Žiniasklaida

[kaunaz]

Pastebėjau, kad ant Ramanausko daugiausiai "deda" tie patys veikėjai, kurie deda ant blogo Kubiliaus, kurie pasisako prieš AE ststybą, prieš kitus energetikos projektus, kurie apkaltos metu gūlė už Paksių, kurie tikriausiai guls už Uspaskį, kuriems patinka rusiška muzika ir filmai, kurie gynė Venckienę... galima tęsti ilgai ir nuobodžiai.

O pažiūrėjus į priešingą stovyklą? Pvz. dabartinis Ramanausko draugelis konservatorius Adomėnas, dedasi dideliu krikščioniu ir pasisako prieš gėjus. O kaip žinia Ramanausko požiūris abiem klausimas kardinaliai priešingas. Šiemet turbūt vėl įvyks paradas Lietuvoj, tai po metų ar nepateks jo bendramintis į šūdų nominantus 2013? Būtų linksma jeigu susimuštų.

[tajus]

Tajau, su visa pagarba, man rodosi, kad tavo minčių logika nelabai susiveda į pagrindinę tavo mintį.

Visų pirma, tokie Ramanausko, Užkalnio ir Co. patrolinimai ir yra patrolinimai. Tai satyriškas, įžulus, nekorektiškas ir provokuojantis humoras. Būtent humoras. Tavo mintys, kurios aiškiai suponuoja, kad to reiktų "neleisti", man dvelkia senu geru pašvinkusiu Euro-kairuolišku politiniu korektiškumu, nuo kurio, beje, šiuo metu gangrenuoja jau ne viena Europos šalis (Lietuva, dėkui Dievui, bent kol kas nėra viena iš jų). Čia paminėtinos UK ir Skandinavijos šalys (visų pirma Švedija).

Aš esu nusivylęs nebaudžiamo pacano keiksmažodžių tiradomis ir jo siautėjimu, o tu sakai, kad jis turi teisę tą daryti. Tai, kuris iš mūsų čia už polit-korektiškumą? Kurioje Europos šalyje tokie dalykai draudžiami, o priešingai, Azijoje leidžiami? Neįsivaizduoju panašių atvejų Singapūre ar Kinijoje. Be to, visiškai galima išlaikyti aukštą bendravimo kultūrą ir vis tiek turėti savo kultūrą ir neprarasti jos dėl nuolaidžiavimo kitiems atvažiuojantiesiems. Jei reikia pavyzdžių: Japonija galėtų būti vienas jų, kur visi atvykę priversti taikytis prie Japonų gyvenimo ir bendravimo būdo.

Taip kad neriektų pykti dėl humoro. Konservatoriai dėl to savo elektorato tikrai nepraras. Jei kas ir praranda elektoratą, tai Socdemai (tereikia pažiūrėti, kokia situacija miestuose). O klounų-populistų partijos nunyks savaime. Taip kad jokiu būdu nevesčiau jokių išvadų iš tokio šitų humoristų elgesio.

Vėlgi, jie nėra partijų reprezentatoriai. Tai dešiniųjų pažiūrų žurnalistai-humoristai-troliai. Juos, beje, followina, sakyčiau, netgi labai solidi Lietuvos visuomenės dalis (pasižiūrėk į jų subskraiberių sąrašus).

Ir, imho, didžiausia kvailystė tokius žmones tapatinti su chamiškais vairuotojais, ar besipiktinančiais parduotuvių klijentais, kurie nežino, ko nori. Kiek seku tų veikėjų rašliavas, tai būtent iš tokių jie tyčiojasi.

O kad ten nėra tik humoras, bet ir asmeninių santykių aiškinimasis puikiausiai įrodo ta vieta su Rožicku, kai žmogų, su kuriuo nesutari asmeniniame gyvenime gali apdrėbti viešai ir jaustis visiškai teisiu.

Mane labiausiai nervina tokių žmonių būsena "I know it all", nors toli gražu taip nėra. Negali žmogus visko išmanyti nuo gero maisto iki politikos, nuo technologijų iki žiniasklaidos. Ir neišmano, bet komentuoja ir su tonu "I know it all". Čia man priminė tą atvejį kai Užkalnis parašė "Tie, kurie vadina informacines technologijas elektronika yra sovietikai". Nors net šioje srityje dirbantys žmonės sunkiai galėtų nubrėžti skiriamąją liniją (visgi visi IT prietaisai naudoja elektriškai aktyvius komponentus), ir tuo labiau tokios kompanijos kaip Apple yra priskiriamos "consumer electronics" pramonės šakai. Bet va, Užkalnis jau kažką kas taip sako vadina primityviu, nes dabar yra mada viską vadinti IT. Mane nervina netikslių faktų pateikimas su įžūliu teisuolio tonu.
Žmogus, kuris mano, kad viską žino ir gali kitiems visas gyvenimo situacijas paaiškinti yra primityvus. Aišku, turi būti kertinės vertybės ir pamatai, kurių reikia laikytis, bet aukšto lygio žmogus sugebės sukurti tokią situaciją, kurioje oponentas pats supras, kad jis liks kvailio vietoje jei ginčysis ir jeigu tai darys - tegu lieka.
O tas kuris visiems ir visose gyvenimo situacijose aiškina ką daryti yra chamas – toks pat kaip tas, kuris nepraleidžia persirikiuoti esant sunkiam eismui, nes kodėl turėtų?

Čia panašiai kaip Izraelis vs Hamas. Be didesnių ceremonijų duoda į galvą Hamas ir panašioms atmatoms. Nors Izraelio jokiu būdu nepavadinsi necivilizuota ar laukine valstybe. Tiesiog buvo nuspręsta, kad su atmatomis geriausia kalbėti atmatų kalba ir metodais. Izraelio atveju, kariniais veiksmais. Dešiniųjų "trolibano" atveju, nedviprasmišku ir profanišku rašymo stiliumi. Ir so fucking what? Ajajajaj, kaip nekorektiška. Vai vai vai. Ir, visgi, so what? Kas bus? Ogi nieko. Tarybukai, penktakoloniai, korektiški pseudo-intelektualai, paksininkai, svajojantys apie 1500Lt minimumą, bei visi jų draugai šiek tiek piktai paamsės (ko nors juokingo ir šmaikštaus iš jų nesulauksi, nes pas juos humoro jausmo nerasta) ir tuo viskas baigsis. O mes bent jau gardžiai pasikvatosime ir pažiūrėsime gražų šou.

Sakyčiau Lietuva yra gana unikali visuomenė ta prasme, kad čia dar neužvaldė dvokiantis kairuoliškas politinis korektizmas, bet jau yra (ir seniau buvo) pakankamai progresyviai mastančių žmonių, kurie nestokojo gero humoro suvokimo. Tai, be abejo, nepatinka runkeliams&Co., iš kurių jie tyčiojasi, o dabar ima nepatikti ir begimstantiems politinio korektiškumo šaukliams.

Na, ir kaip nepažiūrėsi Izraelis su Palestina iki šiol nesusitarė ir konfliktas tebevyksta. O Kinija su Anglija dėl Hong Kongo susitarė, nors ir kiek nesuderinamos atrodė galimybės. Kodėl? Todėl, kad leido visoms pusėms pasiekti savo tikslus "išsaugant veidą". Tikiuosi ir Lietuvoje kada nors tai bus pasiekta - pastatyti neišsilavinusią visuomenės dalį į vietą, neleidžiant šiems prarasti veido ir taip neskatinant jų kovoti. Toks tyčiojimasis eina tiktai link supriešinimo ir garantuoju tau - atima konservatorių balsus.
Labai nenoriu, kad Lietuvoje situacija eitų link to, kas vyko Tailande, kur neišsilavinusi provincija susipyko su miestiečiais ir konfliktas pereėjo daug etapų. Visas dokumentinis filmas: http://www.aljazeera.com/programmes/...326435776.html . Galu gale vis tiek kaimiečių pasirodė daugiau ir po visų susidūrimų dabar ministrė pirmininkė yra Yingluck Shinawatra, kuri ir atstovauja provincijas.
Kadangi jau nuo seno tenka dalyvauti derybose, tai pukiai suprantu, kiek daug galima pasiekti identifikuojant kas itin svarbu kitai pusei, bet nesvarbu man, ir ką aš būtinai noriu pasiimti. Dažnu atveju, kuo kita pusė mažiau racionali - tuo lengviau išnaudoti tuos neracionalumus. Taigi mano pagrindinė mintis ir būtų tokia – runkelius reikia valdyti ir nukreipti juos sau tinkama linkme, o ne susipriešint su jais, kad jie eitų kerštauti per rinkimus.

[jungengg]

Tikiuosi ir Lietuvoje kada nors tai bus pasiekta - pastatyti neišsilavinusią visuomenės dalį į vietą, neleidžiant šiems prarasti veido ir taip neskatinant jų kovoti. Toks tyčiojimasis eina tiktai link supriešinimo

Puikus postas. Puikus apibendrinimas.

Dar pridėsiu, susitarkim, kad nesvarbu ar personažas, ar ne kalba, bet tyčiotis iš fizinių oponento savybių - žema.

[John]

Tajau, tu painioji politikų ir humoristų-trolių funkcijas. Tapatinti Ramanausko ar Užkalnio pozicijas su konservatorių politika yra tiesiog kvaila. Kaip, beje, ir nelabai protinga lyginti Singapūro, Tailando ar Kinijos sistemas su Lietuva dėl milžiniškų kultūros ir socialinės aplinkos skirtumų.

Būtent dėl to ir paminėjau europietišką korektiškumą, kuris, skirtingai, nei Singapūre ar Kinijoje, dvokia iš tolo.

[Sula]

BNS yra valstybinė agentūra?

[tajus]

Tajau, tu painioji politikų ir humoristų-trolių funkcijas. Tapatinti Ramanausko ar Užkalnio pozicijas su konservatorių politika yra tiesiog kvaila. Kaip, beje, ir nelabai protinga lyginti Singapūro, Tailando ar Kinijos sistemas su Lietuva dėl milžiniškų kultūros ir socialinės aplinkos skirtumų.

Būtent dėl to ir paminėjau europietišką korektiškumą, kuris, skirtingai, nei Singapūre ar Kinijoje, dvokia iš tolo.

John, aš tiesiog plačiai paaiškinau kodėl tokie "troliai" muša šansus išvysti ekonomiškai raštingą valdžią Lietuvoje ir kodėl būnant konservatorių rinkėju reikėtų juos bent jau ignoruoti. Ir pateikiau pavyzdžių kuo tai gali išvirsti ateityje.

O lyginti su kitomis šalimis reikia, nepamirštant įvardinti galimų skirtumų. Visgi manau, kaip po tuos kraštus keliavęs ir išsilavinęs žmogus skirtumus pats supranti by default ir man nereikia jų čia aiškinti, tiesiog iš tos masės informacijos ištraukiau tuos faktus į kuriuos norėčiau atkreipti dėmesį (ypatingai Tailando atvejis), nes galima rasti ir panašumų.

[John]

John, aš tiesiog plačiai paaiškinau kodėl tokie "troliai" muša šansus išvysti ekonomiškai raštingą valdžią Lietuvoje ir kodėl būnant konservatorių rinkėju reikėtų juos bent jau ignoruoti. Ir pateikiau pavyzdžių kuo tai gali išvirsti ateityje.

O lyginti su kitomis šalimis reikia, nepamirštant įvardinti galimų skirtumų. Visgi manau, kaip po tuos kraštus keliavęs ir išsilavinęs žmogus skirtumus pats supranti by default ir man nereikia jų čia aiškinti, tiesiog iš tos masės informacijos ištraukiau tuos faktus į kuriuos norėčiau atkreipti dėmesį (ypatingai Tailando atvejis), nes galima rasti ir panašumų.

Tokie išvedinėjimai yra labai jau hipotetiniai ir principe yra būrimas iš kavos tirščių. Nors šiaip lyg ir negirdėjau, kad konservatoriai būtų endorsinę AR poziciją. Nebent M.Adomėnas vis trinasi su troliais ir pats šiek tiek trolina. Bet tai labiau išimtis, nei taisyklė.

O tie panašumai su Azija yra turbūt iš serijos "Lietuva ir Tibetas yra panašaus likimo šalys", ką skelbia visokie nepilno proto apsiseilėję hipiai. Kitaip tariant, nelabai teiktinas lyginimas su Tailandu ar bet kuria kita tenykšte šalimi.

[kaunaz]

Per BTV dabar kaip tik vyksta laida su Raču. Dar dalyvauja Janutienė ir Valinskas.

[Čikupakas]

Kažin ar Ramanausko profilį FB reikėtų traktuoti kaip žiniasklaidos priemonę. Man, asmeniškai, tas profilis tik geras humoro užtaisas.
O SD, tai reikia pripažinti, kad šįkart gerai sužaidė panaudodami Algio ginklą prieš jį patį.

[Kadafis]

Galit padėt SąRaČo autoriui renkant informaciją SąRaČui

http://saracas.lt/

[LBP]

Geras vakaras šiandien. Per BTV rodėsi Račas, dabar per LRT - Užkalnis TIk tema kiek rimtesnė - emigracija.

[spirit]

Geras vakaras šiandien. Per BTV rodėsi Račas, dabar per LRT - Užkalnis TIk tema kiek rimtesnė - emigracija.

Įdomu, kas būtų jei kas suvestu juos abu į vieną laidą? Laidos žiūrimumo rekordas?

[index]

TIk tema kiek rimtesnė - emigracija.

Tai, kad visgi ten nuostabi pramoga.

[John]

At yra užkalnio TV įrašas internete?

[spirit]

At yra užkalnio TV įrašas internete?

Užkalnio 5 ieškai? Yra youtubėj visko.

[index]

At yra užkalnio TV įrašas internete?

Turėtų anksčiau ar vėliau atsirasti čia. http://www.lrt.lt/televizija/laidos/...liniai_debatai Labiausiai patiko, visgi, ne Užkalnis, bet "emigrantų" ("paprastų žmonių") atstovų mėnuliniai kliedesiai apie jau senai klastojamus rinkimus, apie tai, kaip jie negali balsuoti už ką nori, kad Lietuvoje gerai tik valdininkams ir kontrabandininkams ir t.t.

[John]

O pažiūrėjus į priešingą stovyklą? Pvz. dabartinis Ramanausko draugelis konservatorius Adomėnas, dedasi dideliu krikščioniu ir pasisako prieš gėjus. O kaip žinia Ramanausko požiūris abiem klausimas kardinaliai priešingas. Šiemet turbūt vėl įvyks paradas Lietuvoj, tai po metų ar nepateks jo bendramintis į šūdų nominantus 2013? Būtų linksma jeigu susimuštų.

Čia esminis skirtumas tarp tolerancijos ir elementaraus dalbajobiškumo. Adomėnas išties dedasi geru krikščionimi, bet jam tai netrukdo bendrauti, kalbėti ir draugauti su žmonėmis, kurie laikosi skirtingų pažiūrų ir kurie nėra nei krikščionys, nei, juo labiau, prieštarautų kokioms nors santuokoms. Nereiktų painioti to žmogaus su buduliais, kurie patys nesuprasdami, dėl ko, grąsina, žviegia ir mojuoja kumščiais tiems, kas galvoja kitaip, nei jie. Adomėnas yra priešingoje barikadų pusėje nuo tokių išgamų.

[kaunaz]

Čia esminis skirtumas tarp tolerancijos ir elementaraus dalbajobiškumo. Adomėnas išties dedasi geru krikščionimi, bet jam tai netrukdo bendrauti, kalbėti ir draugauti su žmonėmis, kurie laikosi skirtingų pažiūrų ir kurie nėra nei krikščionys, nei, juo labiau, prieštarautų kokioms nors santuokoms. Nereiktų painioti to žmogaus su buduliais, kurie patys nesuprasdami, dėl ko, grąsina, žviegia ir mojuoja kumščiais tiems, kas galvoja kitaip, nei jie. Adomėnas yra priešingoje barikadų pusėje nuo tokių išgamų.

Tai čia santykių brakštelėjimo reikia tikėtis ne iš Adomėno, o iš Ramanausko pusės. Adomėnas tik vėl rašinės visokius skundus ir rašinėlius savo facebooke ar kokiam nors bloge, o Ramanauskas turėtų išdergti "runkelius", "budulius" kurie prieš gėjus. Nebent tyliai pratupės, ne tik dėl visokių Adomėnų, bet vien dėl savo populiarumo, nes jeigu nors kartą garsiai išsakytų savo žydras "progresyvias" pažiūras tai čia jau garantuotai būtų galas jo reputacijai visiems laikams. Kai dėl visokių Kubilių visuomenės susikirstymas galėtų patraukt gal net 50 ant 50, tai šituo klausimu būtų triuškinančiai 90 prieš 10 Ramanausko nenaudai. Bet tas pratylėjimas vėlgi būtų eilinė jo veidmainystė. Kaip ir pvz. jo pezalai interviu apie tai, kad televizija rodo vien tik žemo lygio šlamštą ir laidas bukapročiams, kai pats eilę metų buvo ir tebėra tų laidų vedėjas/dalyvis(visokie NMLai, šokių projektai ir t.t.) ir nuoširdžiai bičiuliaujausi su tos bukapročių kultūros pažibom - Zvonkėm ir pan.. Žodžiu apgalėtinas veidmainis nesilaikantis/neturintis jokių principų. Bet panašu, kad jau artėja prie liepto galo.

ps. čia išlenda ir tavo veidmainiškumas dėl Adomėno, kurį atrodo, kad labai gerbi. Nors turėtum jį dėl krikščioniškų ir "homofobiškų" pažiūrų laikyti visišku atsilikėliu, sovietiniu runkeliu.

[John]

Tai čia santykių brakštelėjimo reikia tikėtis ne iš Adomėno, o iš Ramanausko pusės. Adomėnas tik vėl rašinės visokius skundus ir rašinėlius savo facebooke ar kokiam nors bloge, o Ramanauskas turėtų išdergti "runkelius", "budulius" kurie prieš gėjus. Nebent tyliai pratupės, ne tik dėl visokių Adomėnų, bet vien dėl savo populiarumo, nes jeigu nors kartą garsiai išsakytų savo žydras "progresyvias" pažiūras tai čia jau garantuotai būtų galas jo reputacijai visiems laikams. Kai dėl visokių Kubilių visuomenės susikirstymas galėtų patraukt gal net 50 ant 50, tai šituo klausimu būtų triuškinančiai 90 prieš 10 Ramanausko nenaudai. Bet tas pratylėjimas vėlgi būtų eilinė jo veidmainystė. Kaip ir pvz. jo pezalai interviu apie tai, kad televizija rodo vien tik žemo lygio šlamštą ir laidas bukapročiams, kai pats eilę metų buvo ir tebėra tų laidų vedėjas/dalyvis(visokie NMLai, šokių projektai ir t.t.) ir nuoširdžiai bičiuliaujausi su tos bukapročių kultūros pažibom - Zvonkėm ir pan.. Žodžiu apgalėtinas veidmainis nesilaikantis/neturintis jokių principų. Bet panašu, kad jau artėja prie liepto galo.

ps. čia išlenda ir tavo veidmainiškumas dėl Adomėno, kurį atrodo, kad labai gerbi. Nors turėtum jį dėl krikščioniškų ir "homofobiškų" pažiūrų laikyti visišku atsilikėliu, sovietiniu runkeliu.

Kaunaz, tu visvien nesupranti. Pasakysiu tik tiek, kad esmė yra ne pačios nuomonės turėjimas, bet kaip ji pateikiama ir kokie yra to motyvai. Čia ir skirtumas tarp Adomėno ir tų degradų, kurie rėkauja prieš gejų paradus ir kliedi visokias nesąmones. Čia ir priežastis, kodėl aš vienus vadinu šiukšlėmis ir atmatomis, o kitus gerbiu ir laikau mūsų visuomenės kelrodžiais. Tas pats, spėju, galioja ir Ramanausko vs Adomėno atveju.

O tai, kad Ramansukas dirba su Zvonkėmis, nereiškia, kad jis jas myli ir joms pritaria. Man irgi tenka dirbti su žmonėmis, kuriuos aš laikau nevisaverčiais aratmatomis, bet tai nereiškia, kad turėčiau su jais nedirbti. Kaip bebūtų, gyvename visuomenėje, kur yra visokių tipų ir turime su visais bendrauti. Ypač kai kalba eina apie darbą.

[kaunaz]

Kaunaz, tu visvien nesupranti. Pasakysiu tik tiek, kad esmė yra ne pačios nuomonės turėjimas, bet kaip ji pateikiama ir kokie yra to motyvai. Čia ir skirtumas tarp Adomėno ir tų degradų, kurie rėkauja prieš gejų paradus ir kliedi visokias nesąmones. Čia ir priežastis, kodėl aš vienus vadinu šiukšlėmis ir atmatomis, o kitus gerbiu ir laikau mūsų visuomenės kelrodžiais. Tas pats, spėju, galioja ir Ramanausko vs Adomėno atveju.

O tai, kad Ramansukas dirba su Zvonkėmis, nereiškia, kad jis jas myli ir joms pritaria. Man irgi tenka dirbti su žmonėmis, kuriuos aš laikau nevisaverčiais aratmatomis, bet tai nereiškia, kad turėčiau su jais nedirbti. Kaip bebūtų, gyvename visuomenėje, kur yra visokių tipų ir turime su visais bendrauti. Ypač kai kalba eina apie darbą.

Tai, kad ir šitam forume prieš kelis metus, kai virdavo diskusijos gėjų tema, dauguma savo nuomonę pateikinėjo labai ramiai, tikrai nesmarkiau nei Adomėnas. Bet tu buvau vienas iš tų kuris aiškino, kad maždaug čia reikia švietimo visuomenei ir kokie visi atsilikėliai, ir kaip sveiku protu nesuvokiama kodėl kažkas turėtų būti prieš ir galvoti, kad gėjai nenormalu. Dabar pasirodo Adomėnui leidžiama taip galvoti ir nebūti runkeliu homofobu. Tai kokie tie jo motyvai? Nejaugi krikščionybė? Kurią pats laikai visišku smegenų plovimu ir šiaip blogiu. Aš kažkaip įtariu, kad tu kaip konservatorių fanatikas, tam Adomėnui viską atleidi ir leidi būti "homofobu" vien tik dėl jo Kembridžo diplomo. T.y. jis tau labai naudingas kaip argumentas pateikiant išsilavinusių konservatorių įvaizdį prieš "runkelių" partijas.

Na bet tie NMLai/šokių projektai ir pan. tai ne vienintelis jo pasirinkimas televizijoj. Niekas ten jo per prievartą neverčia dirbt. Be to jeigu jau jis ten pats dirba, tai kam tada aiškinti kad tos laidos skirtos bukapročiams? Ar reikia suprast, kad jis pripažįsta, kad ir pats yra idiotas? Be to jis kaip žinomas, paklausus televeidas nesunkiai galėtų gaut kurti pats kokią savo laidą, nerunkelišką. Bet kas trukdo? Proto ir fantazijos trūkumas? Dar labai ironiška, kad jo iškeiktas Rožickas "Tūkstantmečio vaikų" vedėjas. Čia kaip visiška priešingybė tam, kuo televizijoj užsiima Ramanauskas.