Lietuvos demografija

[Palpatine]

Ar gimimų mažėja dėl tinkamo amžiaus moterų mažėjimo, ar yra kitų priežasčių?

Dėl "dating apps" susijusios problemos žmonėms susipažinti, sunki finansinė padėtis (ne visi danksės ITšnykai, bet ir kaip norime tuo tikėti), noras patiems pagyventi, o ne po mokslų sauskelnes keisti

[Sula]

Priežasčių yra ne viena. Gimstamumas krenta vos ne visame pasaulyje.
Europoje tendencijos liūdnos, kritimas spartesnis nei prognozuota.

[Alfas Vingys]

Ar gimimų mažėja dėl tinkamo amžiaus moterų mažėjimo, ar yra kitų priežasčių?

[Romas]

15min.lt 2025.01.13
Istorinis antirekordas – mažiausiai naujagimių nuo nepriklausomybės pradžios.
Kada Lietuvoje liks 2 milijonai gyventojų?

2024 metais gimė 18.979 naujagimiai, kai 2023 metais jų registruota 20.629; sulaukta 1650 naujagimių mažiau nei prieš metus.
Mirtingumo statistika nuteikia pesimistiškai. Pasaulį paliko 37.379 gyventojai - dukart daugiau nei gimė.
Natūrali gyventojų kaita pernai buvo minus 18.400 gyventojų.

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...ems-56-2373102

[Globalus]

Nuo ir taip mažiausio gimstamumo Europoje praeitais metais, per pirmą šių metų pusmetį gimimų skaičius sumažėjo dar 11,6%

[mantasm]

Kiek pamenu būdavo gudročių, kurios susitardavo su diriku kad užkelti jai atlyginimą kad gautų dideles išmokas. Todėl ir atsirado lubos.

Taip. Ir anuomet berods dar nebuvo Sodros įmokų lubų.

[gerietis]

Dėl pavyzdžio su 10k, Sodroje yra įmokų lubos. Ir kiek pamenu jos nebeatrodo kosminės po infliacijų. Natūralu, kad tuo pačiu yra ir išmokų lubos.

Kiek pamenu būdavo gudročių, kurios susitardavo su diriku kad užkelti jai atlyginimą kad gautų dideles išmokas. Todėl ir atsirado lubos.

[Globalus]

Uzbekai, tadžikai ir t.t. jau irgi nėra stereotipiškai su armija vaikų. Jų šeimos irgi labai susitraukė

Na taip, negimdo po 5-6 vaikus, bet paskutiniu metu TFR laikosi apie 3, laikui bėgant aišku sumažės.

Palyginimui Kazachstano, Uzbekistano, Lietuvos demografinės piramidės.

Kazachstanas. Gyventojų skaičius 20 mln.


Uzbekistanas. Gyventojų skaičius 37 mln


Lietuva. Gyventojų skaičius 2.9 mln

[Globalus]

Tai kad ir iš tų mažiau išsivysčiusių šalių, labai nedaug kas lieka su dideliu gimstamumu. Tik Subsacharinė Afrika (žemėlapyje didelė, bet turinti mažiau gyventojų nei Indija), ir kelios valstybės Azijoje - Afganistanas, Jemenas, Tadžikistanas ir dar keletas. Viskas, jau globaliai matosi žmonių kiekio augimo pabaiga. Jau net Indija peržengia svarbią 2 vaikų ribą ir pereina į "vienas kablelis kažkiek" klubą.

Tik tai, kad Subsacharinė Afrika vistiek paaugs nuo dabartinio 1 milijardo gyventojų iki 3 milijardų, net ir greitai mažėjant gimstamumui.

[mantasm]

ne Lietuvos tema, bet irgi come on... imoku lubos isijungia nuo 60 VDU, o ismokos atsiremia i lubas jau nuo keliu VDU. Tuo labiau atemus 12% VSD prisideda 12% padidintas GPM. Juokas tai o ne imoku lubos. Realybeje susimoki dar 12% daugiau nei kiti, o paskui kitamet jei nemirsi, grazinsi po pajamu deklraravimo permoketus procentus. Tai realiai tai ne tik nera lubos, o dar ir susimoki daugiau.

60 VDU yra metinis. Tavo skaičiuoti 10k turbūt į mėnesį, o ne į metus?

Padidintas GPM yra tyliai įvestas progresyvus GPM. Ir viskas su tuo gerai. Nebent galima skųstis, kad reiktų didesnio progresyvumo. O VSD yra VSD. Realiai ir nuo VSD priklausančių išmokų progresyvumas yra. Kas sakyčiau teisinga ir vakarietiška.

[SoulMulticast]

Nežinau koks toliau reguliaviams tai ir įdomu pasilyginti. Kiek ilgai laikoma darbo vieta, dengiamas mūsų PSD atitikmuo ir pan ir t.t.

Dėl pavyzdžio su 10k, Sodroje yra įmokų lubos. Ir kiek pamenu jos nebeatrodo kosminės po infliacijų. Natūralu, kad tuo pačiu yra ir išmokų lubos.

ne Lietuvos tema, bet irgi come on... imoku lubos isijungia nuo 60 VDU, o ismokos atsiremia i lubas jau nuo keliu VDU. Tuo labiau atemus 12% VSD prisideda 12% padidintas GPM. Juokas tai o ne imoku lubos. Realybeje susimoki dar 12% daugiau nei kiti, o paskui kitamet jei nemirsi, grazinsi po pajamu deklraravimo permoketus procentus. Tai realiai tai ne tik nera lubos, o dar ir susimoki daugiau.

[mantasm]

nezinau kaip skaiciuojama ismoka pas juos, bet jei tai is tikruju atostogos ir jie gauna pilna buvusi atlyginima, manau visai gali pasiimti dar metus neapmokamu, jei nores. Nes LT jei kas ne temoj, tai yra hard limitas kiek gausi pinigu nepriklausomai nuo buvusio atlyginimo. Pvz dabar ivedus 10000 atlyginima Sodra raso kad gauciau 2648.06 Eu neperleidziamais menesiais, kuriu tik keli, o likusi laika 1500 jei imciau 12 menesiu ir 1000 jei 24 menesius. Tai come on....

Nežinau koks toliau reguliaviams tai ir įdomu pasilyginti. Kiek ilgai laikoma darbo vieta, dengiamas mūsų PSD atitikmuo ir pan ir t.t.

Dėl pavyzdžio su 10k, Sodroje yra įmokų lubos. Ir kiek pamenu jos nebeatrodo kosminės po infliacijų. Natūralu, kad tuo pačiu yra ir išmokų lubos.

[SoulMulticast]

Kiek seniau tėvai gaudavo?

Su 3 mėnesiais rezervuotais tėčiui, gaunasi, kad mamai tik metus leidžiama pabūti. Mažoka kaip socialdemokratiniam rojui.

nezinau kaip skaiciuojama ismoka pas juos, bet jei tai is tikruju atostogos ir jie gauna pilna buvusi atlyginima, manau visai gali pasiimti dar metus neapmokamu, jei nores. Nes LT jei kas ne temoj, tai yra hard limitas kiek gausi pinigu nepriklausomai nuo buvusio atlyginimo. Pvz dabar ivedus 10000 atlyginima Sodra raso kad gauciau 2648.06 Eu i rankas neperleidziamais menesiais, kuriu tik keli, o likusi laika 1500 jei imciau 12 menesiu ir 1000 jei 24 menesius. Tai come on....

[Tomizmas]

Tai kad ir iš tų mažiau išsivysčiusių šalių, labai nedaug kas lieka su dideliu gimstamumu. Tik Subsacharinė Afrika (žemėlapyje didelė, bet turinti mažiau gyventojų nei Indija), ir kelios valstybės Azijoje - Afganistanas, Jemenas, Tadžikistanas ir dar keletas. Viskas, jau globaliai matosi žmonių kiekio augimo pabaiga. Jau net Indija peržengia svarbią 2 vaikų ribą ir pereina į "vienas kablelis kažkiek" klubą.

[SoulMulticast]

Planetos mastu zmoniu galetu jau ir nedideti. Tad tas mazas gimstamumas planetos svetaikatai tik i nauda, jei jis butu toks visur. Prigimdyti belekiek, kad jie paskui tarpusavy kariautu uz resursus ir milijonais zutu neatrodo tvaru.
Tera dvi problemos - per didelis gimstamumas maziau issivysciusiuose salyse bei paprastesnio kelio ieskojimas, kai prigimdzius daugiau laikinai ekonomika auga del didesnio kiekio ranku.

[mantasm]

Tas paaiškintų ir Lenkijos panašų staigų smigimą.

[suoliuojantis]

Įnešiu į šitą temą minimaliai optimizmo ir pabandysiu paaiškinti, kad ko gero realus Lietuvos TFR yra 1.3-1.35, o gal net 1.4. Žinoma galima ginčytis kiek čia jau 1.3 atneša daug laimės.

Skaičiuojant TFR naudojama JTO velniaižin kada sugalvota metodika, kuri neaišku kiek gera yra šiuolaikinei išsivysčiusiai visuomenei. Lietuva jau akivaizdžiai tokia yra. TFR skaičiuojama padalinant tais metais (pvz. 2023 metais) Lietuvoje gimusių vaikų skaičių iš tais pačiais metais Lietuvoje gyvenusių 15-44 metų amžiaus moterų ir padauginant iš 30. Logika gana aiški: kažkur biologiškai moteris turi apie 30 gyvenimo metų kada gali gimdyti, tai jei padalinsim kiek gimė per metus iš kiek buvo potencialių gimdytojų ir padauginsim iš 30 gausim tą įsivaizduojamą vidurkį kiek viena moteris pagimdys vaikų.

Klasikinei visuomenei ir kokiom trečio pasaulio visuomenėm toks skaičiavimas veikia gerai. Gimdymo pikas visada būdavo tarp 20 ir 30 metų, mažėdavo tarp 30 ir 35 metų, virš 35 metų jau visai mažai moterys gimdydavo nu bet kažkiek. Šiais laikais tas pasislinkę ir gimdymų pikas dabar tarp 28 ir 35 metų ir net 37-39 metų moterys gimdo Lietuvoje daugiau negu 18-21 metų moterys (šiais laikais gimdanti dvidešimtmetė panašiai kaip prieš 50 metų gimdanti trylikametė).

Tada žiūrim ką turim. Mes turėjom šiokį tokį padidėjimą gimimų tarp 2005 ir 2015 metų, tai reiškia kad į mūsų statistiką nuo 2020 metų patenka to padidėjimo penkiolikmetės. Net šiandien 2005 metų gimimo moterys Lietuvoje realiai dar negimdo ir dar 7-8 metus ko gero negimdys. Nors statistiškai potencialių gimdyvių grupė dabar eilę metų didės, tuo tarpu realiai jos gimdyt pradės vėliau. Ir dar vienas statistiškai nedidelei šaliai kaip Lietuva įtaką darantis svarbus faktorius: nuo 2022 metų dar stipriai padaugėjo 15-44 metų amžiaus moterų. Suprantama - ukrainietės. Kurios irgi patenka į potencialių gimdyvių grupę, bet irgi negimdo (tai, kad atsivežė vaikus nesiskaito, nes jie ne Lietuvoje gimę). Gi ir be vyrų daugelis jų atvyko. Bet 15-44 metų moterų grupė staiga iššaugo.

Tai dalinai paaiškina tokį nenatūraliai staigų TFR mažėjimą Lietuvoje, bet neatšaukia to fakto, kad gimstatumas šliuožia žemyn.

[Globalus]

Iš kur šita informacija paiimta? Greituoju perėjau, tai 2020 situacija nebuvo bloga. Bet galbūt jau kažkur naujesni duomenys yra:

Čia imama kita amžiaus imtis

[Edd]

Dar vienas įdomus faktas: Lietuvoje jaunų žmonių ( Nuo 15 iki 24 metų) mažiausias procentas nuo bendro gyventojų skaičiaus iš visų ES šalių. Dar viena "pergalė"

Rusiškos TV mėgsta kalbėti apie pergales (pobedas), gal ten ir šio įdomaus fakto šaltinis?

[mantasm]

Tai ir nėra iškrentanti. Vakaruose atsijojus vietinius ir nevietinius pas mus turbūt net ir sąlyginai gera atrodytų. Tiesiog bendrai europoje/vakaruose šikna.