Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[cozzamarra]

Perfect, toks naivumas yra jums pačiam finansiškai kenksmingas. Paskaitykite šios dienos vz.lt redakcinį straipsnį:

Ar fondų valdytojas su investuotojų, tarp kurių ir būsimi pensininkai, pinigais elgėsi rūpestingai ir atsakingai? O gal 700 mln. Eur pritraukęs „BaltCap“ pinigus valdo kliaudamasis garbės žodžiu? Panašu, kad čia atskaitomybė buvo grįsta „pasitikėjimo kreditais“, kaip yra apibūdinęs Simonas Gustainis, „BaltCap“ vadovaujantis partneris Lietuvoje. Tų pasitikėjimo kreditų, o gal sakykime tiesiai – užmerktų akių buvo be galo daug. Laiku ir pinigais – keleri metai be kontrolės ir 40 mln. Eur.

[mantasm]

Čia ne faktai, o prielaidos, pagrįstos gana banaliais samprotavimais.

Natūralu, kad statybos stojo kartu su Stepukonio krize. Juk jis buvo atsakingas už infrastruktūros fondą, per kurį ir buvo įgyvendinamas stadiono koncesijos projektas. Anot Baltcap vadovaujančio partnerio Simono Gustainio, būtent Stepukonis pasiūlė investavimo į stadioną idėją, parengė investicinį projektą ir dirbo ties sutarties pasirašymu, t.y. pas Stepukonį buvo visos projekto vadžios. Tad "pasitraukus" Stepukoniui: 1) susidarė vakuumas, 2) Balt Capas dabar visą dėmesį telkia į krizės suvaldymą ir nuostolių atstatymą. Prarastų pinigų atgavimas yra pagrindinis prioritetas ir papildomas galvos skausmas dėl stadiono šiame etape jiems mažiausiai reikalingas.

Ką aš išvardinau yra faktai. Prielaida, kad visa tai nėra sutapimai.

Stepukonis gal asmeniškai betono maišus nešiojo, kad be jo statybos pastrigo? Aišku tai jau prielaida. Ar tikrai milžiniškame fonde autobuso faktoriaus lygaus vienetui tikimybė yra didesnė nei pinigų iššvaistymo? Ir tokio autobuso faktoriaus, kad ne tik stringa asmeniniai ryšiai su investuotojais, bet bendrai sustoja fizinis projektų vykdymas.

[Perfect]

- Indeksavimo poreikis sutampa su Stepukonio aferų išlindimu iš maišo

- Indeksavimas vyksta ne pagal sutartyje numatytą kainų kilimą, o pritempinėjant per aplinkui

- Stadiono statybos užstrigusios nuo Stepukonio aferų išlindimo

Sutapimai? Baikit, nemanau.

Čia ne faktai, o prielaidos, pagrįstos gana banaliais samprotavimais.

Natūralu, kad statybos stojo kartu su Stepukonio krize. Juk jis buvo atsakingas už infrastruktūros fondą, per kurį ir buvo įgyvendinamas stadiono koncesijos projektas. Anot Baltcap vadovaujančio partnerio Simono Gustainio, būtent Stepukonis pasiūlė investavimo į stadioną idėją, parengė investicinį projektą ir dirbo ties sutarties pasirašymu, t.y. pas Stepukonį buvo visos projekto vadžios. Tad "pasitraukus" Stepukoniui: 1) susidarė vakuumas, 2) Balt Capas dabar visą dėmesį telkia į krizės suvaldymą ir nuostolių atstatymą. Prarastų pinigų atgavimas yra pagrindinis prioritetas ir papildomas galvos skausmas dėl stadiono šiame etape jiems mažiausiai reikalingas.

[cozzamarra]

Tuotarp Avulis apie „BaltCap“ pasitraukimą iš Nacionalinio stadiono statybų: nemanau, kad jie išeis tuščiomis kišenėmis

– Ar „BaltCap“ iš šito projekto išeina tuščiomis kišenėmis, visiškai be nieko, ar jūs kažką jam pažadate už tai, kad jis perleidžia jam tą sutartį?

– Aš manau, jie tuščiomis kišenėmis neišeis, bet mes dar neturime su jais jokių susitarimų. Šią valandą mes kalbamės, koks tai turėtų ir galėtų būti susitarimas. Nemanau, kad mes čia kažkaip norime pasinaudoti jų nelaime ir iš to kažkiek pasipelnyti. Manau, būtų nelabai sąžininga ir garbinga.

[mantasm]

Kadangi jau sąmokslo teorijas keliam, tai pasamprotaukim, koks tuomet gaunas tas evil planas.
Hanner stato už 2020ųjų suderėtą kainą, o iš indeksavimo gautus pinigus poto perveda BaltCapui, kad jie padengtų skylę savo biudžete, kurią padarė Stepukonis. Sounds about right?

Didesnė tikimybė nei netikėtai sukritusios aplinkybės.

[nesekasi]

Kadangi jau sąmokslo teorijas keliam, tai pasamprotaukim, koks tuomet gaunas tas evil planas.
Hanner stato už 2020ųjų suderėtą kainą, o iš indeksavimo gautus pinigus poto perveda BaltCapui, kad jie padengtų skylę savo biudžete, kurią padarė Stepukonis. Sounds about right?

[mantasm]

Tai pasidalinkit tik jum vienam žinomais faktais.

- Indeksavimo poreikis sutampa su Stepukonio aferų išlindimu iš maišo

- Indeksavimas vyksta ne pagal sutartyje numatytą kainų kilimą, o pritempinėjant per aplinkui

- Stadiono statybos užstrigusios nuo Stepukonio aferų išlindimo

Sutapimai? Baikit, nemanau.

[Perfect]

Faktų yra ir daugiau. Nereikia išrinkinėt vyšnių.

Tai pasidalinkit tik jum vienam žinomais faktais.

[mantasm]

žiniasklaida rašo dėl skambių antraščių ir clickų. keista, kad per n metų gyvenimo dar kyla klausimai.
pakartosiu faktus:
1. savivaldybė už statybas nėra pervedusi nė euro,
2. Stepukoniui pretenzijas yra pareiškę kelios BaltCapo įmonės, nei viena iš jų nėra UAB "Vilniaus nacionalinis stadionas".

Faktų yra ir daugiau. Nereikia išrinkinėt vyšnių.

[nesekasi]

Nuo kurių čia įmonių 30 mln. eur pelną pavogė, kad niekas nieko nepastebėjo ir dar ne vienerius metus?

nežinau, tyrimas parodys.
kol kas žinom tik sąrašą įmonių, kurios pareiškė pretenzijas.

[nesekasi]

Tada kyla klausimas, kodėl stadiono statybos dabar sustoję? juk tai nieko bendro neturi su Stepukonio lošimų peripetijomis. Ir kodėl visa žiniasklaida rašo, kad stadionas praloštas kazino? Juk nieko bendro neturi, o gal vis dėl to turi?

žiniasklaida rašo dėl skambių antraščių ir clickų. keista, kad per n metų gyvenimo dar kyla klausimai.
pakartosiu faktus:
1. savivaldybė už statybas nėra pervedusi nė euro,
2. Stepukoniui pretenzijas yra pareiškę kelios BaltCapo įmonės, nei viena iš jų nėra UAB "Vilniaus nacionalinis stadionas".

[nesekasi]

O naglas bandymas indeksuoti ne pagal sutartį tik netyčinis sutapimas.

ar aš kur minėjau, kad indeksavimas ir sutarties keitimo peripetijos nėra projekto temos objektas? atvirkščiai, pabrėžiau kad paskutinius puslapius įdomi diskusija dėl to vyko.
pasikartosiu - man Stepukonio asmenybė, kazino lošimai, ką daro teisėsauga, BaltCapas akcininkų tėvai ir jų 30 metų senumo istorijos, mano galva su stadionu nieko bendro neturi.
pvz jei dabar Hannerio buhalteris iš Hannerio pasisavintų 10 lemonų, irgi kiekvienoj Hannerio vystomo projekto temoj tai reiktų aptarinėti?

[Lettered]

2. pagal kol kas esančią medžiagą pinigai buvo "nugręžiami" nuo jau įgyvendintų ir pelną nešančių BaltCap projektų.

Nuo kurių čia įmonių 30 mln. eur pelną pavogė, kad niekas nieko nepastebėjo ir dar ne vienerius metus?

[Visdarlietus]

nesigaudantiems temoj dažniausiai facebooko komentarų skiltis skirta.
jeigu žmogus nežino net basic dalykų, kažkokių toli siekiančių išvedžiojimų darymas tiesiog atrodo juokingai.

1. savivaldybės pinigų projekte nebuvo,
2. pagal kol kas esančią medžiagą pinigai buvo "nugręžiami" nuo jau įgyvendintų ir pelną nešančių BaltCap projektų.

Šiais dvejais punktais vadovaudamasis ir keliu mintį, kad Stepukonio lošimų peripetijos neturi nieko bendro su stadiono projektu ir neturi būti aptarinėjamos projekto temoje.

Tada kyla klausimas, kodėl stadiono statybos dabar sustoję? juk tai nieko bendro neturi su Stepukonio lošimų peripetijomis. Ir kodėl visa žiniasklaida rašo, kad stadionas praloštas kazino? Juk nieko bendro neturi, o gal vis dėl to turi?

[mantasm]

1. savivaldybės pinigų projekte nebuvo,
2. pagal kol kas esančią medžiagą pinigai buvo "nugręžiami" nuo jau įgyvendintų ir pelną nešančių BaltCap projektų.

O naglas bandymas indeksuoti ne pagal sutartį tik netyčinis sutapimas.

[nesekasi]

Ir kuo tai trukdo komentuoti kokiam skyriui forume šie pranešimai tinka? Ar tik žinantys kiek eurų buvo pasisavinta gali komentuoti apie pasisakymo tinkamumą vienam ar kitam forumo skyriui? tuoj prieisime, kad šiame forume gali komentuoti tik viską visur žinantys.

nesigaudantiems temoj dažniausiai facebooko komentarų skiltis skirta.
jeigu žmogus nežino net basic dalykų, kažkokių toli siekiančių išvedžiojimų darymas tiesiog atrodo juokingai.

1. savivaldybės pinigų projekte nebuvo,
2. pagal kol kas esančią medžiagą pinigai buvo "nugręžiami" nuo jau įgyvendintų ir pelną nešančių BaltCap projektų.

Šiais dvejais punktais vadovaudamasis ir keliu mintį, kad Stepukonio lošimų peripetijos neturi nieko bendro su stadiono projektu ir neturi būti aptarinėjamos projekto temoje.

[Visdarlietus]

Kaip nekeista ir priėjom prie "nieko nežinau, tiesiog komentuoju".
Tuoj prieisim prie to, kad žmogus galvoja, kad čia savivaldybės eurai "pasisavinti" ar panašiai.

Ir kuo tai trukdo komentuoti kokiam skyriui forume šie pranešimai tinka? Ar tik žinantys kiek eurų buvo pasisavinta gali komentuoti apie pasisakymo tinkamumą vienam ar kitam forumo skyriui? tuoj prieisime, kad šiame forume gali komentuoti tik viską visur žinantys.

[nesekasi]

1. Garantuotas, kad pinigų pasisavinimas projekte numatytas nebuvo. Kas beje būdavo numatyta starteginiuose SSRS projektiniuose statybų dokumentuose. Kiek girdėjau Ignalinos AE buvo numatytas berods trigubas finansavimas nei jo reikėjo. Jeigu įrodysite, kad ir stadiono sutartyje pinigų pasisavinimas buvo numatytas, aš tikrai prisipažinsiu, kad labai klydau.
2. Kiek suprantu statybos strigo dėl pinigų pasisavinimo. Koks kiekis buvo pasisavintas aš nežinau, nes su šiomis statybomis ir jų projektais, bei tiriančiais organais niekaip nesusijęs.

Kaip nekeista ir priėjom prie "nieko nežinau, tiesiog komentuoju".
Tuoj prieisim prie to, kad žmogus galvoja, kad čia savivaldybės eurai "pasisavinti" ar panašiai.

[Visdarlietus]

Man atrodo, kad žinai daugiau, nei plačioji visuomenė, tai būtų labai įdomu, kad pasidalintum savo turima informacija ir šaltinais.

1. kas buvo įtraukta/neįtraukta į projektinę dokumentaciją?
2. kiek pinigų iš šio projekto buvo pasisavinta?

1. Garantuotas, kad pinigų pasisavinimas projekte numatytas nebuvo. Kas beje būdavo numatyta starteginiuose SSRS projektiniuose statybų dokumentuose. Kiek girdėjau Ignalinos AE buvo numatytas berods trigubas finansavimas nei jo reikėjo. Jeigu įrodysite, kad ir stadiono sutartyje pinigų pasisavinimas buvo numatytas, aš tikrai prisipažinsiu, kad labai klydau.
2. Kiek suprantu statybos strigo dėl pinigų pasisavinimo. Koks kiekis buvo pasisavintas aš nežinau, nes su šiomis statybomis ir jų projektais, bei tiriančiais organais niekaip nesusijęs.

[nesekasi]

Toks dėl kurio stadiono statybos sustojo. O gal jos vyksta? Ar jos sustojo dėl kitokių priežasčių ir viskas vyksta pagal pirminį grafiką?

Man atrodo, kad žinai daugiau, nei plačioji visuomenė, tai būtų labai įdomu, kad pasidalintum savo turima informacija ir šaltinais.

1. kas buvo įtraukta/neįtraukta į projektinę dokumentaciją?
2. kiek pinigų iš šio projekto buvo pasisavinta?