus reikia daryti normalią KNA, kas iš to kad sumažinsi VT taršos pėdsaką, jeigu dėl iš to kilsiančių didelių kaštų po to bus neįmanoma normali VT plėtra bei atnaujinimas ir to pasekoje daugiau žmonių rinksis taršesnius (per vieną keleivį) automobilius.

Jeigu valdžia išsikelia blogus tikslus ir po to feilina, tai reikia džiaugtis, nes gal ją pakeisianti valdžia dar sugebės atitaisyti situaciją kol dar nebus paleisti vėjui dideli pinigai ir užsikrauta didelė skola.

Relaybė tokia kad VT keleivių skaičius auga (bent iki pandemijos, augs ir jai pasibaigus), autobusų poreikis didės, tegu tik perka daugiau tų naujų autobusų, nesvarbu jie dujiniai ar dyzeliniai, bet šiuo metu net ir ekologiniu požiūriu geriau keturi nauji ne elektriniai, nei vienas elektrinis ir krūva automobilių gatvėse

Jei nutarimas blogas ir neracionalus tai pirmiausia jo reikėtu nepriimti, o jei jau priemei reikėtu atšaukti. Bet mano nuomone tikslas, kad viešasis transportas ateityje būtų ekologiškas nėra blogas ir neracionalus.

Šiaip jeigu sekėte diskusiją niekur nesiųliau eletrinių autobusų - siūliau naudotis jau turima alternatyva - troleibusais, kurie puikiai veikia europos šalyse ir jū tinklas yra plečiamas.

Niekas troleibusų nenaikina, o iki 2030 realu, kad ir dyzelių nebeliks.

Nenaikina, tik maršrutų skaičius sumažėja, maršrutai retinami, parkas neatnaujinamas (vis dar važinėjame 1985 gamybos škodomis) ir daromos studijos kaip panaikinti linijas "nes negražu".

Dabar pirktų autobusų iki 2030 tikrai turėtu nelikti - autobusų tarnavimo amžius tiesiog nėra toks ilgas.

[Arunasx]

2020 metai pasaulyje įregistruota 3 mln elektromobilių (41% daugiau nei 2019) ir bendrai yra virš 11 mln
ES 1.4 mln, Kinija 1.2 mln JAV 0.3 mln
https://www.iea.org/reports/global-ev-outlook-2021

[John]

2020 metai pasaulyje įregistruota 3 mln elektromobilių (41% daugiau nei 2019) ir bendrai yra virš 11 mln
ES 1.4 mln, Kinija 1.2 mln JAV 0.3 mln
https://www.iea.org/reports/global-ev-outlook-2021

Dėl JAV tai gana keista, turint omeny, kad ten nemažai gyventojų kasdien važinėja į darbą mašina po keliasdešimt km ir neturi jokio kito pasirinkimo, nei mašina (tiek VT, tiek pėsčiųjų/dviračių infrastruktūros tiesiog fiziškai nėra). Taip pat praktiškai visi jie turi nuosavą namą (=nekyla problemų pasikrauti per naktį). EV yra tiesiog idealus variantas tokiam rinkos segmentui, nes tai gali būti elementariai pigiau.

[Arunasx]

Dėl JAV tai gana keista, turint omeny, kad ten nemažai gyventojų kasdien važinėja į darbą mašina po keliasdešimt km ir neturi jokio kito pasirinkimo, nei mašina (tiek VT, tiek pėsčiųjų/dviračių infrastruktūros tiesiog fiziškai nėra). Taip pat praktiškai visi jie turi nuosavą namą (=nekyla problemų pasikrauti per naktį). EV yra tiesiog idealus variantas tokiam rinkos segmentui, nes tai gali būti elementariai pigiau.

Judės ir ten:

Неслучайно «зеленая реформа» — главное дело президентства Байдена, его основное наследие, то, с чем он войдет в историю. Новая администрация США, как и обещала, внесла в Конгресс «инфраструктурный план», предусматривающий $440 млрд государственных инвестиций в отказ США от двигателя внутреннего сгорания:

• $174 млрд в электромобили,
• $100 млрд в электросети,
• $165 млрд в создание национальной сети электрифицированных железных дорог (в США 80% всех грузов перевозится автотранспортом, оставшиеся 20% — тепловозами).

План Байдена предусматривает строительство за государственный счет 500 тыс. общественных точек заправки для электромобилей. Этого достаточно, чтобы перевести на электродвигатель половину гигантского автопарка США. Вторую половину проблемы возьмет на себя частный бизнес.

А нефть свою оставьте себе. Незаметно для России в мире начался переход к зеленой энергетике https://novayagazeta.ru/articles/202...u-ostavte-sebe

[Shernas]

Dėl JAV tai gana keista, turint omeny, kad ten nemažai gyventojų kasdien važinėja į darbą mašina po keliasdešimt km ir neturi jokio kito pasirinkimo, nei mašina (tiek VT, tiek pėsčiųjų/dviračių infrastruktūros tiesiog fiziškai nėra). Taip pat praktiškai visi jie turi nuosavą namą (=nekyla problemų pasikrauti per naktį). EV yra tiesiog idealus variantas tokiam rinkos segmentui, nes tai gali būti elementariai pigiau.

Nuosavas namas automatiškai tereiškia kad nereikės ilgintuvo iš 5-o aukšto vynioti, bet nereiškia kad bus laisvų 15-20kW galios krauti kelis automobilius.
Ir ką darysi visus kiaušinius vienan krepšin sudėjęs kai viduržiemy nutinks blackoutas visos valstijos mastu?

[Lettered]

Dėl JAV tai gana keista, turint omeny, kad ten nemažai gyventojų kasdien važinėja į darbą mašina po keliasdešimt km ir neturi jokio kito pasirinkimo, nei mašina (tiek VT, tiek pėsčiųjų/dviračių infrastruktūros tiesiog fiziškai nėra). Taip pat praktiškai visi jie turi nuosavą namą (=nekyla problemų pasikrauti per naktį). EV yra tiesiog idealus variantas tokiam rinkos segmentui, nes tai gali būti elementariai pigiau.

Manau įtakos turi labai pigus kuras ir automobilių/taršos mokesčių nebuvimas, taip pat mažos (ar kai kuriose valstijose iš vis neegzistuojančios) susbsidijos elektromobiliams. Nes šiaip kol kas būkim atviri be subsidijų/mokesčių pirkti elektromobilį ekonomiškai vis dar neapsimoka.

[Taj Mahal]

Dacia Spring EV Prancūzijoje nuo 12 kEUR.
Greičiausiai daug kur taupyta ir kompromisinta, bet 12 kEUR. Už elektrinį automobilį.