Jungtinės Karalystės aktualijos (ex Brexit - Britanijos pasitraukimas iš ES)

[Lettered]

Na ją, britai pagaliau eina į finišo tiesiąją.

https://www.bbc.com/news/election-2019-50811026

Tikrai, kad eina, įdomu, ką dabar ES darys, kai atėjus terminui (šiuo atveju susitarti dėl tolimesnių santykių po brexito), nebebus kaip pratęsinėti, nes UK parlamentas nebegalės to daryti.

Boris Johnson plans to 'legally prohibit' government from extending Brexit transition

Boris Johnson is adding a cut-off date to his Brexit legislation in an apparent attempt to prevent parliament from extending the transition period beyond the end of next year.

The prime minister has "beefed up" his EU divorce deal bill to remove the clause that lets the Commons decide if phase two of talks should be continued to avoid a no-deal at the end of 2020.

The bill will return to the Commons on Friday, in a move Downing Street hopes will ensure Brexit happens on 31 January and the transition period runs until the end of 2020 at the latest while both sides try to strike a trade deal.

[sankauskas]

Na ją, britai pagaliau eina į finišo tiesiąją.

https://www.bbc.com/news/election-2019-50811026

The government plans to ask MPs to vote on Boris Johnson's Brexit bill on Friday, Downing Street has said.

The PM's spokesman said the government planned to start the process in Parliament before Christmas in the "proper constitutional way".

The Withdrawal Agreement Bill is the legislation that will enable Brexit to happen - the UK is due to leave the EU on 31 January.

[sankauskas]

Lietuvoje protestuojantys vatnikai prieš ES, NATO ir apskritai norintys stalininės diktatūros irgi yra "žodžio laisvė"? Viena yra protestuoti prieš valdžios tam tikrus sprendimus, o visai kas kita protestuoti prieš demokratiją. Pagal protestuojančius turbūt reiktų rengti rinkimus tol, kol bus išrinkta "teisinga" valdžia, nes BoJo "ne jų premjeras".

Tai žinoma, kad žodžio laisvė. Dėl manęs gali protestuoti nors ir už plokščios žemės teorijos dėstymą mokyklose.

[mantasm]

Na, pvz.: A.Paleckis jau daugiau nei metai kalėjime sėdi. Praėjusią savaitę sulaikė Z.Vaišvilą, bet šį kart paleido.
Jedinstevnnikų mitingas 1991 m. sausio pradžioje tai jau ne žodžio laisvės renginys, nors jie gal būt traktuoja kitaip.

Paleckis turbūt ne už spalio švenčių mitingą sėdi. Vaišvilą spėju irgi ne už spaudos konferencijas pakavo. Jedinstvininkai taip pat žodžiais neapsiribojo...

[Sula]

O kas dar jei ne žodžio laisvė? Nebūtų žodžio laisvės - būtų senai išvežti į atitinkamas įstaigas...

Na, pvz.: A.Paleckis jau daugiau nei metai kalėjime sėdi. Praėjusią savaitę sulaikė Z.Vaišvilą, bet šį kart paleido.
Jedinstevnnikų mitingas 1991 m. sausio pradžioje tai jau ne žodžio laisvės renginys, nors jie gal būt traktuoja kitaip.

[mantasm]

Lietuvoje protestuojantys vatnikai prieš ES, NATO ir apskritai norintys stalininės diktatūros irgi yra "žodžio laisvė"? Viena yra protestuoti prieš valdžios tam tikrus sprendimus, o visai kas kita protestuoti prieš demokratiją. Dabar reikia rengti rinkimus tol, kol bus išrinkta "teisinga" valdžia, nes BoJo ne jų premjeras.

O kas dar jei ne žodžio laisvė? Nebūtų žodžio laisvės - būtų senai išvežti į atitinkamas įstaigas...

[Lettered]

Ta prasme mitingai ir protestai tau yra demokratijos baubas? Labadiena. Žodžio laisvė ir freedom of assembly yra fundamentalūs demokratiniai principai.

Lietuvoje protestuojantys vatnikai prieš ES, NATO ir apskritai norintys stalininės diktatūros irgi yra "žodžio laisvė"? Viena yra protestuoti prieš valdžios tam tikrus sprendimus, o visai kas kita protestuoti prieš demokratiją. Pagal protestuojančius turbūt reiktų rengti rinkimus tol, kol bus išrinkta "teisinga" valdžia, nes BoJo "ne jų premjeras".

[mantasm]

Tai populizmu galima kaltinti demokratus-lipdemus kuriems atseit rūpi rinkėjas, bet jie parsidavę korporacijoms, o yra kitas flangas - radikalai socialistai, kurie nori iš esmės pakeisti politinę, ekonominę santvarką, dabar net dar labiau interpretuodami žmogaus prigimtį (lytis socialinis konstruktas ir t .t.) - va šitie didžiausi radikalai.

Populizmas iš principo net nėra kažkoks labai didelis blogis. Natūrali demokratijos dalis. Visada politikai bus linkę pažadėt per daug ir šnekėt tai ką nori girdėti rinkėjas. Nors realios galimybės kitokios.

[mantasm]

Nėra tokio akademijoje naudojamo termino, kuris populizmą priskirtų ekskliuzyviai dešiniesiems. Krūva pavyzdžių kairiojo populizmo politinių jėgų Europoje - Syriza Graikijoje, Podemos Ispanijoje. Net nekalbant apie Lotynų Ameriką, kur kairysis populizmas yra dominuojanti politinė paradigma jau ne vieną dešimtmetį.

Bandant diskutuot su užkietėjusiais kairuoliais atsiranda. Atseit populizmas privalo būti susijęs su nacionalistinėm ar šiaip tribalistinėm idėjom. Ir atseit PiS ar AfD yra populistai, o šiti minimi nėra. Gaila jau seniai mečiau rinkti perliukų folderiuką.

[sankauskas]

Dabar gali baksnoti į akademinius apibrėžimus atseit populizmas gali būti tik dešinysis. O kairuoliškam populizmui tenka ieškot naujo termino.

Nėra tokio akademijoje naudojamo termino, kuris populizmą priskirtų ekskliuzyviai dešiniesiems. Krūva pavyzdžių kairiojo populizmo politinių jėgų Europoje - Syriza Graikijoje, Podemos Ispanijoje. Net nekalbant apie Lotynų Ameriką, kur kairysis populizmas yra dominuojanti politinė paradigma jau ne vieną dešimtmetį.

[RokasLT]

Bet kairieji gerai sužaidė kai populizmą pripaišė dešiniesiems. Iš principo kairieji užsiima tokiu pačiu populizmu, tik nutaikytu į kitą segmentą. Dabar gali baksnoti į akademinius apibrėžimus atseit populizmas gali būti tik dešinysis. O kairuoliškam populizmui tenka ieškot naujo termino.

Tai populizmu galima kaltinti demokratus-lipdemus kuriems atseit rūpi rinkėjas, bet jie parsidavę korporacijoms, o yra kitas flangas - radikalai socialistai, kurie nori iš esmės pakeisti politinę, ekonominę santvarką, dabar net dar labiau interpretuodami žmogaus prigimtį (lytis socialinis konstruktas ir t .t.) - va šitie didžiausi radikalai.

[Aleksio]

Tamsta, turbūt anarchistas būsit?

Atvirkščiai - esu pinočetistas-frankistas.

[mantasm]

Bet kairieji gerai sužaidė kai populizmą pripaišė dešiniesiems. Iš principo kairieji užsiima tokiu pačiu populizmu, tik nutaikytu į kitą segmentą. Dabar gali baksnoti į akademinius apibrėžimus atseit populizmas gali būti tik dešinysis. O kairuoliškam populizmui tenka ieškot naujo termino.

[RokasLT]

Kodėl skirti "radikalus" ir "ekscentriškus populistus"? Iš esmės ir viena, ir kita yra etiketės kurios neatneša jokios naudos diskusijai. Čia kaip dažnai kairieji yra "aktyvistai", bet dešinieji jau nebe Maža to, kad dažnai kairė ir dešinė apsikeitus pusėmis ir dešinysis populistas pasisako už eilinių darbininkų teises, o kairysis aktyvistas bando pramušti migraciją kuri daugiausia naudos atneša stambiam kapitalui ir vidurinei klasei.

Iš principo ir vieni, ir kiti yra marginalai su idėjomis populiariomis savuose radikalizuotuose rateliuose. Tik pastaruoju metu dėl populiariosios politikos deideologizacijos radikalizuoti sparnai auga ir tampa norma. Turbūt geriausias pavyzdys yra Merkel valdymas remiamas vienu metu ir konservatorių, ir socdemų.

Dešinieji pasisasko, bet toliau mažina mokesčius verslui, arba bando daugiau mokesčių perkrauti vid. klasei; nedidina minimalaus atlyginimo ar valandinio atlygio, arba didina minimaliai.

O aš ir sakau, kad abi pusės radikalizuotos, tik vieni pasinešę labiau į socializmą-marksizmą, kiti į populizmą, kuris irgi neduoda jokios apčiuopiamos naudos plačiajai visuomenei.

[mantasm]

Kodėl skirti "radikalus" ir "ekscentriškus populistus"? Iš esmės ir viena, ir kita yra etiketės kurios neatneša jokios naudos diskusijai. Čia kaip dažnai kairieji yra "aktyvistai", bet dešinieji jau nebe Maža to, kad dažnai kairė ir dešinė apsikeitus pusėmis ir dešinysis populistas pasisako už eilinių darbininkų teises, o kairysis aktyvistas bando pramušti migraciją kuri daugiausia naudos atneša stambiam kapitalui ir vidurinei klasei.

Iš principo ir vieni, ir kiti yra marginalai su idėjomis populiariomis savuose radikalizuotuose rateliuose. Tik pastaruoju metu dėl populiariosios politikos deideologizacijos radikalizuoti sparnai auga ir tampa norma. Turbūt geriausias pavyzdys yra Merkel valdymas remiamas vienu metu ir konservatorių, ir socdemų.

[RokasLT]

Ideologiškai abi pusės radikalizavosi (pirmi inpulsą pagavo kairieji). Vienoje pusėje pradėjo daug labiau reikštis radikalai, o kitoje ekscentriški populistai. Vieni pradėjo kritikuot globalią monopolizuojamą rinką su didėjančia atskirtimi vakaruose ir išnaudojama darbo jėga rytuose, kur kapitalizmui tai naujas etapas, ypač kai yra per mažai reguliavimo svertų, tad galvą vėl pradėjo kelti marksizmas. Kiti nieko dėl to nedarė ir šiltai sėdėjo, nes galvojo, kad laisva rinka viską sutvarkys, tad valdžią perėmė populistai, tapdami atsvara radikalėjantiems kairiesiems, tik jau rinkos neįmanoma suvaldyti, ir belieka tik reguoti su neefektyviomis, chaotiškomis priemonėmis, vykdant izoliacinę politiką (deja, vėl tų pačių skurstančiųjų ir vid. klasės sąskaita).
Gaunasi užburtas ratas, tad plyšta įtampos siūlės, bet kol kas nepereinama į didžiųjų galių konfrontaciją, nors trūksta labai mažai (JAV prieš RUS Sirijoje; JAV ir sąjungininkai prieš KIN Kinijos jūroje).

[sankauskas]

Dešiniųjų ideologija yra, kad kiekvienas gauna, užsidirba pagal sugebėjimus ir nuopelnus. Skatinamas produktyvumas.
Kairiųjų ideologija yra, kad produktyviausia visuomenės nariai turi būti baudžiami, o neproduktyvūs turi būti apdovanojami. Skatinamas parazitavimas.

Čia atsakant į kažkieno teiginį, kad kairioji ideologija apkrtitai neva nėra bloga.

Na, pasislinko tiek, kad vienos snaigutės jau patenka, o kitos jau nebepatenka. Čia ir yra visa lango esmė.

[Gator]

Dešiniųjų ideologija yra, kad kiekvienas gauna, užsidirba pagal sugebėjimus ir nuopelnus. Skatinamas produktyvumas.
Kairiųjų ideologija yra, kad produktyviausia visuomenės nariai turi būti baudžiami, o neproduktyvūs turi būti apdovanojami. Skatinamas parazitavimas.

Čia atsakant į kažkieno teiginį, kad kairioji ideologija apkrtitai neva nėra bloga.

[RokasLT]

Kelios slinkties priežastys, kurios prasidėjo nuo akademinės visuomenės > politinė kairė > viešosios nuomonės formuotojai

[mantasm]

Nesu tikras ar tu supranti Overtono lango koncepciją. Snaigutės yra tolygiai išsidėsčiusios abiejuose lango pusėse. Langui judant, jis artėja prie vienų snaigučių ir tolsta nuo kitų.

Sakyčiau pasislinko tiek, kad į jį kai kurios snaigutės jau patenka. Ir kai kurios nesnaigutės iškrenta.