Elektromobiliai

[T-K-K]

Noriu paklaust tų tamstų, kuriems Lotus, Volvo, Smart yra kiniški automobiliai.

Tai nėra atsakymas į klausimą. R&R turi priėjimą prie BMW, Škoda prie VW, Nissan prie Renault, Opel prie Dodge ir t.t.

Lotus, Volvo, Smart nėra Kinijos įmonės bet jų produktai parodo ką sugeba Kinijos įmonės.
Parodo nes jau tik laiko klausimas kada know-how bus panadotas po Kinijos brendais.

Žiūrint ne į kažkokius piešinius, o ką realiai galima nusipirkti su garantija, tai elektromobiliai vis dar brangesni už benzininius auto. Pvz. kokio ID3 kaina nėra konkurencinga lyginant su golfu, todėl Lietuvoje EV net naujų auto parke sudaro mažą dalį nepaisant subsidijų.

Lietuvoje nėra.
Pažiūrėk kas darosi kitose šalyse.

Kitose šalyse reliai irgi tik subsidijos (arba labai dideli mokesčiai benzininiams auto) palaiko EV pardavimus, tai dar gana toli iki tokių laikų, kad EV būtų iš tikrųjų konkurencingi rinkos sąlygomis.

Pasaulis labai margas ir įvairus, todėl bet koks suabsoliutinimas tampa de facto klaidingas.
Kaip kur. Tikrai yra šalių kur ne subsidijos daro EV pigesnius.

Šiek tiek juokinga kad Kinijos elektromobilius galima rasti pas Alibaba, Made-in-China, Taobao ir panašaus plauko online parduotuves. Ten ir kainos matosi be jokių mokesčių ar subsidijų. Ir tos kainos dažnai yra stebinančiai mažos, lygiant su EU kainom.

Kad ir kokios priežastys bebūtų, žiūrint pirkėjo akimis, EV daug kur žymiai labiau apsimoka pirkti nei VDV.
Situacija Tailande išvis juokinga, kur senesnės kartos VW Golf yra dvigubai brangesnis už elektrinį BYD Atto 3.







Švedijos, Norvegijos, Olandijos spaudoje buvo straipsnių kaip Kinijos elektromobilių gamintojai neaiškiu būdu dempinguoja kainas.
Kinietiškus elektromobilius kurie kainuoja 50'000 EUR galima lizingu paimti už vos 200-300 EUR/mėn. Be pradinio įnašo. Ir tik vienų metų lizingas, tai po metų galima gražinti ir pasiimti kitą automobilį. Finansiškai nei vienas galas nesusieina. Bet tokios sąlygos siūlomos.

[transpondster]

Tailande Golfas gal europinis, ten importo mokestis 40% berods, o su kinija FTA.
O Švedijoj lizingo kainos "įdomios", už 300€/mėn tai nieko keisto kad perkamiausiu tapo.

[John]

Tailande Golfas gal europinis, ten importo mokestis 40% berods, o su kinija FTA.
O Švedijoj lizingo kainos "įdomios", už 300€/mėn tai nieko keisto kad perkamiausiu tapo.

Panašu į tai. Golfų (ir išvis VW?) Tailande negamina. Vietinės gamybos Toyota Camry, kas yra gerokai aukštenės klasės mašina, kainuoja nuo ~1.5mln THB, o Corolla (artimiausias modelis Golfui) nuo ~900K THB t.y. pigiau, nei per pusę. Golfas Tailande realiai yra eksliuzyvinė mašina, kurią perka tik ypač dideli VW entuziastai, kurie neskaičiuoja pinigų.

[booraz]

Pasaulis labai margas ir įvairus, todėl bet koks suabsoliutinimas tampa de facto klaidingas.
Kaip kur. Tikrai yra šalių kur ne subsidijos daro EV pigesnius.

Šiek tiek juokinga kad Kinijos elektromobilius galima rasti pas Alibaba, Made-in-China, Taobao ir panašaus plauko online parduotuves. Ten ir kainos matosi be jokių mokesčių ar subsidijų. Ir tos kainos dažnai yra stebinančiai mažos, lygiant su EU kainom.

Kad ir kokios priežastys bebūtų, žiūrint pirkėjo akimis, EV daug kur žymiai labiau apsimoka pirkti nei VDV.
Situacija Tailande išvis juokinga, kur senesnės kartos VW Golf yra dvigubai brangesnis už elektrinį BYD Atto 3.


Švedijos, Norvegijos, Olandijos spaudoje buvo straipsnių kaip Kinijos elektromobilių gamintojai neaiškiu būdu dempinguoja kainas.
Kinietiškus elektromobilius kurie kainuoja 50'000 EUR galima lizingu paimti už vos 200-300 EUR/mėn. Be pradinio įnašo. Ir tik vienų metų lizingas, tai po metų galima gražinti ir pasiimti kitą automobilį. Finansiškai nei vienas galas nesusieina. Bet tokios sąlygos siūlomos.

Bjorn'as kažkuriam vienų iš pirmų video Tailande apie MG kalbėjo ir buvo lentelė rodoma apie importo mokesčius Tailande, tai jei Kinijos gamintojas tai 0%, jei europa, tai jau iš karto 80% berods.

[booraz]

Bjorn'as kažkuriam vienų iš pirmų video Tailande apie MG kalbėjo ir buvo lentelė rodoma apie importo mokesčius Tailande, tai jei Kinijos gamintojas tai 0%, jei europa, tai jau iš karto 80% berods.

Pataisau, jei kinijos gamintojas tai 8%.
https://youtu.be/KoW6DnSOGT0?si=7aqYUKGCUbbZTto3&t=337

[jpou]

Švedijos, Norvegijos, Olandijos spaudoje buvo straipsnių kaip Kinijos elektromobilių gamintojai neaiškiu būdu dempinguoja kainas.
Kinietiškus elektromobilius kurie kainuoja 50'000 EUR galima lizingu paimti už vos 200-300 EUR/mėn. Be pradinio įnašo. Ir tik vienų metų lizingas, tai po metų galima gražinti ir pasiimti kitą automobilį. Finansiškai nei vienas galas nesusieina. Bet tokios sąlygos siūlomos.

Bent jau DK sitas vienu metu "loophole" yra placiai zinomas ir ji naudoja praktiskai visi gamintojai ir trumpalaikes nuomos teikejai. Veikia taip, kad jei isipareigoji masina isvezti is vietines rinkos per vienus metus, tuomet gali importo mokesti moketi pro rata tik uz 1 metus. Jei masina lieka registruota - tuomet reikia sumoketi pilna importo ir registracijos mokesti.

[T-K-K]

Baojun Yunduo

400+ km ant vieno pakrovimo
4,3 metrų ilgio (vos vos didesnis už VW Golf)
100 kW (136 PS) ir 200 Nm
12'000 EUR

Beje, VW ID.3 Kinijoje kainuoja kažkur 10-15k intervale. Lygtais 13k.

[gerietis]

Situacija Tailande išvis juokinga, kur senesnės kartos VW Golf yra dvigubai brangesnis už elektrinį BYD Atto 3.

Kinų gamybos automobiliai yra nepadoriai brangūs. Vertinu pagal MIG/MAG/TIG suvirinimo aparatų rinką (sorry ož offtop), kur EU/US gaminiai iki 10 kartų brangesni už kinų tos pačios klasės, nors dažnai kinai ir solidžiau atrodo (ne tik vizualiai, bet ir pvz, pas europietį plasmasinė jungtis, pas kiną bronzinė).

[Litch]

Baojun Yunduo

400+ km ant vieno pakrovimo
4,3 metrų ilgio (vos vos didesnis už VW Golf)
100 kW (136 PS) ir 200 Nm
12'000 EUR

Beje, VW ID.3 Kinijoje kainuoja kažkur 10-15k intervale. Lygtais 13k.

Ta pajuodinta kaina jau parduodamo automobilio europoje, ar Kinijoje? Nes jei Kinijoje, tai reikia prideti transportavimo, muito, pvm, sertifikavimo islaidas. Savikaina Europoje viska susumavus bus ne maziau 22'000 EUR ir kai reikes keisti detale teks siustis is Kinijos, tai uztruks menesi ar pora arba kainuos labai brangiai siunciant oro pastu.

[T-K-K]

Ta pajuodinta kaina jau parduodamo automobilio europoje, ar Kinijoje? Nes jei Kinijoje, tai reikia prideti transportavimo, muito, pvm, sertifikavimo islaidas. Savikaina Europoje viska susumavus bus ne maziau 22'000 EUR ir kai reikes keisti detale teks siustis is Kinijos, tai uztruks menesi ar pora arba kainuos labai brangiai siunciant oro pastu.

Taip, kaina Kinijoje.
Taip, šiuo metu jo neapsimoka pirkti Lietuvoje.

I am making a different point.
Golf klasės EV kainuoja 12k.
What a time to be alive.

[T-K-K]

Visiškai akivaizdu kad "barriers to entry" norint gaminti automobilius yra labai labai labai stipriai mažesni su EV (elektromobiliais) nei VDV (vidaus degimo varikliu).
Didiesiems autogamintojams įdomūs laikai ateina...

[Egiuxz]

Seilės simpinant dėl kiniškų EV tiesiog liejasi per kraštus

[T-K-K]

Seilės simpinant dėl kiniškų EV tiesiog liejasi per kraštus

Jeigu nori kitiems perteikti blogą nuotaiką, daryk tą kažkur kitur.

Kas liečia Kinijos EV, akivaizdu kad jie padarys milžiniškus pasikeitimus autoindustrijoje. Tik dar aiškiai nesimato kokius.
Greičiausiai perims market share iš Japonijos autogamintojų, kaip japonai kažkada perėmė iš anglų. Tų anglų, kurie buvo milžiniški autogamintojai, šiandien nebeliko. Bet čia galimai ne vienintelis pasikeitimas.

[T-K-K]

Yra rizika kad Europos autoindustrija patirs panašius kainų šokus ir gamybos pajėgumų stygių kaip Europos vėjo jėgainių industrija.
Ir tas yra labai negerai, nes autoindustrija stipriai įtakoja Europos ekonomiką.

Nearly all wind farms Europe has built up until today use turbines made in Europe. There are over 250 factories around Europe making turbines and components. But there are already bottlenecks in Europe’s wind supply chain. Offshore foundation manufacturers and installation vessels are fully booked for several years. The wind industry is having to buy power cables, gearboxes and even steel towers from China. We’re building a few new factories but not enough for the massive expansion of wind energy that Europe now needs.

Chinese wind power companies boast what one industry insider dubbed a “landslide” price advantage over their Western counterparts. Chinese products cost less than half — and sometimes as little as a quarter — of Western equivalents. One driver for the low cost is China's production scale. According to Qin, more than two-thirds of the world's wind turbines are manufactured in China, including those produced for foreign brands.

And last year, five Western firms* warned in an open letter to the European Commission that they were “losing ground” to Chinese companies.

* Vestas, Siemens Gamesa, Enercon, General Electric, Nordex

[T-K-K]

Huawei Luxeed EV

[ttttt]

Seilės simpinant dėl kiniškų EV tiesiog liejasi per kraštus

Butthurt'as neigiant EV realybę taip pat

[sankauskas]

Kinų gamybos automobiliai yra nepadoriai brangūs. Vertinu pagal MIG/MAG/TIG suvirinimo aparatų rinką (sorry ož offtop), kur EU/US gaminiai iki 10 kartų brangesni už kinų tos pačios klasės, nors dažnai kinai ir solidžiau atrodo (ne tik vizualiai, bet ir pvz, pas europietį plasmasinė jungtis, pas kiną bronzinė).

Jeigu kažką prie ūkio pasivirinti, tada taip, kinietiškas aparatas yra way to go. Bet jeigu dirbti rimčiau, tai nesu matęs įmonės kad virintų su kiniškais aparatais.

[T-K-K]

Visiškai akivaizdu kad "barriers to entry" norint gaminti automobilius yra labai labai labai stipriai mažesni su EV (elektromobiliais) nei VDV (vidaus degimo varikliu).
Didiesiems autogamintojams įdomūs laikai ateina...

Kad elektromobilius lengviau gaminti nei VDV, matosi ir iš naujų EV gamintojų kiekio.
Dygsta kaip grybai po lietaus. BYD jau turi 5 brendus. Kiti didieji Kinijos autogamintojai irgi turi po saujelę aktyvių EV brendų.
Vienas iš BYD brendų yra Fang Cheng Bao.

Fang Cheng Bao Leopard 5

[mantasm]

Kad elektromobilius lengviau gaminti nei VDV, matosi ir iš naujų EV gamintojų kiekio.
Dygsta kaip grybai po lietaus. BYD jau turi 5 brendus. Kiti didieji Kinijos autogamintojai irgi turi po saujelę aktyvių EV brendų.
Vienas iš BYD brendų yra Fang Cheng Bao.

„Brendų gamyba“ nieko nerodo. VW irgi lengvai pagimdė „Cupra“ su klasikiniais varikliais. Įdomiau žiūrėt į tokių konglomeratų kiekį.

[T-K-K]

„Brendų gamyba“ nieko nerodo. VW irgi lengvai pagimdė „Cupra“ su klasikiniais varikliais. Įdomiau žiūrėt į tokių konglomeratų kiekį.

Čia tikrai ne viskas ir net konglomeratam priskyriau ne visus turimus brendus:

Geely

• Zeekr
• Lync&co
• Polestar
• Livan Automotive
• Qianjiang Motor
• Tangjun Ou Ling
• Farizon Auto
• ir neminiu Volvo, Lotus, Smart ir kt.

Dongfeng

• Dongfeng
• Dongfeng Nano
• Seres
• Voyah
• AITO (with Huawei)
• Forthing Fengxing
• Aeolus Fengshen

SAIC

• MG
• Roewe
• Baojun
• Maxus
• IM Motor

Changan

• Changan
• Deepal
• Shenlan
• Qiyuan
• Oshan (frequently transliterated as Auchan, Ossan, or Oushan)
• Kaicene

BAIC

• Arcfox
• Beijing
• Changhe
• Foton Motor
• Ruili Doda

Chery

• Jaecoo
• Omoda
• Karry
• Jetour
• iCAR
• Exeed
• Luxeed (with Huawei)

BYD

• BYD
• Fang Cheng Bao
• Denza
• Yangwang

FAW

• Hongqi
• Bestune
• Jiefang
• Qoros

Great Wall Motor

• GWM
• Ora
• Haval
• Poer
• Wey
• Tank

Independent or semi-independent

• Nio
• Xpeng
• HiPhi
• ...