Europos Sąjungos reikalai

[Tomizmas]

Taigi, statusas suteiktas vakar. Kitaip ir būti negalėjo
Runete jau rašo, kad "išrašė bilietą į Titaniką"

[Tomizmas]

Svarbu kryptis, svarbu judėjimas, tikslas, o ne stovėjimas kažkur tarp Rusnios ir ES. Tai didelis impulsas, moralinis stumtelėjimas į priekį. Dimonas galės toliau rašinėti twiteryje/telegrame blectvas visokias.

Reikės ketvirtadieniui pasiruošti čipsų naujai rasijskos isterikos dozei. Ir iš valdžios atstovų, ir iš ura patriotų, ir šiaip interneto komentarų. Man vis labiau patinka šitas serialas "Jausmingoji Rusamunda - dramų karalienė"

[R.D.]

Iš 27 ES narių, nė viena neprieštarauja kandidatės statuso suteikimui Ukrainai.
Greičiausiai šis statusas bus suteiktas Ukrainai ir Moldovai jau ketvirtadienį, o Sakartvelui mažiau pasiseks - teks dar vykdyti reformas šiam statusui gauti.
Aišku, kelias iki realios narystės panašu kad bus labai sudėtingas. Abi valstybės ekonomiškai labai silpnos.

Svarbu kryptis, svarbu judėjimas, tikslas, o ne stovėjimas kažkur tarp Rusnios ir ES. Tai didelis impulsas, moralinis stumtelėjimas į priekį. Dimonas galės toliau rašinėti twiteryje/telegrame blectvas visokias.

[Tomizmas]

Iš 27 ES narių, nė viena neprieštarauja kandidatės statuso suteikimui Ukrainai.
Greičiausiai šis statusas bus suteiktas Ukrainai ir Moldovai jau ketvirtadienį, o Sakartvelui mažiau pasiseks - teks dar vykdyti reformas šiam statusui gauti.
Aišku, kelias iki realios narystės panašu kad bus labai sudėtingas. Abi valstybės ekonomiškai labai silpnos.

[mantasm]

O kas trukdo reikalui esant prijungti ir respublikonus, kurie tikrai artimi Makronui? Pažiūrėkite, kokios margos Lietuvoje koalicijos yra buvę ar kokia dabar yra tarkim Vokietijoje (socdemai, liberalai ir žalieji). Realiai Prancūzijos atveju jokio margumo net nematau.
Šiaip esam turėję ir Lietuvoje mažumos vyriausybę, o Belgijoje pastarąjį dešimtmetį net kelis kartus po porą metų nebūdavo iš vis jokios vyriausybės ir šalis nesugriuvo.

Tiesiog Prancūzijoje tai neįprasta ir jų kontekste atrodo kaip pralaimėjimas. Jie gi prancūzai.

[Lettered]

Kiek pamenu Prancūzijoje dažniausiai būna vienas laimėtojas ir koalicija būna nebūtina.

Be to Makrono partija ir taip yra priešrinkiminė koalicija iš kelių skirtingų partijų. Gausis koalicijų koalicija.

O kas trukdo reikalui esant prijungti ir respublikonus, kurie tikrai artimi Makronui? Pažiūrėkite, kokios margos Lietuvoje koalicijos yra buvę ar kokia dabar yra tarkim Vokietijoje (socdemai, liberalai ir žalieji). Realiai Prancūzijos atveju jokio margumo net nematau.
Šiaip esam turėję ir Lietuvoje mažumos vyriausybę, o Belgijoje pastarąjį dešimtmetį net kelis kartus po porą metų nebūdavo iš vis jokios vyriausybės ir šalis nesugriuvo.

[mantasm]

42,5% vietų parlamente jūs vadinat triuškinančiu pralaimėjimu? Sakyčiau kaip tik puikus rezultatas kaip vieno žmogaus partijai/sąjungai per antrus iš eilės rinkimus, ypač tokioje demokratijoje, kur daug partijų kaip ir Lietuvoje. Tiek komunistai, tiek nacionalistai valdžios juk tikrai negaus net jei kartu susijungs, o Macronas sudarys lengvai koaliciją su respublikonais ir turės tvirtą daugumą.

Kiek pamenu Prancūzijoje dažniausiai būna vienas laimėtojas ir koalicija būna nebūtina.

Be to Makrono partija ir taip yra priešrinkiminė koalicija iš kelių skirtingų partijų. Gausis koalicijų koalicija.

[Lettered]

Vakar buvo parlamentiniai rinkimai Prancūzijoje.

Makrono partija triuškinančiai pralaimėjo. Liko pirmoje vietoje, tačiau prarado daugiau nei 100 vietų. Absoliučios daugumos nėra, reikės kurti koalicija, tačiau niekas jungtis prie jos nenori. Jeigu ir sukurs, tai kažkokius sprendimus priiminėti bus labai sunku.

Antroje vietoje leftistai (kairieji) su jiems stulbinančiu rezultatu. Gavo daugiau nei dvigubai daugiau vietų. Anti Nato. Nepritaria, kad Ukrainai būtų suteiktas kandidatės į ES statusas. Pasisako prieš kai kuriuos ES įstatymus, nes be jų Prancūzijai bus geriau.

Trečioje vietoje Le Pen partija. Tikra sekmė. Gavo net 13 kartų daugiau vietų nei praeitose rinkimuose. Anti Nato, euroskeptikai.

42,5% vietų parlamente jūs vadinat triuškinančiu pralaimėjimu? Sakyčiau kaip tik puikus rezultatas kaip vieno žmogaus partijai/sąjungai per antrus iš eilės rinkimus, ypač tokioje demokratijoje, kur daug partijų kaip ir Lietuvoje. Tiek komunistai, tiek nacionalistai valdžios juk tikrai negaus net jei kartu susijungs, o Macronas sudarys lengvai koaliciją su respublikonais ir turės tvirtą daugumą.

[MedinisStrazdas]

Pasinaudodamas perversmu, kurį organizavo jo paties buvę chebrantai.

Tai taip, erdoganas sukūrė pjesę ir dar yra galvojančių kad tikrovė

Dėl tų pačių priežasčių kaip ir Orbanas

Bet Orbanas ne diktatorius.

Netempia, bet Vengrija yra panaši demokratija su rimtomis problemomis.

Sutinku kad ten yra problemų, bet Lyginti Orbaną su Putinu ar Erdoganu neteisinga.

Kodėl turime Kiprą ir Gruzija taps vėliau kandidate?

Kipras yra viduržemio jūroje, ten dar galima pasiginčyti. Dėl Gruzijos narystės visiškai nepritariu.

Ne Assadas, remiamas ruskių sukėlė?

Tikrai ne. Sirijoje buvo sudėtingiau truputi. Trumpa ir supaprastinta istorija:
Kurdai sukilo ir bandė nuversti Assadą. ISIS pasinaudodami progra nusprendė paimti valdžią ir pradėjo karą prieš Assadą ir Kurdus. Assadui kariauti prie ISIS sekėsi ok, bet Kurdam nelabai, tai atėjo Amerikonai ir pradėjo Kurdams kariauti prieš ISIS ir prieš Assadą. Assadas išsigando ir paprašė Putino padėti, oficialiu pretekstu prieš ISIS, realybėje prieš Kurdus. Tiek ISIS tiek Kurdai buvo nugalėti (praktiškai, aišku pasipriešinimo dar yra).

Dar truputi apie cheminį ginklą - ISIS pavigė cheminį ginklą iš Assado, atsitraukdami paleido ant savo valdomos teritorijos kaimelio, tada amerikonai labai labai bandė šitą suversti Assadui, bet trys nepriklausomos komisijos visos pareiškė išvadą kad didžiausia tikimybė yra kad tai buvo ISIS ataka panaudojant pavogtą ginklą, šaunant iš pavogtos artilerijos kuri buvo atsekta ir buvo kontroliuojama ISIS. Bet tai nesutrukdė vakarų medijoms ir toliau pilti visą purvą ant Assado lyg tai būtų jis panaudojęs.

[Globalus]

Panašu, kad tokie rinkimai su siurprizu gali būti daug kur Europoje.

[Globalus]

Vakar buvo parlamentiniai rinkimai Prancūzijoje.

Makrono partija triuškinančiai pralaimėjo. Liko pirmoje vietoje, tačiau prarado daugiau nei 100 vietų. Absoliučios daugumos nėra, reikės kurti koalicija, tačiau niekas jungtis prie jos nenori. Jeigu ir sukurs, tai kažkokius sprendimus priiminėti bus labai sunku.

Antroje vietoje leftistai (kairieji) su jiems stulbinančiu rezultatu. Gavo daugiau nei dvigubai daugiau vietų. Anti Nato. Nepritaria, kad Ukrainai būtų suteiktas kandidatės į ES statusas. Pasisako prieš kai kuriuos ES įstatymus, nes be jų Prancūzijai bus geriau.

Trečioje vietoje Le Pen partija. Tikra sekmė. Gavo net 13 kartų daugiau vietų nei praeitose rinkimuose. Anti Nato, euroskeptikai.

[mantasm]

Kodėl turime Kiprą ir Gruzija taps vėliau kandidate?

Šitos krikščioniškos kultūros šalys daug arčiau europos nei musulmoniška Turkija. Čia kaip su Australija eurovizijoj. O kodėl kokia Saudo arabija nedalyvauja?

Ne Assadas, remiamas ruskių sukėlė?

Prasidėjo nuo bandymo nuverst Asadą. Rusai gerokai vėliau atėjo.

[Kitas Džiugas]

Tikrai ne. Erdoganas yra Putinas 2.0, Orbanui ar Kacynzkiui iki jo dar labai toli. Primenu kad Erdoganas norėdamas užsiimti valdžią padarė "pravalymą" kuriame atleido virš 15 000 mokytojų dėstančių tai kas jam nepatinka, iš kurių apie 2000 areštavo.

Pasinaudodamas perversmu, kurį organizavo jo paties buvę chebrantai.

Tai kodėl diktatorius valdžioje sėdi?

Dėl tų pačių priežasčių kaip ir Orbanas

Jūs gal CNN prisižiūrėję ar ką kad kliedite šitai apie Orbaną. Orbanas kad ir kaip norėtu nei iš arti netempia iki Erdogano ar Putino.

Netempia, bet Vengrija yra panaši demokratija su rimtomis problemomis.

P.S. Šiaip tai dar yra toks dalykas kad vadinasi Europos Sąjunga, o ne Eurazijos sąjunga. Eurazija yra Putino darinys.

Kodėl turime Kiprą ir Gruzija taps vėliau kandidate?

tik turkai užmiršo paminėti kad patys tą srautą ir sukėlė savo kariavimu Sirijoje. O šiaip tai dar viena pamoka kodėl reikia statyti sieną.

Ne Assadas, remiamas ruskių sukėlė?

[MedinisStrazdas]

Turkiškas AKP/Erdoğano autoritarizmas viso labo primena vengrišką Orbáno Fidesz ar lenkišką Kaczyńskio/PiS, tik katalikybės vietoje islamas, o ne Azijos/Afrikos islamiškas diktatūras.

Europietiškas islamas (pvz turkiškas) nėra ekstremistinis.

Tikrai ne. Erdoganas yra Putinas 2.0, Orbanui ar Kacynzkiui iki jo dar labai toli. Primenu kad Erdoganas norėdamas užsiimti valdžią padarė "pravalymą" kuriame atleido virš 15 000 mokytojų dėstančių tai kas jam nepatinka, iš kurių apie 2000 areštavo.

Visų pirma, tai joks ne kalifatas, o pasaulietinė valstybė su senesnėmis demokratijos tradicijomis už pvz. mūsų Lietuvą.

Tai kodėl diktatorius valdžioje sėdi?

Valstybė su aukštu išsivystymu ir daugybe laisvių, kurios kitose musulmoniškose šalyse būtų neįsivaizduojamos.

Aha, tą patį suokei ir apie Rusiją, dėl šito jau susiprotėjai, kada susiprotėsi dėl turkų?

Demokratijos trikdžių atsirado tik pastaruoju metu, bet jų atsirado ir Vengrijoje. Viskas, nurašyti? Aš tai manau, kad čia laikina ir ištaisoma.

Jūs gal CNN prisižiūrėję ar ką kad kliedite šitai apie Orbaną. Orbanas kad ir kaip norėtu nei iš arti netempia iki Erdogano ar Putino.

Ir niekas nieko nesugriautų. Kaip jau minėjau - 17% ES gyventojų (o ateityje įstojus siekiančios narystės valstybėms, tik 14%), tik su 1,9 gimstamumu ir geru išsivystymu savo pačių šalyje, tikrai nesukeltų kažkieno įsivaizduojamos "masinės migracijos ir demografinio uždominavimo". Dabar ne 1960 metai, kai Turkija buvo tikrai trečias pasaulis. Dabar išsivystymu lenkia nemažai ES narių. ES nauja didelė narė, seniai laukianti narystės, tik sustiprintų. Reikia tik išspręsti problemas su Erdoganu, daugiau laisvių kurdams ir atkurti Kipro teritorinį vientisumą.

Erdoganas jau dabar daro poveikį Vokietijos valdžiai su savo 3 milijonų blasų kurie balsuoja už tai už ką erdoganas pasako (migrantai).

šiaip tai kol šiaurės kipras nebus gražintas tai Turkijos klausimas turėtu nebūti net svarstytinas.

P.S. Šiaip tai dar yra toks dalykas kad vadinasi Europos Sąjunga, o ne Eurazijos sąjunga. Eurazija yra Putino darinys.

Reikėtų lyginti PPP, žymiai realesnis rodiklis.

Kas liečia tą 2015 srautą, tai čia iš kurios pusės pasižiūrėsi. Tada buvo internetuose daug turkų pasipiktinimo "mūsų 80 milijonų, ir mes 3,7 milijono pabėgėlių priėmėm, o jūsų 500 milijonų, ir dėl 1 milijono jau pas jus skandalai".

tik turkai užmiršo paminėti kad patys tą srautą ir sukėlė savo kariavimu Sirijoje. O šiaip tai dar viena pamoka kodėl reikia statyti sieną.

[Tomizmas]

Reikėtų lyginti PPP, žymiai realesnis rodiklis.

Kas liečia tą 2015 srautą, tai čia iš kurios pusės pasižiūrėsi. Tada buvo internetuose daug turkų pasipiktinimo "mūsų 80 milijonų, ir mes 3,7 milijono pabėgėlių priėmėm, o jūsų 500 milijonų, ir dėl 1 milijono jau pas jus skandalai". Visi žiūri iš savo varpinės. Turkija realiai tikrai plyšta nuo Sirijos pabėgėlių (ir kitokių, apsimetusių "iš Sirijos"). Aišku, tikrai nemanau kad ES kažką šiuo atveju privalo, tiesiog kiekvienam savo problemos svarbiausios. Kas liečia ir tuos pačius dėl NATO nesutarimus - mums gal ir neįdomu, kad Švedija suteikė prieglobstį uždraustos organizacijos nariams, o Turkijai tai klausimas išskirtinio aktualumo, ir čia jau jie Švedijai kelia tą patį klausimą:

Čia šitaip elgiasi sąjungininkai ?

Aišku, tokie dalykai išsprendžiami, tam ir deramasi.

[10.000]

Dabar, kai Turkijos išsivystymas pasiekė Lenkijos lygį, ar labai daug kas emigruotų iš ten? Kažkiek aišku būtų, bet ar taip jau labai masiškai? Lenkija užkariavo ES su savo migracija? Dar priminsiu, kad Turkijos gimstamumas dabar tik 1,9 vaiko 1 moteriškei, ir toliau mažėja. Kaip valstybė, kuri sudarytų apie 17% ES gyventojų, užkariautų Europą? O perspektyvoje, su Vakarų Balkanais, Ukraina, Moldova ir Sakartvelu - tik 14%.

O tai nepastebėjai, kiek daug lenkų emigrantų atsirado senosiose Vakarų Europos valstybėse, po to kai Lenkiją priėmė į ES ? Net ir tas pats Brexitas įvyko dalimi dėl to, kad atsirado daug nepatenkintųjų gastarbeiteriais iš Rytų Europos.

Kas dėl išsivystymo - jų nominalios algos visdar beviltiškai žemame lygyje. BVP vienam gyventojui siekia $9327, kas yra dvigubai mažiau už Rytų Europos valstybes (tos pačios Lenkijos nominalus BVP per capita siekia $16930, o vakarų Europoje dar 2-3 kartus didesnis). Be to, nereiškia užmiršti jog pajamų nelygybė ten žymiai didesnė negu bet kurioje ES valstybėje, kas iš principo reiškia jog skurdžiausi jų gyventojai yra dar labiau skurdesni. Nėra ten jokio išsivystymo.

Ir niekas nieko nesugriautų. Kaip jau minėjau - 17% ES gyventojų (o ateityje įstojus siekiančios narystės valstybėms, tik 14%), tik su 1,9 gimstamumu ir geru išsivystymu savo pačių šalyje, tikrai nesukeltų kažkieno įsivaizduojamos "masinės migracijos ir demografinio uždominavimo". Dabar ne 1960 metai, kai Turkija buvo tikrai trečias pasaulis. Dabar išsivystymu lenkia nemažai ES narių. ES nauja didelė narė, seniai laukianti narystės, tik sustiprintų. Reikia tik išspręsti problemas su Erdoganu, daugiau laisvių kurdams ir atkurti Kipro teritorinį vientisumą.

Ne tik 17%, o net 17%. Priimdami Turkiją, turėtumėm naują didžiausią valstybę ES, kuri galėtų priiminėti sau palankius sprendimus ES, kurie nebūtinai palankūs kitoms valstybėms (neprisimeni jau, kaip prieš porą metų buvo analogiška situacija NATO, kai turkai grasino kad atmes sprendimą stiprinti pajėgas Baltijos šalyse, jei mes neparemsim jų konflikte su Graikija ? Arba dabartinė situacija, kai stabdo Suomijos ir Švedijos prisijungimą prie NATO ? Čia šitaip elgiasi sąjungininkai ?). Galų gale, nereikia užmiršti kad 2015-ųjų migrantų krizėje Turkija irgi suvaidino nemenką vaidmenį, kai pilnu pajėgumu atidarė tranzitinį koridorių migrantams iš Sirijos ir kitų Artimųjų Rytų valstybių (o galėjo gi tuos visus sirus pas save prisiglausti, gi šitokia išsivysčiusi valstybė anot tavęs). Tai mes dabar priimsim Turkiją į ES, ir lauksim kol tapsim jų naujo eilinio šantažo auka ?

[Kitas Džiugas]

aš turėjau omeny, kad jus galvojat apie Turkiją, kaip standartinis Vokietis apie Rusija. sumoje abi autoritarinės, puldinėja kaimynus, falsifikuoja istorija, ir turi imperinių ambicijų.

Neišeina pagal santvarką lyginti Turkijos ir Rusijos – čia tas pats, jeigu Rusijos dūmos 40% turėtų Navalnas ir Jabloko, o milijoninių miestų rinkimus į vienus vartus irgi laimėtų opozicija.

[Stadionas]

Apie rusiją po to ką pridarė, net kalbos nėra. Jeigu kada nors, sankcijų išsekinti, išmokėję reparacijas, išsioperavę pagaliau savo didžiavalstybines ambicijas, ir pagaliau supratę kad už demokratiją (kad ir kokią netobulą) geresnės valdymo formos nėra, atpirkę savo kaltes, kaip sūnus palaidūnas sugrįš pas Europą ir pasakys - mes buvom neteisūs, taisysimės, stosim pas jus, priimsim jūsų sąlygas - tada galima būtų kalbėti ir apie Rusijos (jau iš didžiosios raidės) narystės perspektyvą. Bet tik tokiomis sąlygomis.

aš turėjau omeny, kad jus galvojat apie Turkiją, kaip standartinis Vokietis apie Rusija. sumoje abi autoritarinės, puldinėja kaimynus, falsifikuoja istorija, ir turi imperinių ambicijų.

[Tomizmas]

va jei pakeisi Turkija į Rusiją, galim suprast kaip galvoja standartinis Vokietis ar Prancūzas.

Apie rusiją po to ką pridarė, net kalbos nėra. Jeigu kada nors, sankcijų išsekinti, išmokėję reparacijas, išsioperavę pagaliau savo didžiavalstybines ambicijas, ir pagaliau supratę kad už demokratiją (kad ir kokią netobulą) geresnės valdymo formos nėra, atpirkę savo kaltes, kaip sūnus palaidūnas sugrįš pas Europą ir pasakys - mes buvom neteisūs, taisysimės, stosim pas jus, priimsim jūsų sąlygas - tada galima būtų kalbėti ir apie Rusijos (jau iš didžiosios raidės) narystės perspektyvą. Bet tik tokiomis sąlygomis.

[Stadionas]

Tegul ir ne dabar, tegul dar valstybei reikia pasitempti, bet perspektyvoje, ištaisius šiuos esamus trūkumus, Turkiją priimti reikia. O ekonominius dalykus ir vis dar stiprią nelygybę jie ištaisys, neabejoju. Ne kartą įrodė, kad moka daryti progresą. Valstybės šuolis vos per kelis dešimtmečius iš trečiojo pasaulio visuomenės iki gana neblogai išvystytos valstybės, tikrai vertas būti pavyzdžiu labai daug kam pasaulyje.

Šiaip man Turkija visai nesiklijuoja prie kaimyninių Irako, Sirijos ar Irano. Visai kitokia šalis savo mentalitetu, nors ir ta pati religija, bet kultūriškai jie ne to regiono, ypač vakarinė Turkija maždaug iki Trabzono - Adanos linijos, kur gyvena pagrindinė masė gyventojų.

va jei pakeisi Turkija į Rusiją, galim suprast kaip galvoja standartinis Vokietis ar Prancūzas.