Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[manometras]

Estas Artur Rehi irgi komentuoja įvykius (angliškai).

[Tomas]

Unlike...

[Eidvis]

Lyg ir moku, ir matau parašyta, kad už Putiną nelabai kas gali būti blogiau ir po to svarstymai kokia būtų Prigožino valdžia. Prigožino, su Wagneriais, pagarsėjusiais civilių žudymu ir prievartavimu Afrikoje . Prigožinu, kuris kaltina nuolat Rusijos MOD nemokant kariauti. Jau nekalbant apie tai, kad čia labai galima monkey paw situacija, kur net ir dabartinis karas Ukrainoje galėjo labai kitaip pasisukti jei vietoj Putino būtų kas nors kompetetingesnis. Kas būtų padaręs mobilizaciją 2022 balandį, o ne kai visai šikna prasidėjo. Kas nors skiriantis tinkamus žmones, o ne tik lojalius (žr. Šoigu ir Gerasimov).

Jei net du kartus perskaitęs tu nesupranti kas parašyta - tai kaip tu skaityti moki? Tu įsivaizduoji, kad jei Prigožinas būtų užgrobęs valdžią - tai jis būtų tapęs Rusijos diktatoriumi #2, bet yra dešimtys kitų variantų, ta pati Rusijos armija niekur nedingo ir jam būtų reikėję su ja vesti dialogą norint išvengti susidūrimo. Yra buvę nemažai atvejų, kai diktatoriai yra nuverčiami tos šalies armijos ir po to ta armija pasitraukia iš valdžios surengiant demokratinius rinkimus. Neaišku kas būtų buvę, jei Prigožinau būtų pavykę nuversti Putiną, aišku tik tai, kad galėjo būti dešimtys skirtingų scenarijų ir dalis jų galėjo užsibaigti demokratiniais rinkimais - ką aš ir parašiau, kad 'Putino nuvertumas demokratijos negarantuota, bet tik tokiu atveju tam yra kažkokie šansai'. O tu tame sugebėjai perskaityti, kad aš neva Prigožiną matau kaip kažkokį tai būsimą demokratinį Rusijos lyderį.

[rmss]

Jei net du kartus perskaitęs tu nesupranti kas parašyta - tai kaip tu skaityti moki? Tu įsivaizduoji, kad jei Prigožinas būtų užgrobęs valdžią - tai jis būtų tapęs Rusijos diktatoriumi #2, bet yra dešimtys kitų variantų, ta pati Rusijos armija niekur nedingo ir jam būtų reikėję su ja vesti dialogą norint išvengti susidūrimo. Yra buvę nemažai atvejų, kai diktatoriai yra nuverčiami tos šalies armijos ir po to ta armija pasitraukia iš valdžios surengiant demokratinius rinkimus. Neaišku kas būtų buvę, jei Prigožinau būtų pavykę nuversti Putiną, aišku tik tai, kad galėjo būti dešimtys skirtingų scenarijų ir dalis jų galėjo užsibaigti demokratiniais rinkimais - ką aš ir parašiau, kad 'Putino nuvertumas demokratijos negarantuota, bet tik tokiu atveju tam yra kažkokie šansai'. O tu tame sugebėjai perskaityti, kad aš neva Prigožiną matau kaip kažkokį tai būsimą demokratinį Rusijos lyderį.

O tu skaityt moki? Aš ir paprašiau paklodės kaip Rusija taps demokratiška valstybė.

[Tomas]

Kažin Prigožinas jau geria arbatą?

[suoliuojantis]

Šiaip gali būti, kad Prigožinas pajautė, kad padarė promachą ir nesugeba surinkti pakankamo palaikymo. Antroj dienos pusėje pasirodė nemažai rolikų, kur rusų kariškiai - jūrų pėstininkai, desantininkai, grušnikai - viešai deklaruoja ištikimybę verchovnam. Vos ne asmeninę ištikimybę (desantininkai - gde vy Vladimir Vladimirovič - tam pobeda). Tik tokiu atveju paties Prigožino likimas toks kaip čia pasakius nepaisant visokių jam duodamų garantijų.

[Eidvis]

O tu skaityt moki? Aš ir paprašiau paklodės kaip Rusija taps demokratiška valstybė.

Kam tau paklodės, jei skaityt nemoki?

[sankauskas]

Tai dabar de facto Rusija turės du vadovus - Prigožiną ir Putiną.

[Galys]

Tai dabar de facto Rusija turės du vadovus - Prigožiną ir Putiną.

Prigožinas galės keiauti į tuos susitikimus šalyse, kuriose galioja arešto orderis putinui.

[mag]

Netikiu. Gi jau taikinius ant kaktos jau turi ir arbatytė verda

Na tikrai.putlerio and co sapaliones tradicinės tokiems atvėjams apie peilį į nugarą ir išdavystę, jau lyg ir putlerio nurodymas likviduot prigožiną(jei iš tikro toks buvo) ir pasirodymas baigiasi.O žmonės juokėsi internete, kai naryškinas parašė(gal apie 14 ar 15 val), kad nepavyko "maištas".Šiaip pagal ką rašinėdavo wagnerio telegram kanalas, tai atrodė nurautom galvom, kažką rašinėjo, kad ne tik užtvanką susprogdint reikėjo, bet ir atomines reik sprogdint, paverst negyvenama zona, kad vakaram būtų nebeįdomi Ukraina, nors pats prigožinas paskutiniu ketu visiškai kitaip kalbėdavo. Pagal Laurinavičių(LRT žiniose 18 30), tai prigožinas tikrai ne vienas ir gan rimtą užnugarį turi.

[Egiuxz]

Na tikrai.putlerio and co sapaliones tradicinės tokiems atvėjams apie peilį į nugarą ir išdavystę, jau lyg ir putlerio nurodymas likviduot prigožiną(jei iš tikro toks buvo) ir pasirodymas baigiasi.O žmonės juokėsi internete, kai naryškinas parašė(gal apie 14 ar 15 val), kad nepavyko "maištas".Šiaip pagal ką rašinėdavo wagnerio telegram kanalas, tai atrodė nurautom galvom, kažką rašinėjo, kad ne tik užtvanką susprogdint reikėjo, bet ir atomines reik sprogdint, pac

....Averst negyvenama zona, kad vakaram būtų nebeįdomi Ukraina, nors pats prigožinas paskutiniu ketu visiškai kitaip kalbėdavo. Pagal Laurinavičių(LRT žiniose 18 30), tai prigožinas tikrai ne vienas ir gan rimtą užnugarį turi.

Gal ir turi užnugarį, bet pagal bachūrų panetkes gi nesidaro taip, kad šoki prieš savą bachūrą, kuris tave paskelbia išdaviku ir liepia savo bachūriukams tave likviduot, o paskui lyg niekur nieko eini alaus kartu gert. Ir dar kas alaus atnešė - klaupčiukas batka. Muilo operos logiškesnės būna

Spėju, kad čia buvo vidinių pjautynių įvadas.

[suoliuojantis]

Pliusas bent tai, kad per šiandieną 12 rusų skraidūnų žuvo, iš jų 7 tame žvalgybiniame lėktuve (ne visi žinoma pilotai)

Nors taip pagalvojus kažkoks durnas tas progožnas. Pradėjus tokį dalyką reikia eiti iki galo. Nes dabar tu jau greitai būsi nekas. ne rytoj, bet pakankamai greitai. Visų pirma prie jokių pinigų srautų jo niekas net arti neprileis. o be pinigų ta pati Wagner grupė po kurio laiko išsilakstys.

[Sula]

Progožinas yra sisteminis (iš kur visas jo aprūpinimas?), tai gal ir atsilaikys, nebus sunaikintas. Šiek tiek primena Mao laikų chunveibinus.

[Tomas]

Tai dabar de facto Rusija turės du vadovus - Prigožiną ir Putiną.

Pagal legendą caro valdžia Maskvoje ateina iš Dievo. Jei kažkoks buvęs zekas tariamą Dievo atstovą Vladimirą padaro lochu, reiškia soste sėdi Lževladimiras. Todėl Prigožinas paliubomu turi eiti ant kuolo, taip patvirtindamas dievišką caro Vladimiro statusą.

[gerietis]

Spėju, kad čia buvo vidinių pjautynių įvadas.

Iš 12 pastovių RF Saugumo tarybos narių šiandien pasisakė ir pasmerkė prigožino veiksmus tik 5. Nutylėjo aukšti pareigūnai ir veikėjai:
- FSB vadas Bortnikov
- prezidento administracijos direktorius Vaino ir du jo pavaduotojai
- premjeras Mišustin
- VRM vadas Kolokolcev
- arklio galva Lavruša
- Šoigoku
- Patrušev, saugumo tarybos pirmininkas
- Ivanov, prezidento atstovas ekologijai, bet irgi saugumo tarybos narys,
- raška tuday galva Margarita.

[Lettered]

Pliusas bent tai, kad per šiandieną 12 rusų skraidūnų žuvo, iš jų 7 tame žvalgybiniame lėktuve (ne visi žinoma pilotai)

Nors taip pagalvojus kažkoks durnas tas progožnas. Pradėjus tokį dalyką reikia eiti iki galo. Nes dabar tu jau greitai būsi nekas. ne rytoj, bet pakankamai greitai. Visų pirma prie jokių pinigų srautų jo niekas net arti neprileis. o be pinigų ta pati Wagner grupė po kurio laiko išsilakstys.

Kadyrovas kažkada irgi kariavo prieš Putiną, bet po to Putinas jį nupirko, gali būti ir dabar Putinas pasiūlė labai geras finansines sąlygas Wagneriui.

[gerietis]

o triuškinanti arba slopinanti dauguma narodonaselenijos norėjo kad šventė tęstųsi....

[rmss]

Iš viso šito nugalėtoju išeina Batka, gausiantis Rusijos armijos pulkininko laipsnį.

[Eidvis]

Kadyrovas kažkada irgi kariavo prieš Putiną, bet po to Putinas jį nupirko, gali būti ir dabar Putinas pasiūlė labai geras finansines sąlygas Wagneriui.

Aš nemanau, kad Putinas jam atleis. Kažkada žiūrėjau dokumentinį filmą apie Litvninenko, tai ten sakė, kad jis Putino nunuodytas buvo ne dėl kažkokių paslapčių turėjimo, o dėl to, kad Putinas nekenčia išdavikų ir jų nekenčia daug labiau, nei priešų. Kad viskas baigsis taip, kaip baigėsi, buvo didžiausia tikimybė ir visgi aš galvojau, kad arba Prigožinas tikrai kvailas, arba jis turi geresnį planą, galbūt kažką sutaręs su vienais ar kitais generolais ir pan. Pasirodė, kad tiesiog kvailas. Nežinau, kas bus su juo toliau, bet kaip minimum jis bus pašalintas iš Vagnerio, o toliau jau klausimas ar nužudys dabar, ar mirs kokiame autoįvykyje vėliau ar susirgęs gripu, kad neatrodytų kaip akyvaizdus kerštas.

[Blaze]

Panašu į paliaubas iš reikalo. Prigožinas neturi pakankamai pajėgų pulti Maskvą, o caras Chuilo Pirmasis išsigando mūšių sostinėje, pilietinio karo tikimybės ir dar didesnės įvaizdžio dėmės. Visgi, regėjom tik vieną spektaklio veiksmą. Paskelbus Prigožiną išdaviku jo amnestuoti nelabai išeina.