Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[PoDV]

Į 1920 m. sutarties sienas

Čia visiškai priešingai nei su Krymu, nes lietuvių tai beveik nėra tose teritorijose, o ten visai nemažai gyventojų gyvena.

[R.D.]

Neskanūs pasvarstymai kur ta Lietuva galėtų plėstis...

Į 1920 m. sutarties sienas

[PoDV]

Neskanūs pasvarstymai kur ta Lietuva galėtų plėstis... Mažiausiai skaudėtų nebent rusiška Kuršių nerijos dalis dėl didesnės kranto linijos ir turizmo potencialo. Visa kita, ypač Seinų kraštas, būtų nesąmonė ir akligatvis mūsų šaliai.

Stabili siena iš vis yra vertybė iš savęs, kuo senesnė yra siena, tuo ji vertingesnė, reiškia kaimynams tiko, nesipyko, galėjo stabiliai augti kraštas.

[manometras]

Jeigu Lietuva be šūvio prisijungtų kokią nors teritoriją, ypač, kur dar gyvena nemažai lietuvių, jūs irgi savaitę ekstazėje vaikščiotume. Bet esmė, ar jūs dabar einate į gatves, kad Lietuvą ką nors prisijungtų?

Esmė, kad rusai yra įtikinti Rusijos teritorijos plėtimą ir susidorojimą su tam pasipriešinusiais nerusais ir net rusais laikyti NORMALIU, TEISINGU, jų nuostabiai tėvynei naudingu dalyku.
Ir esmė, kad Lietuvai ir Europai visai nenaudingas toks rusų elgesys ir toks tikėjimas.

[suoliuojantis]

Kaip tik šiandien plinta VoA korespondento apklausa Vašingtone kur niekas į kalėjimą nesodiina. Jis prie Rusijos kultūros centro apklausė vietinius rusakalbius einančius į centre organizuojamą Šeimų dieną. Klausė kaip jie vertina karą Ukrainoje ir kas kaltas dėl jo. Apklausė apie 30 žmonių. Nė vienas, absoliučiai nė vienas nepasmerkė putino ir karo. Vašingtone, kur niekas nieko į jokį kalėjimą nepasodins.

O teisingiausiai ko gero vidutinio ruso pasaulėžiūrą aprašė praeitą savaitę opozicionierius Maikl Naki. Kariaut patys labai mažai kas nori. Max 15 proc. bet absoliuti dauguma su malonumu per televizorių pažiūrėtų rusų pergalės paradą Kijeve, su draugais išgertų alaus už 'velikaja rodiną", nuoširdžiai pasidžiaugtų už Rusijos stiprybę, pasišaipytų iš gejropos, ir sutikę Turkijoje ar Egipte turistus iš "Pribaltikos" mestų paniekos frazes apie limitrofus, praeidami Maskvoje pro dirbančius Centrinės Azijos darbininkus su panieka pagalvotų apie čiurbanus kaip ir su panieka atsiieptų apie su akcentu kalbančius Kaukazo gyventojus ir pan. Tokių ko gero 60-70 proc. Bet patys asmeniškai kariauti tai jie nenori.

[Maalinauskas]

Jeigu Lietuva be šūvio prisijungtų kokią nors teritoriją, ypač, kur dar gyvena nemažai lietuvių, jūs irgi savaitę ekstazėje vaikščiotume.

prašome nespręsti apie visus pagal save. Nevaikščiočiau, o eičiau protestuoti, nes esu prieš karą, bet kokia jo forma (net ir ta, kuri beveik nenusineša gyvybių).

[Lettered]

Tai iki šiol nebuvo jokio rimto protesto, visi vieši mobikų ir jų artimųjų skundai ne dėl mobilizacijos, bet dėl prasto aprūpinimo ir vadų elgesio.

Nebuvo rimto protesto, nes nebuvo ir jokios rimtos mobilizacijos, kad kokie alkašai už kelis šimtus eur eina kariauti ar kaliniai už laisvę, tai kažin, ar ką parodo.

[Lettered]

Koks skirtumas, prieš ar už? Svarbu tai kad liaudis masiškai palaikė aneksiją, visi vaikščiojo savaitę ekstazėje, nes išsipildė jų slapčiausios svajonės.

Jeigu Lietuva be šūvio prisijungtų kokią nors teritoriją, ypač, kur dar gyvena nemažai lietuvių, jūs irgi savaitę ekstazėje vaikščiotume. Bet esmė, ar jūs dabar einate į gatves, kad Lietuvą ką nors prisijungtų?

[manometras]

Tai iki šiol nebuvo jokio rimto protesto, visi vieši mobikų ir jų artimųjų skundai ne dėl mobilizacijos, bet dėl prasto aprūpinimo ir vadų elgesio.

Tokia visuomenė. Jeigu kaimyną ima į karą (arba kaip nors baudžia valdžia), daugumai kitų kaimynų tiesiog dzin. Ir dauguma rusų tokią savo visuomenę laiko gera, nuostabia, bent jau normalia.

Ir paimtųjų kariauti mamytės apsimeta, kad jos ne prieš savo sūnų kariavimą, nes bijo, kad jas ne tik valdžia nubaus, bet ir kaimynai negailės (arba jos tikrai yra ne prieš, nes smegenys išplautos),

[R.D.]

Vargšeliai, blin, nematė, kur juos veda.

Tai iki šiol nebuvo jokio rimto protesto, visi vieši mobikų ir jų artimųjų skundai ne dėl mobilizacijos, bet dėl prasto aprūpinimo ir vadų elgesio.

[Maalinauskas]

Po to, kai Putinas pasirašė prisijungimo aktą.

Koks skirtumas, prieš ar už? Svarbu tai kad liaudis masiškai palaikė aneksiją, visi vaikščiojo savaitę ekstazėje, nes išsipildė jų slapčiausios svajonės.

[manometras]

Karo juk ne visa liaudis reikalavo, kaip ir iš potencialios Ukrainos okupacijos naudos būtų gavę tik siauras ratas oligarchų, kurie būtų Ukrainos verslus perėmę ir dar Putinas su kai kuriais generolais pasipuokuoti išplėsta imperija. Visiems kitiems to karo nei reikėjo nei jo reikalavo.
Mums čia lengva karą kritikuoti laisvoje šalyje, įdomu kaip pačiam Mark Adam Harrold sektųsi Rusijoje protestuoti, kai gali sodinti 15 metų ar vaikus atimti.

Gali sodinti pavienius 15 metų, nes jie pavieniai, o dauguma neina ir nėra nusiteikę priėš imperijos plėtimą, prieš sssro teritorijos sugrąžinimą rusams ir privertimą tarnauti rusams, dauguma nebuvo prieš putlerio užsienio politiką. Jiems ji buvo arba dzin, arba liuks. Iškyrus tai, kad staiga prireikė eiti į karą be aprūpinimo ir neatsižvelgiant į tai, kas gali ir kas nori kariauti, o kas negali arba nenori.
Vargšeliai, blin, nematė, kur juos veda.

[Lettered]

Oi tik nereikia pasakoti - už Krymo aneksiją ėjo minios žmonių. Kaip gerai išsireiškė Babčenko, su didžiąja dalimi rusų buvo neįmanoma susikalbėti, kokioje jie ekstazėje buvo.

Po to, kai Putinas pasirašė prisijungimo aktą. O kiek ėjo iki 2014 metų? Ar buvo kokie pilietiniai veiksmai kaip tarkim vyksta dešimtmečius Katalonijoje, Škotijoje? Tai truputį juokingai skamba Putino teisinimai neva liaudis jį spaudė Krymą prisijungti. Net Kryme gyvenantys rusai nevykdė jokių protestų už prisijungimą prie Rusijos, nors laisvai galėjo tą daryti gyvendami laisvoje šalyje, jiems buvo gerai Ukrainoje, turėjo turistų krūvas iš abiejų pusių.

[Maalinauskas]

Niekas ir neteisina, tik reikia truputį realiau viską vertinti. Daugumai rusų svarbu tik jų asmeninė gerovė, todėl niekas ir neina į gatves nei už Krymo prisijungimą nei prieš.

Oi tik nereikia pasakoti - už Krymo aneksiją ėjo minios žmonių. Kaip gerai išsireiškė Babčenko, su didžiąja dalimi rusų buvo neįmanoma susikalbėti, kokioje jie ekstazėje buvo.

[Lettered]

Man palieka įspūdį, kad rusai dėl pensijų ar daugiabučių griovimo protestuoja, bet dėl imperijos plėtros protestuoja jau visai prieš srovę einantys žmonės ir jaunuoliai.

Todėl, kad už protestą dėl daugiabučių griovimų niekas nesodina. Jei dauguma žmonių iš tikrųjų palaikytų karą, tai nereiktų ir tokių žiaurių bausmių už protestavimą ir gaudymo kiekvieno net su baltu lapu.

O tik nereikia čia teisinti, 2014-tais, kai niekas 15-kai metų nesodino, kažkodėl nesimatė gatvėje žmonių su plakatais "Ne Krymo aneksijai". Nes praktiškai visi ją palaikė. O tai kad 2022-trais dalis visuomenės (nedidelė dalis, sprendžiant iš nepriklausomos sociologijos) nepalaiko atviro karo, nereiškia kad jie prieš imperijos plėtimąsi. Tai reiškia kad jiems nepatinka pats būdas, kai vardan to plėtimosi žūsta daug rusų.

Niekas ir neteisina, tik reikia truputį realiau viską vertinti. Daugumai rusų svarbu tik jų asmeninė gerovė, todėl niekas ir neina į gatves nei už Krymo prisijungimą nei prieš. Iš vienos pusės su tokia visuomene sunku valdžią ir politiką pakeisti, iš kitos pusės su tokią visuomenę gana lengva pakreipti "reikiama" kryptimi, jei tik pasikeičia valdžios plokštelė, todėl manau teisinga Kubiliaus politika išlaikyti ryšius su opozicija, kad ir nešventa ji būtų, nes Putinas valdžioje net neaišku, kiek dar bus, o Rusija niekur nedings iš žemėlapio ir po jo.

[PoDV]

Man palieka įspūdį, kad rusai dėl pensijų ar daugiabučių griovimo protestuoja, bet dėl imperijos plėtros protestuoja jau visai prieš srovę einantys žmonės ir jaunuoliai.

Tiesiog kita civilizacija. Europos pusiasalis išraižytas daugybės geografinių kliūčių, atsirado smulkios konkuruojančios kuri geresnė valstybėlės, o Rusija savo lygioje kaip stalas plokštumoje tūkstančius kilometrų nuo Maskvos, tik viena kaip abraominis Dievas ir tik imperija, konkurentų jai nereikia.

[Maalinauskas]

Mums čia lengva karą kritikuoti laisvoje šalyje, įdomu kaip pačiam Mark Adam Harrold sektųsi Rusijoje protestuoti, kai gali sodinti 15 metų ar vaikus atimti.

O tik nereikia čia teisinti, 2014-tais, kai niekas 15-kai metų nesodino, kažkodėl nesimatė gatvėje žmonių su plakatais "Ne Krymo aneksijai". Nes praktiškai visi ją palaikė. O tai kad 2022-trais dalis visuomenės (nedidelė dalis, sprendžiant iš nepriklausomos sociologijos) nepalaiko atviro karo, nereiškia kad jie prieš imperijos plėtimąsi. Tai reiškia kad jiems nepatinka pats būdas, kai vardan to plėtimosi žūsta daug rusų.

[Košutas]

Karo juk ne visa liaudis reikalavo, kaip ir iš potencialios Ukrainos okupacijos naudos būtų gavę tik siauras ratas oligarchų, kurie būtų Ukrainos verslus perėmę ir dar Putinas su kai kuriais generolais pasipuokuoti išplėsta imperija. Visiems kitiems to karo nei reikėjo nei jo reikalavo.

Tikrai taip, niekam ten karo nei reikėjo, nei reikalavo. Užbaigti karą ir niekam ten nei reikia, nei reikalaus. Nei reikėtų, nei reikalautų valstybės de-putinizacijos, ir nei reikėtų, nei reikalautų naujojo Stalino, jei toksai atsirastų. Jiems ten iš vis nieko nei reikia, nei nereikia, nei reikalauja, nei nereikalauja. Nei šilta, nei šalta nei karas Ukrainoje, nei žmonių žudymas, nebūtų nei šilta nei šalta Rygos ir Vilniaus sulyginimas su žeme ir masiniai civilių šaudymai Suvalkuose ir Tartu.

Tą 'liaudį' kuri sėkmingai sau taiko anti-eugeniką ištisus šimtmečius suprasti kaip ką nors daugiau nei 143 milijonus mums egzistenciškai pavojingo faršo yra mažų mažiausiai naivu. Ką caras pasakys, taip ir bus - nei gerai, nei blogai, nei reikėjo, nei nereikėjo.

[Lettered]

Buvo prasitarę apie Bučą ir apie daug ką kita, bet jie neakcentuoja, kad RUSAI kažkuo kalti ir ypač kad turėtų kažką daryti, kad stabdytų karą, arba kad RUSAI PRIVALO remti Ukrainos karius. Sako, kad RUSAI nieko negali ir nieko niekam neprivalo.

Karo juk ne visa liaudis reikalavo, kaip ir iš potencialios Ukrainos okupacijos naudos būtų gavę tik siauras ratas oligarchų, kurie būtų Ukrainos verslus perėmę ir dar Putinas su kai kuriais generolais pasipuokuoti išplėsta imperija. Visiems kitiems to karo nei reikėjo nei jo reikalavo.
Mums čia lengva karą kritikuoti laisvoje šalyje, įdomu kaip pačiam Mark Adam Harrold sektųsi Rusijoje protestuoti, kai gali sodinti 15 metų ar vaikus atimti.

[R.D.]

Ta akula kaip memas man patiko Arkadijaus Babčenko frazėje: “mums reikia tokių akulų į pasienio griovį [tarp Rusijos ir normalių jos kaimynų]”. Jis anksčiau kalbėjo apie griovį su krokodilais nuo rusų lindimo ir kenkimo už Rusijos ribų.
Ta prasme, tai ne džiaugsmas, kad tas konkretus vaikinas, maudęsis jūroje Egipte, buvo suėstas tėvo akyse, bet kad jei akulos ėda rusus, tai Ukrainai pravers tokios akulos. “Siųskit čionai tą akulą”.

Pas rusus nėra jokios empatijos, supratimo, bent minimalaus įsijautimo į situaciją. Prekaištauti ukrainiečiams, kad jie pikdžigiškai juokiasi iš ryklio suvalgyto ruso yra mažu mažiausia kvaila, kuomet rusnia šiuo metu okupavusi 18% Ukarinos teritorijos, nužudžiusi 9177 civilių (tarp kurių daugiau kaip 500 vaikų), 15993 sužeisti, 6 mln. pabėgėlių, neaiškus skaičius žuvusių karių, sugriauti miestai, kita infrastruktūra. Kiekvienas miręs kacapas atostogų metu (matai, jie atostogauja vietoje protesto) yra garantas, kad nebus išsiųstas į frontą žudyti tų pačių ukrainiečių. Aš dar galiu suprasti kokį nors prancūzą, ispaną, kuriam ukrainiečiai yra 3-ias pasaulis eastern european, jų gyvybė mažiau svarbi ir šiaip "tai tie patys rusai" jų įsivazdavimu, bet rusui neturėti jokios empatijos ir minamalaus supratimo, savikritiškumo tokiu metu, tiesiog sunku suvokti, o jie dar kažkam kažką priekaištauja.