Europos Sąjungos reikalai

[MedinisStrazdas]

AfD antieuropietiški ar antieurofederalistiški? Ar dabar abi sąvokos vienas ir tas pats ir nepalaikyti vis gilesnės orientacijos yra didelė nuodėmė?

Tai kad tai ir yra tas pats. Europos nesifederalizavimas lems jos nekonkurencingumą globaliame pasaulyje ir greitą pralaimėjimą konkurencijoje su ne tokiomis švelniomis ir pukuotomis valstybėmis kaip Kinija.

Įdomu, kodėl tau tai atrodo "tikėtina"? Nes bent jau šiuo metu viena iš kertinių ES agendų yra kultūrinė įvairovė. Skiriamos didžiulės fondų lėšos tradicinės kultūros išsaugojimui, t.y. tokie pinigai kokių nacionaliniu lygmeniu mažai kas skirtų. Pvz nors švietimas yra išskirtinai nacionalinio lygmens prerogatyva, bet yra įvairios ES programos skirtos kalbinei įvairovei išlaikyti. Tarkim airių gaelic kalba tik su ES pagalba buvo prikelta iš numirusių ir po mažu grįžta į visuomenės gyvenimą.

Jūs skirtingai suprantete kultūrų įvairovę. Kaip pasakė švedijos kultūros ministras - europa kultūros neturi. Kultūros lėšos skiriamos tik atvykelių, visokių arabų ir indų kultūroms palaikyti. Nes gi įvairovė. Europietiškos kultūros nesiskaito.

Na ir taip dar yra visokių mirusių kalbų prikėlinėjimas kurio niekam išskyrus kokiam pseudobiurokratui Briuselyje nereikia.

Galbūt, bet kai taip atsitinka, tada vėl ieškoma kažkokio kompromisinio varianto (visiškai nereikia kokio nors radikalaus, nors dalis žmonių aišku kompromisais nemąsto ). Kol kas ES gana neblogai taip veikia. Lėtokai aišku, nes kompromiso paieškos užtrunka, bet ilgesniu laikotarpiu gana efektyviai.

Čia ne visai rimtai bet:
Kompromisas - kai nei viena šalis negauna ko norėjo.

[mantasm]

Tai realiai mes ir dabar gyvenam federacijoje, valiuta bendra, ES teisių viršenybė, laisvas žmonių ir darbo judėjimas, kuom ne JAV?

Taip, kryptis ta pati, bet integracijos lygis kol kas švelniai tariant skiriasi.

[Lettered]

Federacijos atveju Lietuvos kaip valstybės išvis neliktų. Labiau reiktų diskutuoti lietuviams kaip tautai kas geriau - ar valstybė su visais to privalumais ir trūkumais. Ar gyvenimas federalinėje paneuropinėje valstybėje. Kuri, labai tikėtina, kurs bendrą europiečio identitetą kaip alternatyvą atskiroms tautinėms tapatybėms.

Tai realiai mes ir dabar gyvenam federacijoje, valiuta bendra, ES teisių viršenybė, laisvas žmonių ir darbo judėjimas, kuom ne JAV?

[index]

... ir tada tampama panašiu užpelkėjusiu liūnu kaip ATR. Vienas galimas sprendimas yra didesnė ar mažesnė federalizacija, o kitas kaip sakoma... „antieuropietiškas“

Galbūt, bet kai taip atsitinka, tada vėl ieškoma kažkokio kompromisinio varianto (visiškai nereikia kokio nors radikalaus, nors dalis žmonių aišku kompromisais nemąsto ). Kol kas ES gana neblogai taip veikia. Lėtokai aišku, nes kompromiso paieškos užtrunka, bet ilgesniu laikotarpiu gana efektyviai.

[mantasm]

Na, kol kas artėjama prie didelės kultūrinės įvairovės (t.y. niekas nenori kurti kažkokio betaučio europiečio) ir tuo pačiu bendro sprendimų priėmimo. Čia jau aišku gali būti diskusijos kam patinka daugiau bendradarbiavimo, o kas daugiau politinio suverenumo nori.

Kita vertus tas bendras sprendimų priėmimas toks panašiausias į buvusį ATR, suteikiantis veto teisę valstybei didelėje dalyje sprendimų ir taip ne primetantis sprendimus mažoms šalims, o duodantis neproporcingai daug įtakos.

... ir tada tampama panašiu užpelkėjusiu liūnu kaip ATR. Vienas galimas sprendimas yra didesnė ar mažesnė federalizacija, o kitas kaip sakoma... „antieuropietiškas“

[index]

Multikultūrinei įvairovei kaip sovietiniais laikais su standartizuotais tautiniais kostiumais kepamais viename fabrike? Ar tautų europai su etninėmis valstybės su plačiu suverenumu?

Pilna ES lyderių pasisakymų apie identitetą ir nacionalizmą. Pradžiai būtų galima grąžinti nacionalines vėliavėles ant europos parlamentarų stalų ir automobilių numerių

ES kultūrinę įvairovę labiausiai didina (i)migracijos politika

Na, kol kas artėjama prie didelės kultūrinės įvairovės (t.y. niekas nenori kurti kažkokio betaučio europiečio) ir tuo pačiu bendro sprendimų priėmimo. Čia jau aišku gali būti diskusijos kam patinka daugiau bendradarbiavimo, o kas daugiau politinio suverenumo nori.

Kita vertus tas bendras sprendimų priėmimas toks panašiausias į buvusį ATR, suteikiantis veto teisę valstybei didelėje dalyje sprendimų ir taip ne primetantis sprendimus mažoms šalims, o duodantis neproporcingai daug įtakos.

[mantasm]

Įdomu, kodėl tau tai atrodo "tikėtina"? Nes bent jau šiuo metu viena iš kertinių ES agendų yra kultūrinė įvairovė. Skiriamos didžiulės fondų lėšos tradicinės kultūros išsaugojimui, t.y. tokie pinigai kokių nacionaliniu lygmeniu mažai kas skirtų. Pvz nors švietimas yra išskirtinai nacionalinio lygmens prerogatyva, bet yra įvairios ES programos skirtos kalbinei įvairovei išlaikyti. Tarkim airių gaelic kalba tik su ES pagalba buvo prikelta iš numirusių ir po mažu grįžta į visuomenės gyvenimą.

Taigi, papsakok, kodėl tu manai kad ES politika turėtų pasisukti radikaliai priešinga kryptimi, ir būtų pradėtas kurti kažkoks dirbtinis homogeniškas pan-europietiškas identitetas?

Multikultūrinei įvairovei kaip sovietiniais laikais su standartizuotais tautiniais kostiumais kepamais viename fabrike? Ar tautų europai su etninėmis valstybės su plačiu suverenumu?

Pilna ES lyderių pasisakymų apie identitetą ir nacionalizmą. Pradžiai būtų galima grąžinti nacionalines vėliavėles ant europos parlamentarų stalų ir automobilių numerių

ES kultūrinę įvairovę labiausiai didina (i)migracijos politika

[sankauskas]

Federacijos atveju Lietuvos kaip valstybės išvis neliktų. Labiau reiktų diskutuoti lietuviams kaip tautai kas geriau - ar valstybė su visais to privalumais ir trūkumais. Ar gyvenimas federalinėje paneuropinėje valstybėje. Kuri, labai tikėtina, kurs bendrą europiečio identitetą kaip alternatyvą atskiroms tautinėms tapatybėms.

Įdomu, kodėl tau tai atrodo "tikėtina"? Nes bent jau šiuo metu viena iš kertinių ES agendų yra kultūrinė įvairovė. Skiriamos didžiulės fondų lėšos tradicinės kultūros išsaugojimui, t.y. tokie pinigai kokių nacionaliniu lygmeniu mažai kas skirtų. Pvz nors švietimas yra išskirtinai nacionalinio lygmens prerogatyva, bet yra įvairios ES programos skirtos kalbinei įvairovei išlaikyti. Tarkim airių gaelic kalba tik su ES pagalba buvo prikelta iš numirusių ir po mažu grįžta į visuomenės gyvenimą.

Taigi, papsakok, kodėl tu manai kad ES politika turėtų pasisukti radikaliai priešinga kryptimi, ir būtų pradėtas kurti kažkoks dirbtinis homogeniškas pan-europietiškas identitetas?

[Romas]

Delfi.lt 2021.06.25
ES šalių lyderiai atmetė Vokietijos ir Prancūzijos idėją susitikti su Putinu .

https://m.delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=87551491

[mantasm]

Kuom Lietuvai išstojimas geriau nei federacija? Suprantu dar turtingas ar dideles valstybes kaip Vokietija, kurios nepražūtų ir be ES ir euro, bet tokioms šalims kaip Lietuva būtų prasti reikalai, prisiminkim, kaip krizę pergyvenom 2009 su savo valiuta kaip ir kaip 2020 su euru.

Federacijos atveju Lietuvos kaip valstybės išvis neliktų. Labiau reiktų diskutuoti lietuviams kaip tautai kas geriau - ar valstybė su visais to privalumais ir trūkumais. Ar gyvenimas federalinėje paneuropinėje valstybėje. Kuri, labai tikėtina, kurs bendrą europiečio identitetą kaip alternatyvą atskiroms tautinėms tapatybėms.

[Lettered]

Bet iš principo dabartinė ES bei jos kryptis manęs netenkina. Pavyzdžiui jei būtų pasirinkimas tarp federalistinės ES ir išstojimo, rinkčiausi išstojimą.

Kuom Lietuvai išstojimas geriau nei federacija? Suprantu dar turtingas ar dideles valstybes kaip Vokietija, kurios nepražūtų ir be ES ir euro, bet tokioms šalims kaip Lietuva būtų prasti reikalai, prisiminkim, kaip krizę pergyvenom 2009 su savo valiuta kaip ir kaip 2020 su euru.

[mantasm]

Tai jie prieš bet kokią ES, ne tik federalistinę.

Tai norėtumėt, kad ir mes iš ES išstotume?

ES šiuo metu yra mažiausia blogybė iš galimų ir šiandien nepalaikyčiau išstojimo iš šiandieninės ES.

Bet iš principo dabartinė ES bei jos kryptis manęs netenkina. Pavyzdžiui jei būtų pasirinkimas tarp federalistinės ES ir išstojimo, rinkčiausi išstojimą.

Galima sakyti esu prieš „europietišką“ ES ir noriu „antieuropietiškos“ ES

[Gator]

Dėdė Adolfas (kurio partija yra dažnai lyginama su AfD) irgi norėjo suvienyti Europą, nesuprantu, kodėl jį laiko antieuropietišku...

Leftistai bet kokias dešinias pqrtijqs su Adolfu lygina.

[index]

Na tada nieko blogo nematau su tokiu antieuropietiškumu. Man pačiam nėra priimtina federalistinė glaudi sąjunga.



Tas liūdna. Bet nelabai stebina žiūrint į „europietiškų“ Vokietijos politikų elgesį.

Tai jie prieš bet kokią ES, ne tik federalistinę.

Tai norėtumėt, kad ir mes iš ES išstotume?

[mantasm]

Antieuropietiškumas ten aišku yra ptiešiškumo ES prasme. O tai gerai, kad prezidentas draugauja su veikėjais, kurie yra prieš ES.

Na tada nieko blogo nematau su tokiu antieuropietiškumu. Man pačiam nėra priimtina federalistinė glaudi sąjunga.

AfD dar, beje, ir į Rusijos okupuotą Krymą važiavo.

Tas liūdna. Bet nelabai stebina žiūrint į „europietiškų“ Vokietijos politikų elgesį.

[index]

Ar nepasitenkinimas dabartine ES automatiškai yra „antieuropietiškumas“? Šveicarai ar norvegai atsisakę stojimo į ES irgi antieuropietiški?

Antieuropietiškumas ten aišku yra ptiešiškumo ES prasme. O tai gerai, kad prezidentas draugauja su veikėjais, kurie yra prieš ES.

AfD dar, beje, ir į Rusijos okupuotą Krymą važiavo.

[mantasm]

Na, jie atvirai sako, kad Vokietija turėtų išstoti iš ES.

https://www.dw.com/en/far-right-afd-...nce/a-57156531

Ar nepasitenkinimas dabartine ES automatiškai yra „antieuropietiškumas“? Šveicarai ar norvegai atsisakę stojimo į ES irgi antieuropietiški?

[index]

AfD antieuropietiški ar antieurofederalistiški? Ar dabar abi sąvokos vienas ir tas pats ir nepalaikyti vis gilesnės orientacijos yra didelė nuodėmė?

Na, jie atvirai sako, kad Vokietija turėtų išstoti iš ES.

https://www.dw.com/en/far-right-afd-...nce/a-57156531

[mantasm]

Dėdė Adolfas (kurio partija yra dažnai lyginama su AfD) irgi norėjo suvienyti Europą, nesuprantu, kodėl jį laiko antieuropietišku...

Tai ką tada reiškia buvimas „europietišku“?

[Savitarnos kasa]

AfD antieuropietiški ar antieurofederalistiški? Ar dabar abi sąvokos vienas ir tas pats ir nepalaikyti vis gilesnės orientacijos yra didelė nuodėmė?

Dėdė Adolfas (kurio partija yra dažnai lyginama su AfD) irgi norėjo suvienyti Europą, nesuprantu, kodėl jį laiko antieuropietišku...