Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[AšNeRobotas]

Žodžiu. Nesvarbu. Turėk toliau savo abejones.

Žinok turėsiu.

[Obi-Wan Kenobi]

Džiugu, kad ir pas mus atsirado Feiginas su Arestovičiumi. Dviejų mln peržiūrų nepasiekė, bet susipykt jiems pavyko daug greičiau.

[mantasm]

O aš turiu neblogą supratimą apie Švedijos kariuomenę ir belekiek info kurios tu niekada neesi girdėjęs.
Galim netęsti diskusijos, baigiam čia. Neturiu noro diskutuoti kai varoma nepagarbiai ir arogantiškai.
Gero likusio sekmadienio.

O jeigu kalbėti ne apie istorinius pasiekimus auksiniais Švedijos laikais, o dabartinę kariuomenę? Pamenu buvo Ohmano interviu kuriame lygino Švedijos kariuomenę kaip joje tarnavęs su lietuviška, su kuria jam tenka turėt reikalų. Tai kaip supratau jo nuomonė apie Švedijos kariuomenę nekokia...

[mantasm]

Švedijos kariuomenė paskutiniu metu yra permirkusi visokiom HBTQ ideologijom (foto apačioje).
Ir tas turi tiesioginę ir labai stiprią neigiamą koreliaciją su kokybe.

Bet Švedija, kaip šalis, turi nesveikai stiprių strateginių privalumų, kurių dauguma padaryti 1950-1990 periode.
Jie vis dar yra ir niekur nedingę. Didelė dalis to pasirengimo vis dar pilnai funkcionuoja.
Kai vieną kartą pamatai požeminį oro uostą (lėktuvų parkavimai, taisyklos, takai ir t.t.) kuris didesnis už Vln ar Kns ir atlaiko atominius sprogimus, supranti kokiame lygyje kažkada buvo pasirengimas. Iš jo dabar padarytas muziejus, bet tokių vietų kurios toliau disponuojamos kariuomenės vis dar yra dešimtimis.

Apie ką ir kalbam, kad esama situacija nėra tokia ideali. O strateginiai privalumai kakai pataikius į ventiliatorių gali išsirutuliot panašiai kaip antrai pasaulio armijai. Visgi kare motyvacija yra labai labai svarbu. Ypač jei jėgų pusiausvyra nėra absoliučiai į vieną pusę.

[Gator]

Tkk, bet RD kalba apie silpnus dabartinių karių pasirengimus, o ne sako, kad neturi gerų infrastruktūros dalykų, ar, kad nekūrė atominės.
Kažkaip ginčijatės, bet apie skirtingus aspektus.

[Gator]

WSJ: Vakarai siūlys Kyjivui narystę NATO mainais į nuolaidas Rusijai

Plačiau: https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...#ixzz8AwtUniu0

[R.D.]

WSJ: Vakarai siūlys Kyjivui narystę NATO mainais į nuolaidas Rusijai

Plačiau: https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...#ixzz8AwtUniu0

Nei Pu, nei Ukraina nesideri dėl kažko. Sunku suprasti, ką Vakarai suvokia kaip nuolaidas, kuomet Xujlostano tikslas - Ukrainos kaip valstybės sunaikinimas ir tautos asimiliavimas. Juk iš maskolių įtakos agento Thomas Graham vizito rusijoje žinome, elitai norėtų derėtis dėl kažko pan., bet Pu nenori. Bet kokia nuolaida legitimuoja veiksmus ir skatina nusikaltelį nebaudžiamam eiti toliau. Lengviau būtų gauti ATACAMS, Taurus ir t.t. ir užversti Pu kur nors patogioje vietoje.

[RokasLT]

Apie jį nieko nežinau.
O su Švedijos kariuomene esu gerai susiduręs iš vidaus ir iš Švedijos teritorijos.



Wow. Bulgarija 8x perka už 1,3 milijardų.

O čia 42x padovanos Ukrainai.

+19 iš danų.

Embedded Tweet

[Arunasx]

Mažas pastebėjimas, kad Netherlands pakeis 24 F16 tik kitais metais, todėl vargiai duos 2023m.

[RokasLT]

Mažas pastebėjimas, kad Netherlands pakeis 24 F16 tik kitais metais, todėl vargiai duos 2023m.

Rašoma 2024 m.

[digital]

Bus gerai ir 2024 - karas tikrai dar kitais metais nesibaigs.

[Arunasx]

Bus gerai ir 2024 - karas tikrai dar kitais metais nesibaigs.

Antraštės reikalingos kuo įspūdingesnės:
Danija ir Nyderlandai Ukrainai perduoda per 60 naikintuvų F-16 https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...ikintuvai-f-16

Beje Danija tikisi perduoti pirmus 6 iki Naujų.

Pirmuosius šešis naikintuvus F-16 Danija tikisi pristatyti Ukrainai Naujųjų metų išvakarėse, dar aštuonis – per 2024 m., o dar penkis – 2025 m., – sakė ministras pirmininkas Frederiksenas.

[Arunasx]

Ukrainos prezidentas Danijoje paaiškino, kodėl ukrainiečiai anksčiau nepradėjo galingo kontrpuolimo. Kaip skelbia „Unian“, prezidentas teigė, kad Ukrainos pajėgos neturėjo su kuo pulti.
„Jei trūksta šarvuočių, tankų... Puldami jūs tiesiog prarasite vyrus. Nuvažiuosite vieną, du ar penkis kilometrus, bet to kaina bus tūkstančiai karių. Jie tiesiog žus, o tikslas nebus pasiektas“, – konferencijos metu sakė V. Zelenskis. Jis pridūrė, kad Ukraina vis dar laukia, kol turės pakankamai pajėgumų kontratakuoti. Anot Ukrainos prezidento, kol Ukraina laukia Vakarų ginklų, rusai toliau stiprino savo įtvirtinimus. Kiek vėliau Ukrainos prezidentas pridūrė, kad negali kritikuoti Vakarų, nes „šalis vis tik gauna jų paramą“.

https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=94245013
žurnalistai išvertė trivialiai ir dviprasmiškai „šalis vis dar gauna jų paramą“. Originale buvo: ведь Украина все же получила от них поддержку.

iš kitur:

Publikacijos šaltinis Ukrainos ginkluotųjų pajėgų generaliniame štabe teigia, kad Ukraina gavo tik 60 tankų „Leopard“, nors buvo pažadėta šimtus.

[Obi-Wan Kenobi]

“Vsio že” verčiama “vis dėl to”. Vis dar būtų “vsio eščio”. Labai didelis prasmių skirtumas.

[T-K-K]

Tkk, bet RD kalba apie silpnus dabartinių karių pasirengimus, o ne sako, kad neturi gerų infrastruktūros dalykų, ar, kad nekūrė atominės.
Kažkaip ginčijatės, bet apie skirtingus aspektus.

Tikrai taip. Kažkaip net nepagalvojau. Nors aš ne tiek ginčyjuosi kiek mane užkniso nepagarbus ir piktybinis R.D. bendravimo tonas. Lygioj vietoj ir dėl nieko.

O jeigu kalbėti ne apie istorinius pasiekimus auksiniais Švedijos laikais, o dabartinę kariuomenę? Pamenu buvo Ohmano interviu kuriame lygino Švedijos kariuomenę kaip joje tarnavęs su lietuviška, su kuria jam tenka turėt reikalų. Tai kaip supratau jo nuomonė apie Švedijos kariuomenę nekokia...

Na taip, šiandieninėje SE kariuomenėje yra problemų. HBTQ ideologija, kas yra pagrinde virtue signaling ir nieko daugiau, man ryškiausiai matoma (foto apačioje). Švedijos kariuomenė sumokėjo belekiek kad išsipirktų vieno iš didžiausių laikrasčių pirmą puslapį ir ten įdėtų reklamą. HBTQ reklamą.

Bet tuo pačiu, šalis turi nesveikai stiprius struktūrinius dalykus (bazes, slaptavietes, saugyklas, taisyklas, slaptas požemines ligonines, slaptas gamyklas ir t.t.) su labai dideliu firepower per capita. Ir tą firepower gali pasigaminti/ remontuoti/ atnaujinti patys, t.y. Švedijos įmonėse ir net nebūtinai Švedijos teritorijoje. Ir dar priedo turi gerai apgalvotą ir paruoštą visuomenės veikimą karo atveju.

Dauguma struktūrinių dalykų padaryti 1950-1990 periode. Gal net ne dauguma, o visi. Jie vis dar yra, niekur nedingę ir dauguma pilnai funkcionuoja. Kai vieną kartą pamatai požeminį oro uostą (lėktuvų parkavimai, taisyklos, takai ir t.t.) kuris didesnis už Vln ar Kns oro uostus ir dar atlaiko atominius sprogimus, supranti kokiame lygyje kažkada buvo pasirengimas. Dabar iš šito požeminio oro uosto padarytas muziejus, bet tokių vietų kurios toliau įslaptintos ir toliau disponuojamos Švedijos kariuomenės, jų vis dar yra dešimtimis.

Assuming kad visas tas pasirengimas neištižtų, o veiktų nors 50% planuotu pajėgumu, tai Švediją užimti būtų ne 2x sunkiau nei Lietuvą, o kokius 500x. Aš visiškai rimtai. Manyčiau kad vien į švedų piliečių galvas įkaltas "Alla uppgifter om att motståndet ska upphöra är falska" turi daugiau jėgos, nei tūkstantis tankų.

Tas posakis reiškia kad visa informacija apie pasipriešinimo pabaigą yra fake news. Jeigu matai Švedijos premierą ir kariuomenės vadus pasirašinėjančius taikos ar pasidavimo sutartį ir esi 100% kad ką matai yra tiesa – tai vistiek yra fake news. Taika bus, kai priešo nebus niekur Švedijos teritorijoje. Absoliučiai bet kokia informacija apie pasibaigusį priešo subinės spardymą ar Švedijos teritorijų atidavimą yra fake news.

Tokių dalykų kaip tas posakis irgi yra dešimtimis. En Svensk Tiger nuotraukytė/ logotipas yra kitas pavyzdys.
Užsieniečiams tas logotipas nieko nereiškia, o visiems švedams karo atveju turėtų gilią prasmę.

Švedai mokėjo pasiruošti karui. Jeigu Sovietų Sąjunga būtų užsipuolusi kokiais 1980 metais, Švedija taip sukrautų malkų, kad mažai nepasirodytų.
Beje, 1980 metais buvo inicidentas tarp Švedijos ir Sovietų Sąjungos. Sovietų kariniai laivai plaukė į Švediją, kad susirinkti savo povandeninį laivą kuris įstrigo Švedijos teritorijoje. Švedija pranešė kad jeigu sovietai įplaukia į Švedijos teritoriją, Švedija traktuoja kad pradėtas karas ir visus laivus išbombarduoja. Sovietai apsisuko taip ir neįplaukę į Švedijos teritorinius vandenis. Tas povandeninis laivas buvo ištrauktas ir gražintas sovietams.

[Tomas]

O ką manai apie Valenbergą?

[Arunasx]

Dabartinė Vokietija kažkada turėjo 36 batalionus, o dabar tik 6. Neturi nei žieminės aprangos, nei automatų pilnai šioms likusioms pajėgoms
Tai bijau kad iš Švedijos kariuomenės gal irgi panašus "vaizdialis" likęs. Jonas Ohman gal ne iš lempos neigiamą įvertinimą pasakė.

[Tomizmas]

Su Vokietija kažkada buvo labai stipriai pasistengta, siekiant maksimaliai demilitarizuoti, tai štai koks rezultatas. Aišku, viską galima ištaisyti, bet tam prireiktų daug laiko.

[Eidvis]

+19 iš danų.

Embedded Tweet

Danijos gynybos ministras pareiškė, kad yra susitarta, kad Ukraina F-16 galės naudoti tik savo teritorijoje. Čia nieko naujo, lyg ir visiems ginklams yra uždėtas toks limitas, bet su aviacija yra kiek kitaip. Yra toks ukrainiečių karo ekspertas Roman Svitan, jis pats yra lakūnas ir pasakė, kad jeigu nebus duotas leidimas atakuoti taikinius rusų teritorijoje - tai tie lėktuvai dėl rusų turimų S-400 negalės priskristi arčiau 300 km. nuo sienos su Rusija ir iš esmės tai reiškia, kad jie skraidyti galės tik vakarinėje Ukrainos dalyje ir jų panaudojimo galimybės taps itin ribotos. Aviacijos panaudojimo pirmasis etapas visada yra priešo priešlėktuvinės gynybos sunaikinimas, to nepadarius aviacijos naudoti nelabai galima. Man įdomu kaip bus sprendžiamas šitas klausimas, nes truputį kvaila jei Ukraina gaus F-16 ir jų negalės panaudoti.

[Lettered]

Danijos gynybos ministras pareiškė, kad yra susitarta, kad Ukraina F-16 galės naudoti tik savo teritorijoje. Čia nieko naujo, lyg ir visiems ginklams yra uždėtas toks limitas, bet su aviacija yra kiek kitaip. Yra toks ukrainiečių karo ekspertas Roman Svitan, jis pats yra lakūnas ir pasakė, kad jeigu nebus duotas leidimas atakuoti taikinius rusų teritorijoje - tai tie lėktuvai dėl rusų turimų S-400 negalės priskristi arčiau 300 km. nuo sienos su Rusija ir iš esmės tai reiškia, kad jie skraidyti galės tik vakarinėje Ukrainos dalyje ir jų panaudojimo galimybės taps itin ribotos. Aviacijos panaudojimo pirmasis etapas visada yra priešo priešlėktuvinės gynybos sunaikinimas, to nepadarius aviacijos naudoti nelabai galima. Man įdomu kaip bus sprendžiamas šitas klausimas, nes truputį kvaila jei Ukraina gaus F-16 ir jų negalės panaudoti.

Gal duos ATACMS, kad ukrainiečiai galėtų sunaikinti tą rusų priešlėktuvinę ginkluotę?