Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[bimbam]

O ką Putinas darytų, jei vieną dieną tie 120 mln. nuspręstų, kad jie faršu būti nenori ir tiesiog pradėtų masiškai atsisakyti būti mobilizuoti?

Kas būtų jei pradėtų lyti cepelinais?

[Eidvis]

Palyginimui - vokiečiai iki pat 1945 metų gegužės 8 d. (nors Hitlerio jau 2 savaites gyvo nebuvo) sąžiningai žygiavo mirti už faterlandą. Laimė naujai karinei-politinei vadovybei užteko proto pasiduoti, nes pirma atominė bomba būtų kritus ne Japonijoje, o ant Berlyno.

Kodėl tavo manymu karui užtrigerinta maskvėnų masė turėtų staiga persigalvoti? Gal jie protingesni už vokiečius?

Rusai tikrai nėra protingesni už vokiečius, bet yra skirtumas kai mobilizuojama yra didžiąjai pergalei ir, kaip pats sakai, faršui. Vokiečiai iš pradžių buvo mobilizuojami didžiąjai pergalei, o vėliau jau tėvynės gyvnimui, kai prasidėjo jų miestų bombardavimas ir tankai judėjo jau po Vokietijos žemes. Priedo, kada už atsisakymą mobilizuotis gresia kulka į kaktą - tai mobilizuotis motyvuoja kur kas labiau, nei kada sodina į kalėjimą porai metų. Rusijoje kol kas atsisakiusieji mobilizuotis nėra sušaudomi ir vis labiau ateina supratimas, kad mobilizuojama yra faršui, o ne kažkokiai dižajai pergalei, po kurios tas karys taps šalies didvyriu ir bus šlovinamas. Aš nežinau kur yra tos lubos, kada rusai pradėtų atsisakyti mobilizuotis, bet jos yra ir jos tikrai nėra dešimtys milijonų, nebent už atsisakymą jie bus pradėti šaudyti.

[manometras]

Rusai tikrai nėra protingesni už vokiečius, bet yra skirtumas kai mobilizuojama yra didžiąjai pergalei ir, kaip pats sakai, faršui. Vokiečiai iš pradžių buvo mobilizuojami didžiąjai pergalei, o vėliau jau tėvynės gyvnimui, kai prasidėjo jų miestų bombardavimas ir tankai judėjo jau po Vokietijos žemes. Priedo, kada už atsisakymą mobilizuotis gresia kulka į kaktą - tai mobilizuotis motyvuoja kur kas labiau, nei kada sodina į kalėjimą porai metų. Rusijoje kol kas atsisakiusieji mobilizuotis nėra sušaudomi ir vis labiau ateina supratimas, kad mobilizuojama yra faršui, o ne kažkokiai dižajai pergalei, po kurios tas karys taps šalies didvyriu ir bus šlovinamas. Aš nežinau kur yra tos lubos, kada rusai pradėtų atsisakyti mobilizuotis, bet jos yra ir jos tikrai nėra dešimtys milijonų, nebent už atsisakymą jie bus pradėti šaudyti.

Dabar jie yra kankinami ir šaudomi ne už atsisakymą “mobilizuotis”, o tada, kai būna jau nuvežti ten, kur jiems liepia eit kariaut ir žūt, bet jie atsisako. Tada jie yra kankinami ir šaudomi. O kiti, kurie dar namie, to net nesužino.

[Rimas_OK]

Mes jau tiek laiko gyvename laisvame pasaulyje, kad pamiršom ką reiškia gyventi represinėje santvarkoje. O daugelis jau ir gimė laisvoje šalyje. Tad dėl to ir nebegalim suprasti Ruzijos.
O pavyzdys būtų labai paprastas - 3 mln. Lietuvos gyventojų nenorėjo būt okupuoti Maskvos, bet uoliai kas rytą keldavosi į darbą statyt tarybinę ruzų tėvynę. Uoliai leido vaikus į tarybinę mokyklą. Uoliai kartu su inžinerija studijavo Lenino raštus. Uoliai tarnavo sovietinėje armijoje.
Visuomenė būdama beviltiškoje situacijoje prisitaiko ir gyvena. Geriau būt vergu, nei kaliniu arba sušaudytu. Ruzijoje nuo sovietų tai nelabai ir pasikeitė.

[Tomas]

Rusijoje (...) vis labiau ateina supratimas(...)

Wishful thinking.

[Arunasx]

Palyginimui - vokiečiai iki pat 1945 metų gegužės 8 d. (nors Hitlerio jau 2 savaites gyvo nebuvo) sąžiningai žygiavo mirti už faterlandą. Laimė naujai karinei-politinei vadovybei užteko proto pasiduoti, nes pirma atominė bomba būtų kritus ne Japonijoje, o ant Berlyno.
Kodėl tavo manymu karui užtrigerinta maskvėnų masė turėtų staiga persigalvoti? Gal jie protingesni už vokiečius?

Nebūtų atominė kritusi nes jos dar neturėjo ir blogiausiu atveju tas Berlynas būtų prasilaikęs kokią papildomą savaitę. Net ir turėdami ant kokios Čekijos nebūtų metę.

[Eidvis]

Wishful thinking.

Ta prasme manai iki šiol Rusijoje dauguma šventai tiki, kad jie okupuos visą Ukrainą ir pasieks Lenkijos sieną? Man atrodo kai jų pačių propagandinis televizorius visus metus rodo, kaip jie didvyriškai kovoja dėl Bachmuto 'išlaisvinimo' - tai jau net gūdžiam kaime turi suprasti, kad jie nėra pajėgūs ne tik Kyjevą, bet ir Odesą ir Charkovą užimti.

[Edd]

Jei Ukrainos neberems JAV, o paskui dar išrinks kokį Trumpą tai aš irgi pradėsiu tikėti kad pasieks Lenkijos sieną, o paskui ir ne tik.

[Lettered]

Jei Ukrainos neberems JAV, o paskui dar išrinks kokį Trumpą tai aš irgi pradėsiu tikėti kad pasieks Lenkijos sieną, o paskui ir ne tik.

Trumpas jau buvo išrinktas ir ne tik Lenkijos sienos nepasiekė bet net kokio Mariupolio. Vat jei esamą perinks, kurio niekas nebijo ir kuris nuoširdžiai galvojo, kad davė viską Ukrainai ko reikia pergalei, tai tikrai reiks pradėti nerimauti.

[Tomas]

Ta prasme manai iki šiol Rusijoje dauguma šventai tiki, kad jie okupuos visą Ukrainą ir pasieks Lenkijos sieną?

Žinoma. Tiesiog matuška kol kas rimtai dar nepradėjo, nereikėjo žadinti meškos, za rasyjū ūrą.

[Arunasx]

Trumpas jau buvo išrinktas ir ne tik Lenkijos sienos nepasiekė bet net kokio Mariupolio. Vat jei esamą perinks, kurio niekas nebijo ir kuris nuoširdžiai galvojo, kad davė viską Ukrainai ko reikia pergalei, tai tikrai reiks pradėti nerimauti.

O man atrodo, kad ne Biden/Trump kalčiausi, o tiesiog kažkoks kongreso smegenų suminkštėjimas ir kaktų sukietėjimas kaip 2 ožių ant liepto nebandant pamatyti nors menkiausią pozityvumą oponentų planuose. Svarbu vieni kitiems įkasti nematant kokios pasekmės bus.

[batman]

Trumpas jau buvo išrinktas ir ne tik Lenkijos sienos nepasiekė bet net kokio Mariupolio. Vat jei esamą perinks, kurio niekas nebijo ir kuris nuoširdžiai galvojo, kad davė viską Ukrainai ko reikia pergalei, tai tikrai reiks pradėti nerimauti.

[manometras]

Ta prasme manai iki šiol Rusijoje dauguma šventai tiki, kad jie okupuos visą Ukrainą ir pasieks Lenkijos sieną? Man atrodo kai jų pačių propagandinis televizorius visus metus rodo, kaip jie didvyriškai kovoja dėl Bachmuto 'išlaisvinimo' - tai jau net gūdžiam kaime turi suprasti, kad jie nėra pajėgūs ne tik Kyjevą, bet ir Odesą ir Charkovą užimti.

Tiki, kad jų šalis, jų “berniukai” (čia tie, kurie kariauja už ruskij mir Ukrainoje) nieko blogo nedaro, nekenkia niekam, kas nenusipelnė.

[Arunasx]

Ryt 12.15 oficiali naujos JAV priešlėktuvinės bazės Lenkijoje atidarymo data. Yra 200km nuo Karaliaučiaus srities.
Aegis Ashore + 3xMk 41 + Standard Missile 3 (SM-3)
Kita yra Rumunijoje.

Suomija suteiks JAV bazėms 15 vietų.

[AšNeRobotas]

Trumpas jau buvo išrinktas ir ne tik Lenkijos sienos nepasiekė bet net kokio Mariupolio. Vat jei esamą perinks, kurio niekas nebijo ir kuris nuoširdžiai galvojo, kad davė viską Ukrainai ko reikia pergalei, tai tikrai reiks pradėti nerimauti.

[R.D.]

Trumpas jau buvo išrinktas ir ne tik Lenkijos sienos nepasiekė bet net kokio Mariupolio. Vat jei esamą perinks, kurio niekas nebijo ir kuris nuoširdžiai galvojo, kad davė viską Ukrainai ko reikia pergalei, tai tikrai reiks pradėti nerimauti.

Tik primenu, kad iš esmės tik GOP trampistų pastangomis iki šiol pagalbos UA paketas kaba nežinioje. Bet mūsų realybės turbūt skirtingos.

[Eidvis]

Tiki, kad jų šalis, jų “berniukai” (čia tie, kurie kariauja už ruskij mir Ukrainoje) nieko blogo nedaro, nekenkia niekam, kas nenusipelnė.

Jie daug nesąmonių tiki, bet tam tikri mitai su laiku griūna, kaip pvz. mitas, kad jie gali Kyjevą per tris dienas užimti, o visą Ukrainą per penkias. Tam tikrus faktus net Kremliaus propogandai sunku nuneigti ir mano supratimu dauguma Rusijoje visgi suipranta, kad jie Ukrainoje užklimpo, o ne kad 'jau tuoj mes Kyjevą užimsim ir Lenkijos sieną pasieksim'.

[Gator]

Tik primenu, kad iš esmės tik GOP trampistų pastangomis iki šiol pagalbos UA paketas kaba nežinioje. Bet mūsų realybės turbūt skirtingos.

Dalinai dėl GOP, bet dalinai ir dėl demonratų, kurie nesutinka įtraukti punktų dėl savo sienos apsaugos nuo milžiniškos nelegalų invazijos.

Republicans have insisted that additional funding for Ukraine must be paired with major U.S. border security changes but a bipartisan group of senators trying to broker a compromise have made little progress with less than a week before the U.S. Congress leaves for a Christmas break.

Reuters.com

[gerietis]

Jie daug nesąmonių tiki, bet tam tikri mitai su laiku griūna, kaip pvz. mitas, kad jie gali Kyjevą per tris dienas užimti, o visą Ukrainą per penkias. Tam tikrus faktus net Kremliaus propogandai sunku nuneigti ir mano supratimu dauguma Rusijoje visgi suipranta, kad jie Ukrainoje užklimpo, o ne kad 'jau tuoj mes Kyjevą užimsim ir Lenkijos sieną pasieksim'.

Apie Kijevą per tris dienas jau niekas nekalba, kam kartoti senas nesąmones?
Dabar kalba kad kai pasieksime SKO tikslus, ateis taika. Taigi kiekvienas taikos trokštantis rosijaninas žino kad reikia dėti visas pastangas SVO tikslų pasiekimui.

[Lettered]

Tik primenu, kad iš esmės tik GOP trampistų pastangomis iki šiol pagalbos UA paketas kaba nežinioje. Bet mūsų realybės turbūt skirtingos.

Kongresas šiaip tiek demokratų, tiek respublikonų balsais dar pernai pritarė ATACMS tiekimui Ukrainai, bet prezidento administracija tik rudenį kelias nurašytas davė, ko iš esmės reikėjo dar prieš kontrpuolimą, tai nelabai matau prasmės kryžium gulti už Bideną.