[VLN] Vilniaus eismas ir kamščių nuotraukos

[Creatium]

Nežinau kiek tikslinga remtis registruotų auto skaičiumi. Svarbu yra kiek auto važiuoja piko metu.

Viena vertus, žinau nemažai žmonių kurių auto techniškai registruoti provincijoje pas tėvus (kaip neretai ir patys vairuotojai). Kita vertus, ekonomika gerai eina ir daugėja kas turi automobilį kaip hobį, kurį išsitraukia retsykiais. Pvz Džoniaus golfas. Ar kam nors skauda, kad nusipirko žaisliuką su kuriuo savaitgalį nubirbina agrastų parinkt?

Tai turbūt gerai būtų, kad rastum šaltinių savo žodžiams paremti. Nes prigalvot galima visko.

[John]

Nežinau kiek tikslinga remtis registruotų auto skaičiumi. Svarbu yra kiek auto važiuoja piko metu.

Viena vertus, žinau nemažai žmonių kurių auto techniškai registruoti provincijoje pas tėvus (kaip neretai ir patys vairuotojai). Kita vertus, ekonomika gerai eina ir daugėja kas turi automobilį kaip hobį, kurį išsitraukia retsykiais. Pvz Džoniaus golfas. Ar kam nors skauda, kad nusipirko žaisliuką su kuriuo savaitgalį nubirbina agrastų parinkt?

Pradėjai naudoti nepagrįstą argumentą apie neva prisotintą automobilizacijos lygį, buvai ištarkuotas su tarka ir gavai statistikos šlapiu škurliu per marmūzę. Dabar bandai kišti anecdotal evidence ir kitas išgalvotas prielaidas. Nebūk kaip Karbauskis. Nebesikask į dugną.

[Ginthus]

O Vilniui dar yra kur automobilizuotis? Šitas dėsnis galioja tik ten, kur daug žmonių nesinaudoja automobiliais ir po infrastruktūros darbų pradeda jais naudotis. Pas mus situacija kardinaliai skirtinga.

Kol kas sutvarkyti eismo sprendimai spūstis tik mažina. Kur spūstys grįžta - priežastis yra padidėjęs gyventojų ar traukos taškų kiekis toje vietoje. Anas dėsnis lyg apie tai nekalba. Ar jei pastačius infrastruktūrą atsiranda traukos taškų reiškia irgi blogai?

Šita juosta padės ir viešąjam transportui. Per pedagoginio tiltą duot visą juostą keliems gan retiems VT maršrutams būtų biški daugoka.

Aš su tamsta nesiginčysiu nei dėl automobilizacijos rodiklių, nei dėl gatvių tiesimo būtinumo. Aš laikausi pozicijos, kad miesto gatvėse prioritetai turi būti taikomi pagal tokią piramidę: pėstieji, dviratininkai, viešasis, paslaugų ir tik pačiame gale individualus transportas. Deja, didžioji dauguma darbingo amžiaus pasaulio užkariautojų prioritetus nusistatę priešingai ir mato tik savo mažumos siaurą interesą.

[mantasm]

Aš su tamsta nesiginčysiu nei dėl automobilizacijos rodiklių, nei dėl gatvių tiesimo būtinumo. Aš laikausi pozicijos, kad miesto gatvėse prioritetai turi būti taikomi pagal tokią piramidę: pėstieji, dviratininkai, viešasis, paslaugų ir tik pačiame gale individualus transportas. Deja, didžioji dauguma darbingo amžiaus pasaulio užkariautojų prioritetus nusistatę priešingai ir mato tik savo mažumos siaurą interesą.

Tai dauguma ar mažuma?

Žiūrint į statistiką, didžiausia mažuma turbūt yra dviratininkai. Pėstieji iš principo esam visi. Bet vaikštantys ilgus atstumus (o ne tik paskutinį kilometrą nuo stotelės/mašinos) turbūt irgi būtų mažuma.

P.S. Asmeninio intereso skatinti automobilizaciją neturiu - mano auto stovi garaže ir naudoju pagrinde savaitgaliais arba užmiestyje.

[mantasm]

Pradėjai naudoti nepagrįstą argumentą apie neva prisotintą automobilizacijos lygį, buvai ištarkuotas su tarka ir gavai statistikos šlapiu škurliu per marmūzę. Dabar bandai kišti anecdotal evidence ir kitas išgalvotas prielaidas. Nebūk kaip Karbauskis. Nebesikask į dugną.

Nu taip, gal ir didėja automobilizacija. Bet kamščiai per 3 metus nuo praplatinimo vistiek negrįžta. Tai gal gatvių platinimas dar efektyvesnis nei klaidingai sakiau iš pradžių?

Lietuviškos statistikos pieno riebumą galima matyti kad ir pagal Vilniaus gyventojų skaičių. Kuo tikėt - savivaldybe ar ligonių kasom? Nors turbūt tiesa būtų dar kitas skaičius, nes dalis bus išvis neprisiregistravę poliklinikoje.

[Ginthus]

Tai dauguma ar mažuma?

Žiūrint į statistiką, didžiausia mažuma turbūt yra dviratininkai. Pėstieji iš principo esam visi. Bet vaikštantys ilgus atstumus (o ne tik paskutinį kilometrą nuo stotelės/mašinos) turbūt irgi būtų mažuma.

P.S. Asmeninio intereso skatinti automobilizaciją neturiu - mano auto stovi garaže ir naudoju pagrinde savaitgaliais arba užmiestyje.

200000, jau yra mažuma, o dar atmetus nedarbingą amžių bei šiaip nekasdienius ne pasaulio užkariautojus gausis išvis mažai. Čia tik žiūrint į užparkuotas gatves gali pasirodyti, kad jų yra dauguma.

[Sula]

O miestą iš vieno priemiesčio į kitą kertantis srautas nėra tranzitas centro atžvilgiu?

Buitiškai gal ir taip, bet juridiškai - ne.

Čia panašiai kaip su muitiniu tranzitu...

Šiam teiginiui (nuomonei) norėtųsi matyti kažkokį šaltinį/pagrindimą.

Remiuosi grynai empirine patirtimi, teiginys-nuomonė nėra absoliutus.

Mano darbovietėje beveik pusė darbuotojų "ne iš Vilniaus" (dalis jame negyvena, dalis neregistruota), tai įtariu, kad ir auto registruotos irgi ne Vilniuje.

[evvt]

Buitiškai gal ir taip, bet juridiškai - ne.

Čia panašiai kaip su muitiniu tranzitu...



Remiuosi grynai empirine patirtimi, teiginys-nuomonė nėra absoliutus.

Mano darbovietėje beveik pusė darbuotojų "ne iš Vilniaus" (dalis jame negyvena, dalis neregistruota), tai įtariu, kad ir auto registruotos irgi ne Vilniuje.

Tai greičiausia kad taip, nes Vilniuj priregistruotom draudims daug brangesnis

[Milwaukee]

Vilniuje ketvirtadienio rytas važiuojantiems į darbą apkarto. Vakariniame aplinkkelyje susidūrė septyni automobiliai ir susidarė milžiniška automobilių spūstis.
Visą straipsnį galite rasti https://www.tv3.lt/naujiena/lietuva/...tomobiliai?t=1

[ballonfire]

Jūs man paaiškinkit - nuo 7:00 stovintis vakarinis aplinkelis nuo Pilaitės iki pat Savanorių žiedo yra pastarojo perdarymo pasekmė? Nes visąlaik važiuoju, žiūrių, gal kur avarija, bet ne! Ir taip jau nuo rugsėjo 1 d...

[Gladiator]

Visų žiedų perbraižymas sumažino pralaidumą. Užtat specialistai Šimašiui sakė kad taip yra geriau reiškias ir yra geriau ir iš vis forumiečiai tuoj paaiškins kad reikia važiuoti dviračiu, nėra čia ko miestą teršti.

[Sula]

Jūs man paaiškinkit - nuo 7:00 stovintis vakarinis aplinkelis nuo Pilaitės iki pat Savanorių žiedo yra pastarojo perdarymo pasekmė? Nes visąlaik važiuoju, žiūrių, gal kur avarija, bet ne! Ir taip jau nuo rugsėjo 1 d...

Ne tiktai. Tai bendros srautų ir eismo organizavimo problemos.

[Nitro]

Vakarinio aplinkkelio problema yra ne savanorių žiedas, o lazdynų tiltas, kur susikerta Laisvės pr. srautas su aplinkkelio srautu. Ten yra didžiausias bottleneck'as.

[Lettered]

Vakarinio aplinkkelio problema yra ne savanorių žiedas, o lazdynų tiltas, kur susikerta Laisvės pr. srautas su aplinkkelio srautu. Ten yra didžiausias bottleneck'as.

Bet kamštis stovi nuo žiedo, kuris tęsiasi iki karoliniškių aplinkkelyje. Tiltas 8 juostų ir ten jokio kaklelio ar didesnių stabdymų nėra.

[spekas]

Visų žiedų perbraižymas sumažino pralaidumą. Užtat specialistai Šimašiui sakė kad taip yra geriau reiškias ir yra geriau ir iš vis forumiečiai tuoj paaiškins kad reikia važiuoti dviračiu, nėra čia ko miestą teršti.

Nesutinku. Padėtis, bent jau su avarijomis, ypač pagerėjo abejuose žieduose abipus Žirmūnų tilto - sumažėjo, berods, apie net 7 kartus (kažkur skaičiau stebėjimo statistiką). Pralaidumas mano subjektyviu vertinimu (gyvenu šalia) bent jau nepablogėjo, o, atrodo, irgi pagerėjo kažkiek dėl bardakinio eismo sutvarkymo.

[MikasRidikas]

Vakarinio aplinkkelio problema yra ne savanorių žiedas, o lazdynų tiltas, kur susikerta Laisvės pr. srautas su aplinkkelio srautu. Ten yra didžiausias bottleneck'as.

Ne. Bottleneck'as yra žiedas, nes lazdynų tiltu atvažiuojančios mašinos suka į žiedą, bet dėl jo nepralaidumo stoja ir užkemša pirmą aplinkkelio juostą ant tilto. Iš čia ir gaunasi problema. Kai nepatingi padirbėti ir pareguliuoti žiede srautus pareigūnai - situacija būna daug geresnė.

[themanual]

Vakarinio aplinkkelio problema yra ne savanorių žiedas, o lazdynų tiltas, kur susikerta Laisvės pr. srautas su aplinkkelio srautu. Ten yra didžiausias bottleneck'as.

Jo, ten nesąmonė padaryta, visos juostos nukreivėja tam, kad iš abejų pusių būtų po 4 juostas. Reiktų ištiesinti, kad link centro būtų 5, vieną iš jų galima atiduoti autobusams, o nuo centro pakaktų trijų

[Sula]

Vakarinio aplinkkelio problema yra ne savanorių žiedas, o lazdynų tiltas, kur susikerta Laisvės pr. srautas su aplinkkelio srautu. Ten yra didžiausias bottleneck'as.

Ten bent reiktų kairiausią juostą atskirti tik važiavimui į estakadą. Estakada apytuštė būna beveik visada.

Tai labiausiai užknisa, nes bent 30-50% srauto į žiedą aplamai nevažiuoja. Aš jau spjoviau į šį reikalą, važiuoju aplinkui.

[Nitro]

Negaliu sutikt - kai žiede eismą reguliuoja policija, eismas ten vyksta pakankamai sparčiai. Bet, dėl lazdynų tilto konstrukcijos, į žieda nuo aplinkkelio galima patekti tik per vieną juosta, kuri aišku ir užsikemša.

Aš kai ten važiuoju, nuo oslo g. pasuku žemyn dešnėn ir įsuku į laisvės pr. prieš lazdynų tiltą - taip iki žiedo nuvažiuoju greičiau, nei važiuodamas tiesiai.

[Lettered]

Jo, ten nesąmonė padaryta, visos juostos nukreivėja tam, kad iš abejų pusių būtų po 4 juostas. Reiktų ištiesinti, kad link centro būtų 5, vieną iš jų galima atiduoti autobusams, o nuo centro pakaktų trijų

Koks skirtumas, kiek juostų, jei kamštis stovi nuo žiedo?