Vilniaus miesto tarybos ir mero rinkimai (2019 metai)

[Evier]

Nieko neišpučiau, o pabrėžiau absurdiškumą miesto valdžioje. Čia kažkas parašė, kad maždaug reikia švietimo dar kažko, nes, matai, pagal šitą tarybos narį, LGBT nariai diskrimiuojami. Žinote kas Vilniuje diskriminuojamas? 1) Neįgalūs žmonės, nes Voronežo lygio infrastuktūroje jiems nėra galimybių vaikščioti idiotų projektuojamom požeminėm perėjom ar sudaužytais šaligatviais, kurie jiems trukdo pravažiuoti ar praeiti, jiems trukdo tai, kad 90 proc. padjezdų neturi panduso, o liftai iš vis tik najuose namuose; 2) pėstieji, kurių zonos - šaligatviai ir viešos erdvės niokojamos automobilių ir visiems vienodai; 3) dviratininkai, į kuriuos neseniai buvo atkreiptas dėmesys; 4) vaikai, kurie neturi žaidimų aikštelių, nes viešos erdvės suniokojamos arba jų iš vis nėra per kiemus, užgrustus automobilių ir auga metalo ir asfalto aplinkoje. Bet tai, žinoma, nėra problema, nes matai diskriminuojami to tarybos nario kitokios lytinės orientacijos žmonės ir todėl, kad tarybos narys skirs savo resusrus ir laiką, kad Vilniaus Rotušė buvo vaivorkštės spalvos ir tai padės mažinti kažkokią lgbt asmenų diskriminaciją. Sorry, bet man šitos demagogijos jau iki kaklo užkniso. Eilinis diletantas Vilnius miesto taryboje, kuris realiai nieko nepadarys gero tiems, kas realiai čia diskriminuojamas. Pykstu tik dėl to, nes eilini kartą praleista proga turėti kažką išmanantį Tarybos narį, bet suprantu, reikėjo balsų.

Kodėl vienas gyventojų grupes iškeli aukščiau kitų? Priešingai nei tu manai, tam tikrų grupių judėjimo problemos mieste tikrai nėra svarbiau už homoseksualų egzistavimo problemas. Daug mieste matai nesivaržančių homoseksualių porų? Ne. Kodėl, manau aišku. Daug pažįsti homoseksualų? Taip, daug, tik apie juos nežinai. Kodėl, manau aišku.
O dabar koknkrečiai prie kiekvieno tavo argumento:
1. Neįgalieji. Sutikčiau, kad neįgaliesiems infrastruktūra turi būti gerinama.
2. Pėstieji. Nesuprantu kas dėl jų negerai. Nėra šaligatvių, reik ant gatvės palei kraštelį vaikščiot? Labai daug vaikštau kasdien, bet neturiu jokių nusiskundimų.
3. Dviratininkai? Juk pažiūrėk kiek dviračių takų nuolat tiesiama, dar mažai?
4. Žaidimų aikštelių Vilniuje labai daug, per visus kvartalus. Beje, kas per piktadariai niokoja viešąsias erdves tai taip ir nesupratau.
Again, lygini nepalyginamus dalykus, apskritai nematai problemos, nematai "kažkokios tai diskriminacijos", orientuojiesi tik į infrastruktūrą, teiki pavyzdžius tik tam kad kažką pasakyt, nors realiai galima pritarti tik dėl neįgaliųjų.
Kuom Rotušės apšvietimas padėtų mažinti diskriminaciją? Viskas prasideda nuo mažų dalykų. Ir apskritai apšvietimas, tik maža dalelė iš visko, ką pasakė tas žmogus, bet tu akcentuoji tik tai, ir, kaip minėjau, išputi, kaip ir viską, iki begalybės.

[John]

Bet čia nuo 1990s taip ir skirtumai kaip suprantu turėjo būti dar didesni, o ateityje turi tendenciją mažėti. Šis dešimtmetis atrodo stabilesnis, nei du praeiti, tai sąlygos situacijai gerėti atrodo palankios. Bet kaip nesinori visko suversti ant "durni lietuviai", kažkoks diskriminuojamas aš pats pasijaučiu už nieką.

Nereikia nieko niekam versti. Bet taip pat jokiu būdu nereikia ignoruoti skaičių.

[PoDV]

Nu žmogžudysčių skaičius apie 9x mažesnis. Gyvenimo trukmė belenkiek ilgesnė. Yra ten dalykų, kurie geresni ir kurie matyt kur kas reikšmingesni, nei infrastruktūra, kuri Lietuvoje, beje, overall, turbūt tebėra geresnė arba bent jau ne blogesnė.

Bet čia nuo 1990s taip ir skirtumai kaip suprantu turėjo būti dar didesni, o ateityje turi tendenciją mažėti. Šis dešimtmetis atrodo stabilesnis, nei du praeiti, tai sąlygos situacijai gerėti atrodo palankios. Bet kaip nesinori visko suversti ant "durni lietuviai", kažkoks diskriminuojamas aš pats pasijaučiu už nieką.

[John]

Jei rimtai, tai be infrastruktūros, nelabai žinau, kas Lenkijoje realiai geriau nei Lietuvoje, gal mažiau real-life zombies, kurie ir blogina visus rodiklius Lietuvos nenaudai. Tik nežinau ar čia dėl valdže vagei, aš nemanau.

Nu žmogžudysčių skaičius apie 9x mažesnis. Gyvenimo trukmė belenkiek ilgesnė. Yra ten dalykų, kurie geresni ir kurie matyt kur kas reikšmingesni, nei infrastruktūra, kuri Lietuvoje, beje, overall, turbūt tebėra geresnė arba bent jau ne blogesnė.

[R.D.]

Tapšnojimas per petį pokalbio metu: ką sako tokia kūno kalba?
https://www.15min.lt/gyvenimas/nauji...a-1024-1112468

Pasibaigus pirmajam merų rinkimų turui paaiškėjo, kad sostinėje šio posto sieks dabartinis Vilniaus meras Remigijus Šimašius ir buvęs sostinės meras Artūras Zuokas. Pastarosiomis dienomis debatuose dalyvaujantys R.Šimašius ir A.Zuokas nusiteikę pakovoti ir parodyti, kuris jų vertesnis užimti postą. Per televiziją, internete matėme, kaip debatuose dalyvaujantys merai bendrauja – A.Zuokas nesiliauja tapšnoti R.Šimašiui per petį, nors šis tiesiai paprašė taip nesielgti. Ką sako tokia kūno kalba?

[PoDV]

Debilai debilams nelygu. Uspaskichas - išimtinai post-sovietinis fenomenas. Svarbus momentas ,,mažės elektoratas", o ne išnyks.

Kodėl Lenkijoje Uspaskichas turbūt būtų nesuprastas, o tarp kokių Vilniaus priemiesčių lenkų priimtinas/netgi pageidautinas?

[Justin]

Čia kurioj progresyvioj valstybėj neišrenka debilų į valdžią?

Debilai debilams nelygu. Uspaskichas - išimtinai post-sovietinis fenomenas. Svarbus momentas ,,mažės elektoratas", o ne išnyks.

[Justin]

Problema yra kita, bet smagiau juk diskutuoti apie niekur, ar ne.

Didžiausia problema yra mąstymas, kad infrastruktūra yra svarbiausia. Ne, vien infrastruktūra nesukuria pilnavertiškos gyvenimo kokybės. Tuo labiau dangoraižiai ar kitoks ,,įobjektintas" prestižas. Saugumas, bendruomeniškumas, laisvė ir galimybė įtakoti savo miesto raidą yra tai, kas skiria vakarų Europos miestus, nuo mūsiškių.

[PoDV]

Kietesnė istorinė atmintis, mažiau tokių suvaržytų ir apgailėtinų homosovietikų, laisvės pojūčio, nes ir kolūkių neturėjo, ir ilgesnį valstybingumą išlaikė. Tas labai gerai jaučiasi lyginant su Lietuva.

Aš ir statau viską ant silpnų ekonominių centrų ir kolūkių, nes vyko unikalūs procesai, kiek žinau. Galėjo juos pakartot nebent gal Baltarusija, bet ta su vis pasirinko Lukašenką. Susidarė dviprasmiška situacija, vieni myli, kiti nekenčia Baltarusijos.

Jei rimtai, lyg ir neaišku kaip man jaustis, lyg ir Moldovos kelio nepasirinkom... Noriu pasakyt, kad susitvarkysim, nes nenorim blogai, bet aš Lietuvos pesimistų per daug bijau.

[mantasm]

Bet kas dar labai gerai - kuo daugės LGBT ir pan judėjimų normalizavimo, tuo mažės Uspaskicho ir Zuoko elektoratas. Tai labai džiugina.

Čia kurioj progresyvioj valstybėj neišrenka debilų į valdžią?

[PoDV]

Nori tu, ar nenori - pasaulis vis labiau ir labiau liberalėja ir liberalės. O LGBT friendliness ir kitos savalaikės iniciatyvos - Vilniaus, kaip europietiško miesto, priedermė. Mes šitu klausimu ir taip esame kažkur Europos dugne šiuo metu. Nebent mes, aišku, lygiuojamės į kitą pusę. Tada ok, galima tiems ,,pedikams" parodyt jų vietą, o miestą statyti ,,normaliems" žmonėms.

Bet kas dar labai gerai - kuo daugės LGBT ir pan judėjimų normalizavimo, tuo mažės Uspaskicho ir Zuoko elektoratas. Tai labai džiugina.

Pagalvojus, ir žmogų labiau gerbs, ir nebebus poreikio kaip nors absurdiškai tvarkyti infrastruktūrą, ar keikti, kad Lietuva nepasiekė jokio progreso ir žmonės išvirtę į pinigų zombius.

O jei aš pasakysiu, kad viskas prasideda nuo galvos...

Aš noriu daugiau Europos savo gyvenime. Bialystoko dvirtakių ir tvarkos čia neužtenka

[R.D.]

Jei rimtai, tai be infrastruktūros, nelabai žinau, kas Lenkijoje realiai geriau nei Lietuvoje, gal mažiau real-life zombies, kurie ir blogina visus rodiklius Lietuvos nenaudai. Tik nežinau ar čia dėl valdže vagei, aš nemanau.

Kietesnė istorinė atmintis, mažiau tokių suvaržytų ir apgailėtinų homosovietikų, laisvės pojūčio, nes ir kolūkių neturėjo, ir ilgesnį valstybingumą išlaikė. Tas labai gerai jaučiasi lyginant su Lietuva.

Justin, net neabejoju ir dėl to neskauda, kad kažkas kažką ten myli. Problema yra kita, bet smagiau juk diskutuoti apie niekur, ar ne.

[Justin]

Nieko neišpučiau, o pabrėžiau absurdiškumą miesto valdžioje. Čia kažkas parašė, kad maždaug reikia švietimo dar kažko, nes, matai, pagal šitą tarybos narį, LGBT nariai diskrimiuojami. Žinote kas Vilniuje diskriminuojamas? 1) Neįgalūs žmonės, nes Voronežo lygio infrastuktūroje jiems nėra galimybių vaikščioti idiotų projektuojamom požeminėm perėjom ar sudaužytais šaligatviais, kurie jiems trukdo pravažiuoti ar praeiti, jiems trukdo tai, kad 90 proc. padjezdų neturi panduso, o liftai iš vis tik najuose namuose; 2) pėstieji, kurių zonos - šaligatviai ir viešos erdvės niokojamos automobilių ir visiems vienodai; 3) dviratininkai, į kuriuos neseniai buvo atkreiptas dėmesys; 4) vaikai, kurie neturi žaidimų aikštelių, nes viešos erdvės suniokojamos arba jų iš vis nėra per kiemus, užgrustus automobilių ir auga metalo ir asfalto aplinkoje. Bet tai, žinoma, nėra problema, nes matai diskriminuojami to tarybos nario kitokios lytinės orientacijos žmonės ir todėl, kad tarybos narys skirs savo resusrus ir laiką, kad Vilniaus Rotušė buvo vaivorkštės spalvos ir tai padės mažinti kažkokią lgbt asmenų diskriminaciją. Sorry, bet man šitos demagogijos jau iki kaklo užnkino. Eilinis diletantas Vilnius miesto taryboje, kurie realiai nieko nepadarys gero tiems, kas realiai čia diskriminuojamas. Pykstu tik dėl to, nes eilini kartą praleista proga turėti kažką išmanantį Tarybos narį, bet ssuprantu, reikėjo balsų.

Nori tu, ar nenori - pasaulis vis labiau ir labiau liberalėja ir liberalės. O LGBT friendliness ir kitos savalaikės iniciatyvos - Vilniaus, kaip europietiško miesto, priedermė. Mes šitu klausimu ir taip esame kažkur Europos dugne šiuo metu. Nebent mes, aišku, lygiuojamės į kitą pusę. Tada ok, galima tiems ,,pedikams" parodyt jų vietą, o miestą statyti ,,normaliems" žmonėms.

Bet kas dar labai gerai - kuo daugės LGBT ir pan judėjimų normalizavimo, tuo mažės Uspaskicho ir Zuoko elektoratas. Tai labai džiugina.

[PoDV]

Jei rimtai, tai be infrastruktūros, nelabai žinau, kas Lenkijoje realiai geriau nei Lietuvoje, gal mažiau real-life zombies, kurie ir blogina visus rodiklius Lietuvos nenaudai. Tik nežinau ar čia dėl valdže vagei, aš nemanau.

[PoDV]

Nu, Lenkijoje "su gėjais blogai", bet ten man geriau reikėjo gimti, nu vis ne Afganistano SSR ir life expectancy didesnis nei Ferganos slėnyje. Važiuočiau dviračių takais į univerą ir gyvenčiau renovuotame name. Taip neatsitiko, tai nežinau kaip man jaustis. "Gerai", kad nors gėjumi negimiau.
</sarkazmas>

[R.D.]

Kai dar vienoj temoj apie HDI ką tik rašiau apie progresyvumą, o kitoj temoj po minutės iš elementarių žmogaus teisių nesuprantančio žmogystos pasipila vėmaliukai. Ir juokinga, bet labai liūdna tuo pačiu.
R. D., realiai tu bent suvoki kad tokią didelę problemą sugebėjai išpūst absoliučiai lygioj vietoj? Lygini nepalyginimus dalykus, tiesiog vieniem dalykam beveik visiškai nereik jokių resursų, o kitiem dalykam reik daug laiko, pinigų ir darbo. Perskaitęs vieno žmogaus tikslus ir siekius, sugebėjai apkaltint visą miesto valdžią, neva ši nieko nedaro, tik spalvina Vilnių vaivorykštės spalvomis...
Iš kur pas žmogų tiek pykčio ir negatyvo, kam daryt tokią tragediją?

Nieko neišpučiau, o pabrėžiau absurdiškumą miesto valdžioje. Čia kažkas parašė, kad maždaug reikia švietimo dar kažko, nes, matai, pagal šitą tarybos narį, LGBT nariai diskrimiuojami. Žinote kas Vilniuje diskriminuojamas? 1) Neįgalūs žmonės, nes Voronežo lygio infrastuktūroje jiems nėra galimybių vaikščioti idiotų projektuojamom požeminėm perėjom ar sudaužytais šaligatviais, kurie jiems trukdo pravažiuoti ar praeiti, jiems trukdo tai, kad 90 proc. padjezdų neturi panduso, o liftai iš vis tik najuose namuose; 2) pėstieji, kurių zonos - šaligatviai ir viešos erdvės niokojamos automobilių ir visiems vienodai; 3) dviratininkai, į kuriuos neseniai buvo atkreiptas dėmesys; 4) vaikai, kurie neturi žaidimų aikštelių, nes viešos erdvės suniokojamos arba jų iš vis nėra per kiemus, užgrustus automobilių ir auga metalo ir asfalto aplinkoje. Bet tai, žinoma, nėra problema, nes matai diskriminuojami to tarybos nario kitokios lytinės orientacijos žmonės ir todėl, kad tarybos narys skirs savo resusrus ir laiką, kad Vilniaus Rotušė buvo vaivorkštės spalvos ir tai padės mažinti kažkokią lgbt asmenų diskriminaciją. Sorry, bet man šitos demagogijos jau iki kaklo užkniso. Eilinis diletantas Vilnius miesto taryboje, kuris realiai nieko nepadarys gero tiems, kas realiai čia diskriminuojamas. Pykstu tik dėl to, nes eilini kartą praleista proga turėti kažką išmanantį Tarybos narį, bet suprantu, reikėjo balsų.

[Sula]

Problema tame, kad gera pusė visuomenės yra už tai, kad reikia "gydyti iškrypėlius" arba tiesiog "uždubasinti pederastus". Kažkiek reikia mėginti keisti požiūrį. Tai gal ne Vilniaus ūkio problema, aišku..

[Justin]

bet jis vis kažkaip sugeba surasti visokių religinių fanatikų, kurie juo tiki nesvarbu kas be nutiktų, kas beje yra bendras populistų rinkėjų bruožas, dėl ko ir visokie Uspaskichai su Paksiais niekaip neužsilenkia.

Turime vieną tokį Joną S. forume, kuris jau daugiau kaip penkiolika metų negali pamiršti selfio su Zuoku (sprendžiant iš fanatiškos meilės pastarajam), todėl tikėtina, kad kandidato klajonės po mikrorajonus duos rezultatų. Kas žino, gal belankydamas vilniečius, vieną kitą ir palies (abiejom prasmėm) tinkamai prabalsuoti.

[Evier]

Kai dar vienoj temoj apie HDI ką tik rašiau apie progresyvumą, o kitoj temoj po minutės iš elementarių žmogaus teisių nesuprantančio žmogystos pasipila vėmaliukai. Ir juokinga, bet labai liūdna tuo pačiu.
R. D., realiai tu bent suvoki kad tokią didelę problemą sugebėjai išpūst absoliučiai lygioj vietoj? Lygini nepalyginimus dalykus, tiesiog vieniem dalykam beveik visiškai nereik jokių resursų, o kitiem dalykam reik daug laiko, pinigų ir darbo. Perskaitęs vieno žmogaus tikslus ir siekius, sugebėjai apkaltint visą miesto valdžią, neva ši nieko nedaro, tik spalvina Vilnių vaivorykštės spalvomis...
Iš kur pas žmogų tiek pykčio ir negatyvo, kam daryt tokią tragediją?

[Milwaukee]

Blogiausia, kuomet Voronezas yra musu galvose.