Lietuvos įvaizdis užsienyje

[Wycka]

Šalis, kuri svetinga ir atvira svečiams yra vienas iš tų bruožų, kuriuos neretai pabrėžia atvykėliai. Tai reikėtų puoselėti ir skatinti, o juk tolerancijos Lietuvai trūksta - užsieniečiai pirmiau išgirs ne apie tai, kokie svetingi yra lietuviai, ar kad čia nuo seno taikiai sugyvena musulmonai su žydais Šiaurės Jeruzalėje bei piliasalyje - Trakuose, bet tai,kad čia vos ne uždraustas homoseksualizmas, priimami viduramžiški įstatymai neva norint apsaugoti nepilnamečius ir pan.
Tai kai tokie absurdai bei buduliai trukdo, apie kažkokį tolerancijos ir svetingumo įvaizdį yra kiek beprasmiški arba pernelyg ankstyvi..

Ir iš visų negerų dalykų tu matai būtent tai? Ir sieji tai su Lietuvos įvaizdžiu? Nejaugi keliauji į Skandinaviją vien todėl, kad jie tokie tolerantiški mažumoms? Kažkaip man šviečiasi, kad absoliučiai daugumai turistų į tai tiesiog nusispjauti, nebent keliauji tyčia į kokį nors "Love parade". Pagalvokime, ko mes ieškome kitose valstybėse? Vardinu — senamiesčiai, išskirtiniai gamtos paminklai (pvz aukšti kalnai, kriokliai), pramogos (pvz jodinėjimas ant dramblių/kupranugarių, maudymasis termošaltiniuose) ir to krašto virtuvė. Beje, kiek girdėjau užsieniečiai itin sužavėti lieka po apsilankymo su programa sovietiniame Nemenčinės bunkeryje. Ką padarysi, esame posovietinis kraštas, o užsieniečius tai labai žavi, tai naudokimės tuo, nors mums patiems tai nelabai prie širdies.

[Wycka]

Geografinis centras nelabai kam įdomus, daugumai europiečių Europos centras ko gero yra Šveicarija Viduramžių pilių (anaiptol nepastatytų iš Palemono keramikos plytų) pilna Europa. Tokių darinių kaip Neringa pilna visa Vokietijai priklausanti Baltijos jūros pakrantė.
Apskritai - Lietuva gamtiniu ar geografinių požiūriu neturi nieko labai įdomaus ir išskirtinio.

Niekas nevažiuos į Lietuvą vien todėl, kad čia yra geografinis Europos centras, bet tuo galima labai pagyvinti viešnagę. Ypač tai turėtų būti įdomu prancūzams, nes būtent jų mokslininkai 1989m. tai nustatė. Viduramžių pilių pilna Vakarų Europa, bet kiek iš jų buvo pastatytos natūralaus ežero saloje? Panašus gamtinis darinys kaip Kuršių Nerija yra tik nerija, skirianti Aistmares nuo Baltijos, tačiau toji gerokai siauresnė. Mūsiškė gi visa pritaikyta turizmui ir kultūriniu aspektu turi kuo sudominti vokiečius ir prancūzus.
Neteisinga teigti, kad Lietuva gamtiniu ar geografinių požiūriu neturi nieko labai įdomaus ir išskirtinio. Galbūt ne visi objektai pritaikyti masiniam turizmui, bet jų yra, pvz Stelmužės ąžuolas, Karvės ola. Teko girdėti, kad Viduržemio regiono gyventojai pamėgo leisti vasaras Lenkijoje ir Pabaltijo valstybėse, nes čia pigiau ir klimatas ne toks alinančiai karštas. O prieš ~11 metų tėvo darbe lankėsi danų delegacija. Visi stebėjosi, kad savaitgaliais tie danai prašydavosi... į mišką (buvo gegužė ir birželis). Ten statydavosi palapinę, kūrendavo laužą ir nuolat gyrė mūsų miškus. Taigi bendro recepto nėra, tik nepamirškime, kad ko mes ieškome užsienyje, paprastai ir užsieniečiai ieško pas mus. Pavyzdžiui pats visada svečiams iš užsienio, kai esame Vilniuje, visada bandau parodyti jų šalies ambasadą. Dar nė vienas nepraėjo pro ją nenusifotografavęs

[Ametistas]

Ir iš visų negerų dalykų tu matai būtent tai? Ir sieji tai su Lietuvos įvaizdžiu? Nejaugi keliauji į Skandinaviją vien todėl, kad jie tokie tolerantiški mažumoms?

Na, ne dėl kelionių, bet tiesiog sudaromas šalies įvaizdis tarptautiniu mastu. Valstybė matoma kaip pirmykštis kraštas su pirmykščių žmonių mąstymu. Nors iš tikrųjų manęs dabar jau lietuvių netolerancija nestebina - juk dar visai neseniai buvome Rusijos prieglobstyje. Žinia, Rusija juk labai mėgsta savaip į viską žiūrėt: vyras - alkoholikas, mušantis žmoną; žmona - namų šeimininkė. Sovietinėje valstybėje net nebuvo kalbos apie žmonių teises, žmonių lygybę, toleranciją ir vieningumą. Na taip, vieningumas gal ir buvo, bet viskas, kas susiję su kažkaip kitaip besielgiančiu ar atrodančiu jau buvo laikomi iškrypusio mąstymo žmonėmis. Ką galiu pasakyt - Rusija iki šiol išliko tokia mati buka. Rusijos valdžia rūpinasi savo tautiečiais, taip rūpinasi, kaip mama prižiūri savo vaiką - nieko jam neleidžia, o mąstyti nesuteikia progos - iškart savo nuomonę perša be jokio įsigilinimo. Visi buvo auklėjami vienodai ir siekė vieno ir to paties identiteto. Kitokie buvo atstumiami. Lietuvoje tai išliko, bet gerokai švelnesnėmis ir humaniškesnėmis formomis. Manau, kad būdami Lietuvoje, mes negalime komentuoti, koks šalies įvaizdis Europoje ir pasaulyje, kad galėtume pasakyti - mes turime bent kiek laiko pagyventi svetur ir iš ten pasižiūrėti į savo šalį ir savomis ausimis išgirsti, kaip esame linksniuojami.

[John]

Nors visi tą "Delfį" ir taip skaito, bet negalėjau nepasidžiaugt.

Lietuva pagal spaudos laisvę pasaulyje pakilo į 10-ą vietą
Skandinavai, Šveicarija, bene liberaliausia valstybė ES - Nyderlandai, labiausiai išsivysčiusi valstybė ES pagal HDI - Airija. Į neblogą kontingentą įsimaišėm. Jau nekalbu apie tuos, kuriuos palikom sau už nugaros.

Taip ir toliau.

Visas reitingas.

Singapura irgi smarkiai palikom uz nugaros

133. Singapore

Tiesa pasakius, labai noreciau "apkeisti" Lietuvos ir Singapuro vietas spudos laisves indekse, jei tik musu BVP per capita, salygos verslui ir visuomenes saugumo lygis butu bent is tolo panasus i tos mazos miesto-valstybes.

Siek tiek nerimtai atrodo toks dziugavimas, kai Lietuvoje nera NEI VIENO normalaus dienrascio (gal isskyrus specializuota VZ), o zurnalistika pasizymi ne analizemis ir nagrinejimu, o paprasciausiu uzsienio naujienu agenturu tekstu isvertimu (dazniausiai su klaidomis).

Nors aisku tame reitinge mes atrodom graziai

[Wycka]

Nors aisku tame reitinge mes atrodom graziai

Svarbiausia — įvaizdis

[lightfire]

o zurnalistika pasizymi ne analizemis ir nagrinejimu, o paprasciausiu uzsienio naujienu agenturu tekstu isvertimu (dazniausiai su klaidomis).

na na, jei jau kur ir yra skylės žiniasklaidoje, tai ne užsienio naujienose, kur yra ir analizė, ir nagrinėjimas ir naujienų agentūrų išversti ir suredaguoti tekstai - kaip kokia žiniasklaidos priemonė pasirenka. Portalai skuba, verčia prastai, nekokybiškai, neįdomiai, laikraščiai užsienio naujienoms skiria vis mažiau, bet pateikia bent jau vertinimą - LR, Respublikos, kartais net VD ar LŽ užsienio naujienas galima perversti, norint įsitikinti.

[John]

na na, jei jau kur ir yra skylės žiniasklaidoje, tai ne užsienio naujienose, kur yra ir analizė, ir nagrinėjimas ir naujienų agentūrų išversti ir suredaguoti tekstai - kaip kokia žiniasklaidos priemonė pasirenka. Portalai skuba, verčia prastai, nekokybiškai, neįdomiai, laikraščiai užsienio naujienoms skiria vis mažiau, bet pateikia bent jau vertinimą - LR, Respublikos, kartais net VD ar LŽ užsienio naujienas galima perversti, norint įsitikinti.

Nezinau, ar kitur (Latvijoje, Estijoje, Suomijoje) yra kitaip, bet netgi tokios analizes paprastai apsiriboja Rusija, Baltarusija ar kitu netolimu uzsieniu. Praktiskai visa kita su uzsieniu (tarkim, Kinija, Pietu Amerika) susijusi informacija tebuna "nukopijuota" is uzsienio ziniasklaidos. Sia prasme Lietuviska ziniasklaidos erdve yra ziauriai skurdi.

[Tomas]

Neteisinga teigti, kad Lietuva gamtiniu ar geografinių požiūriu neturi nieko labai įdomaus ir išskirtinio.

Na taip, yra pas mus visokių smulkmenų kurias įdomu pažiūrėti. Bet 0 šansų paversti turizmą rimtesne ekonomikos šaka, išskyrus kai kurias vietoves. Apskritai turizmo įtaka įvaizdžiui ir apskritai įvaizdžio svarba yra perdedama. Manau, kad Lietuvos vyriausybė neturėtų švaistyti lėšų dirbtinam įvaizdžio pūtimui, o visų pirma gerinti Lietruvos gyventojų gyvenimo kokybę. Kai migracijos kryptis pasikeis ir kai į Lietuvą pradės imigruoti, o ne emigruoti iš jos, tada nebereiks jokių įvaizdžių.

[c2h5oh]

Siek tiek nerimtai atrodo toks dziugavimas, kai Lietuvoje nera NEI VIENO normalaus dienrascio (gal isskyrus specializuota VZ), o zurnalistika pasizymi ne analizemis ir nagrinejimu, o paprasciausiu uzsienio naujienu agenturu tekstu isvertimu (dazniausiai su klaidomis).

Nors aisku tame reitinge mes atrodom graziai

John, neniurzgėk lyg koks stereotipinis lietuvis, išgirdęs ką nors gero

Spaudos laisvė - tai ne spaudos leidinių kokybė, o galėjimas laisvai rašyti/kalbėti tai, ką nori.

Parašė Wycka
Ir iš visų negerų dalykų tu matai būtent tai? Ir sieji tai su Lietuvos įvaizdžiu? Nejaugi keliauji į Skandinaviją vien todėl, kad jie tokie tolerantiški mažumoms?

Galbūt tai ne visai tiesiogiai susiję su tolerancija. Bet turistai bijo nesaugumo lyg velnias kryžiaus. O galimybė būti užpultam "dėl nieko" (pvz dėl išvaizdos) - bene blogiausia.

[lightfire]

Nezinau, ar kitur (Latvijoje, Estijoje, Suomijoje) yra kitaip, bet netgi tokios analizes paprastai apsiriboja Rusija, Baltarusija ar kitu netolimu uzsieniu. Praktiskai visa kita su uzsieniu (tarkim, Kinija, Pietu Amerika) susijusi informacija tebuna "nukopijuota" is uzsienio ziniasklaidos. Sia prasme Lietuviska ziniasklaidos erdve yra ziauriai skurdi.

Man įdomu, tau gal irgi įdomu,kas dedasi Š.Korėjoje arba Brazilijoje, bet statistiniam lietuviui skaitytojui - ne. Jis yra pilkos, bukos masės dalis. Dėl tos pačios priežasties per TV rodo šlamštą, nes jį ŽIŪRI žmonės. Žinoma, užburtas ratas, bet nuo tokių rinkos dėsnių, kai paklausa diktuoja pasiūlą, lengvai nepabėgsi. Šalyse, kurias paminėjai skirtumų didelių nėra, išskyrus gal Suomiją - kuo svarbesnė valstybė, tuo labiau jos gyventojai taip pat domisi globaliais įvykiais, o žiniasklaida juos nušviečia plačiau. Mūsų gi provincijoje svarbūs skandalai, žmogžudystės, pedofilai ir pan. 30% bamba,kad spauda debilėja, ritasi žemyn, bet kiti 60% skaito ir perka produktą, tai ką tu jiems..

[tivoli]

Na, ne dėl kelionių, bet tiesiog sudaromas šalies įvaizdis tarptautiniu mastu. Valstybė matoma kaip pirmykštis kraštas su pirmykščių žmonių mąstymu. Nors iš tikrųjų manęs dabar jau lietuvių netolerancija nestebina - juk dar visai neseniai buvome Rusijos prieglobstyje. Žinia, Rusija juk labai mėgsta savaip į viską žiūrėt: vyras - alkoholikas, mušantis žmoną; žmona - namų šeimininkė. Sovietinėje valstybėje net nebuvo kalbos apie žmonių teises, žmonių lygybę, toleranciją ir vieningumą. Na taip, vieningumas gal ir buvo, bet viskas, kas susiję su kažkaip kitaip besielgiančiu ar atrodančiu jau buvo laikomi iškrypusio mąstymo žmonėmis. Ką galiu pasakyt - Rusija iki šiol išliko tokia mati buka. Rusijos valdžia rūpinasi savo tautiečiais, taip rūpinasi, kaip mama prižiūri savo vaiką - nieko jam neleidžia, o mąstyti nesuteikia progos - iškart savo nuomonę perša be jokio įsigilinimo. Visi buvo auklėjami vienodai ir siekė vieno ir to paties identiteto. Kitokie buvo atstumiami. Lietuvoje tai išliko, bet gerokai švelnesnėmis ir humaniškesnėmis formomis. Manau, kad būdami Lietuvoje, mes negalime komentuoti, koks šalies įvaizdis Europoje ir pasaulyje, kad galėtume pasakyti - mes turime bent kiek laiko pagyventi svetur ir iš ten pasižiūrėti į savo šalį ir savomis ausimis išgirsti, kaip esame linksniuojami.

Skirk du dalykus: sovietinę sistemą ir Rusiją, bei rusus, o tai suplaki viską į vieną krūvą. Kokia Rusija ir kokie rusai - tai sistemos išdava su imperine galybės nostalgija.

[r08n]

Kokia iš viso prasmė kreipti dėmesį į kažkokį ten įvaizdį? Viename turistiniame buklete apie Daniją radau parašyta, kad 95% pasaulio gyventojų nežino, kad pasaulyje yra tokia valstybė -- Danija; bet ar danai labai dėl to jaudinasi? Šitie svarstymai apie LT įvaizdį primena snargliuoto paauglio kančias prie veidrodžio, kai jis skaičiuoja savo spuogus ir karštligiškai mąsto, ką čia apsirengti einant į gatvę, kad į jį ten kas nors atkreiptų dėmesį. O kur dar tie nervingi žvygčiojimai, lyg į uodegą įkirptiems, vos tik kokiame nors niekieno nematytame filme ar romaniūkštyje LT vardas paminimas nepakankamai pagarbiai; LRytas 6dieniniuose numeriuose kruopščiai registruoja visus tokius atvejus, net ambasados puola rašinėti gromatas autoriams ir reikalauti pasiaiškinti. Su tokiu elgesiu, manau, LT labiau garsėja kaip nesusitupėjusių kompleksuotų piemengalių sambūris. Dėl turistų, tai telieka susitaikyti su tuo, kad LT -- tai ne Graikija, ne Italija ir ne Prancūzija, ir pragyventi iš turizmo, kaip čia nekurie svaičiojo neprigulmybės priešaušryje, galimybių beveik nėra; tai gali būti tik nedidelis pagalbinis verslas, bet tikrai ne pagrindinė ūkio šaka. O ir tos "turizmo skatinimo programos" suregztos taip biurokratiškai valdiškai, be jokio polėkio, žmonių, kurie su turizmu neturi nieko bendro, kad labiau primena kokio nors Artimųjų Rytų gatvės kioskelio savininko viliones pirkti tik pas jį, bet ne kitur -- stilius kažkaip labai panašus.

Vienžo, ką aš čia norėjau pasakyti: brandūs ir išmintingi žmonės užsiima ta veikla, kurią jie tikrai mėgsta ir kuri jiems sekasi, ir jų įvaizdis susiformuoja savaime; o visokie dirbtiniai įvaizdžių pūtimai primena tokias technologijas, kai pastato statyba pradedama nuo tapetų klijavimo.

[Aš]

Siek tiek nerimtai atrodo toks dziugavimas, kai Lietuvoje nera NEI VIENO normalaus dienrascio (gal isskyrus specializuota VZ), o zurnalistika pasizymi ne analizemis ir nagrinejimu, o paprasciausiu uzsienio naujienu agenturu tekstu isvertimu (dazniausiai su klaidomis).

Nors aisku tame reitinge mes atrodom graziai

Reitingas neanalizuoja kokybės, o laisvę. Todėl mano džiūgavimas yra visiškai pagrįstas. Kai kalbėsim apie spaudos (ar žiniasklaidos) kokybę, bus kita kalba.

Abudu gerai suprantam, kad tokios naujienos puikiai tinka tarptautiniam marketingui, padeda formuoti pozityvų valstybės įvaizdį, kurio Lietuvai labai trūksta. Tai, netiesiogiai, galima naudoti ir turizmui, ir investicijų pritraukimui, ir visiems kitiems iš to išplaukiantiems privalumams (nebūtinai konkrečiai šią naujieną, o visą valstybės įvaizdį).

Ne daugelyje sričių galim pasigirti lyderiaujantys ir apskritai pasigirti. O ypač šiuo metu gerų naujienų tikrai nėra per daug. Taip kad daugiau tokių reitingų.

Aišku, kam ieškoti naudos per aplinkui. Galim ir pačiu faktu, kad pas mus spauda yra tokia laisva, pasidžiaugti.

[lightfire]

Įvaizdis(geras) yra iš esmės reklama atvykti į šalį. Pažiūrėkite į Lenkijos, Kroatijos, Estijos įvaizdžius - apie šias šalis ne šiaip žmonės žino daugiau, bet ir jas labiau lanko. Žinoma, Kroatija ir Lenkija gali daugiau pasiūlyti, bet jos visvien reklamuojasi - plakatai, reklaminiai filmukai. Lenkai joja ant savo išdidumo, gražios gamtos, gražių moterų ir istorijos, kroatai - ant gamtos, estai - ant novatoriškumo, tradicijų ir pigumo mišinio. Reklamuojamasi ne tik norint pritraukti turistus, bet ir investuotojus. kai apie tavo šalį nieko nežino, arba mažai, arba girdi tik bloga, tai nelabai kas nori čia ir važiuoti, investuoti ir pan. Žmones reikia sudominti, o ne arogantiškai užkėlus lūpą aiškinti,kad jei norės, patys pasidomės ir atvažiuos, nieko aš nekviesiu

[tivoli]

/\ Pritariu visiškai Tomui. Manau per CNN Bussiness ar Bloomberg TV žinias parodytas trumpas reportažas iš realaus gyvenimo - kaip kokie sumažinti mokesčiai, flat tax policy, infrastruktūros kūrimas ar offshore'ų liberalizacija Lietuvoje pritrauktų 10 kart daugiau investuotojų, nei filmukai per Travel TV ar plakatai Londono metro stotyje iš serijos "Invest here", "green beauty", "modern and old altogether", "experience hospitality" ir t.t.

[lightfire]

Parodyti tokius reportažus - ne nuo mūsų priklauso. Na, nuo mūsų, bet valdžia mokesčių juk nemažins..

[tivoli]

/\ užtenka turėti mažą international media center Vilniuje ir užtenka veiklios valdžios - ir nereikėtų jokių marketinginių žaidimų. Teko pabūvoti neseniai Diusseldorfe ir Bonoje - tai tokie miesteliai (Vokietijos mastais) turi stambius media park'us. Bet deja, tie "užtenka" reikia pakeisti "deja, neturim". Tas pats Barclays Lietuvoje abejoju ar atėjo į Lietuvą dėl "įvaizdį kuriančių" filmukų. Kiek dėmesio ir nuolaidų Ūkio ministerija skyrė tokiai investicijai buvo net kelioms sekundėms nušviestas per BBC business. Tiek dėmesio skirtų valdžia kaip su Barclays pritraukiant keletą stambių žaidėjų ir tų reportažų padaugėtų.

[lightfire]

Su tuo sutinku, tačiau pritraukti tarpt žiniasklaidos atstovus į Lietuvą yra sunkiau nei barclays. Kodėl jie čia turėtų atsibelsti? Kuo mes jiems įdomūs?Provincija, kurioje nelabai kas vyksta, o be to aplink yra centrai - Maskvoje, jei neklystu, Varšuvoje. Dedidelės atstovybės čia yra, bet jos nemato prasmės plėstis, nes rinką užėmusi BNS ir ELTA, kurios, kaip bebūtų ironiška ir apmaudu, skelbiasi kokybiškiausiomis naujienų agentūromis, nors jų pateikiama infor yra verta vieno žodžio - šlamštas.

[deep'as]

Jeigu kas pamenat Tarantino filmuka Hostel berods vadinasi, po jo parodymo Bratislavoje turistu padvigubejo.

[Tomas]

Lietuva kur kas daugiau būtų pasiekusi įvaizdžio prasme, jei pvz. per 19 nepriklausomybės metų būtų sugebėjusi nutraukti bambagyslę nuo Rusijos (visų pirma energetinę, o taip pat ir ekonominę).