Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[Obi-Wan Kenobi]

Lagose irgi gyventojų skaičius didėja

[RokasLT]

Tik gyventojų kažkodėl mažėja, o Vilniuje daugėja.

Tuoj, jis pradės lyginti Vilnių su Deliu dėl to.

Lagose irgi gyventojų skaičius didėja

O, atspėjau

[RokasLT]

Lagose irgi gyventojų skaičius didėja

Lagose gerai veikia fintechas, IT kt. aukštos pridėtinės vertės sektoriai

[Obi-Wan Kenobi]

Tuoj, jis pradės lyginti Vilnių su Deliu dėl to.


O, atspėjau

O su kuo Vilnių lyginti? Europoje labiau apleistų sostinių sunkiai rasi. Nebent kokia Priština.

[RokasLT]

O su kuo Vilnių lyginti? Europoje labiau apleistų sostinių sunkiai rasi. Nebent kokia Priština.

Bet investicijos toliau plaukia, ofisai ir t. t. statoma. Geresnė padėtis, ekonomine prasme, nei Rygoje, Budapešte, Bukarešte (ir miesto tvarkos prasme), Lisabonoje, Atėnuose, Valetoje...

[Gator]

O su kuo Vilnių lyginti? Europoje labiau apleistų sostinių sunkiai rasi. Nebent kokia Priština.

Su Ryga.

[Gator]

Tik gyventojų kažkodėl mažėja, o Vilniuje daugėja.

Dalinai, nes Latvijoje nėra tiek gyventojų už sostinės ribų kiek Lietuvoje, pvz net forume Kauno išdavikų sostinės statistikos gerintojų apstu.

[Lettered]

Lagose irgi gyventojų skaičius didėja

Pragyvenimo lygis užtat taip nekyla kaip Vilniuje, kuris lenkia daugelį vidurio/rytų/pietų Europos sostinių.

[Obi-Wan Kenobi]

Ką reiškia “ekonomine prasme”? Kur tas Vilniaus pirmavimas prieš Lisaboną ar Budapeštą?

[RokasLT]

Ką reiškia “ekonomine prasme”? Kur tas Vilniaus pirmavimas prieš Lisaboną ar Budapeštą?

Atlyginimai, įvairių statybų kiekis ir t. t.

[Obi-Wan Kenobi]

Taigi jau buvo rašyta forume dar šį vakarą, kad Rygoje NT fondas jau ir taip buvo didelis, ten svarbiau rekonstrukcija ir renovacija dabar. Budapeštas iš viso kitas pasaulis, net lygint negalima. Po 1989 kokių10 metų tai buvo Centrinės Europos ekonomikos ir finansų centras, tada ten ir buvo komercinio NT statybų bumas.

[Stadionas]

Akivaizdu, kad gyvenimo kokybė, lyginant su Vilniumi, Rygoje yra žymiai geresnė. Kad ir suburbija, kurios didelė dalis yra netoli jūros, pušynuose, VT sistema. Susisiekimas oro transportu, krypčių žymiai daugiau nei iš VNO.
Patriotizmas gerai, bet kur tas Vilniaus pranašumas?

su jumis kaip su vatniku apie karą diskutuot. jus ką tik pasakėt kad tramvajus ir Airbaltikas viskas, kas žmogui reikalinga, o apie jūrą ir pušynus aplamai nesąmonė iš šik*os ištraukėt
https://www.numbeo.com/quality-of-li...via&city2=Riga
https://en.wikipedia.org/wiki/Europe..._Capital_Award

[Ignalina]

Latviofilas, pasirodo, ne tik Rail Baltica temoje neršia.

[Obi-Wan Kenobi]

Ak tie reitingai! Primena SSSR ekonomistus, kurie įrodinėjo, kad SSSR ekonomika, pagal išlydyto plieno tonų skaičių, tai ji lenkia stipriai JAV ir Japoniją kartu sudėjus. O realybė? Štai dvi nuotraukos. Pirmojoje reitingų lyderis Vilnius, antrojoje mirštanti ir stagnuojanti Riga. Maždaug vienodos lokacijos, t.y. tai, ką mes matome eidami iš stoties.

[digital]

Nelabai skiriasi?

[PoDV]

Pakomentuosiu foto:
1) Vilnius. Eilinis Aukštutinio Naujamiesčio lengvo chaosiuko vaizdas. Sutinku, kad galėtų būti labiau iščiustyta, bet nedramatizuoju.
2) Ryga, geležinkelio stotis. Gal su Rail Baltica stoties plėtra yra kažkas sugalvota, bet kai paskutinį kartą teko būti, tai ta sankryža ties Origo yra labai keista vieta, kažkokios požeminės perėjos, labai keistas Vakarų Europos ir SSRS miestų planavimo mišinys (kas bendrai jaučiasi per visą Rygą tam tikrose taškuose).
Tos krypties rodyklės virš kelio tai iš vis latvizuotos Rusijos didžiųjų sankryžų rodyklės kiba girliandos.

Žodžiu pradedu mąstyt, kad turime keistas diskusijas, ir iš vis Ryga/Vilnius sumoj labai panašių vienas į kitą valstybių sostinės. Realiai kažkas arčiau Vilnius vs. Kaunas diskusijų negu Niujorkas vs. Kupiškis.

[PoDV]

Kai teko lankytis nustebau kaip kaunietiškai išspręstas patekimas į Rygos Senamiestį.
11. Lapkričio gatvė paversta savotišku Karaliaus Mindaugo pr. analogu. Gaila buvo žiūrėti į Rygos pilį/Latvijos prezidentūrą, kokiam triukšme jinai gyvena. Palyginau su mūsų Prezidentūra, ten ramu jauku. Patekimas ant Akmens tilto požeminėmis perėjomis iš Senamiesčio.

Tas pats su Stoties rajonu ties Origo.

Vilniuj tikrai geriau kas liečia požemines perėjas. Didžiausias trūkumas yra patekimas į Vilniaus gel. stoties peronus per visokius laiptus, neaiškus ženklinimas.

Dramatiškiausia sovietinio planavimo pavyzdys man buvo Aleksandro Čako gatvės tiltas per geležinkelį. Intuityviai turėtų būti padaryti iš karto šaligatviai ant viaduko, bet ne, turi eiti kažkur per kiemus, kad užlipti laiptais.
https://maps.app.goo.gl/7a1zo4PJyn7bNqpo7

Tai pėsčiojo patirtis Rygoje visumoje tiesą sakant nuvylė. Šaligatviai irgi nepasirodė tokie lygūs, praėjimai vietomis neišspręsti protingai.
Gal dėl to, kad užsikėliau lūkesčius. Aš legit pajaučiau, kad Rygoje labai daug Vakarų Europos didmiesčio planavimo, bet smarkiai neatsigauna po sovietinio planavimo metų.

Lietuvai tiesiog taikau žemesnius reikalavimus kas liečia beveik visą urbanistiką iki beveik šių dienų, nes Lietuva tik pastaruoju metu gali projektuoti apie buvimą kažkas "kaip Vakarų Europa", bet anksčiau negalėjo arba galėjo itin ribotai.

[VLR]

Su šios temos lankytojų logika, kokios Prancūzijos tipinis miestas neprilygsta pagal gyvenimo kokybės kriterijų kokiam nors suburbanizuotam Amerikos miestui be tikro centro, na nes BVP. Deja ne visai taip veikia dalykai:

- taip Rygoje alga po mokesčių yra 1249, Vilniuje - 1547 ir tai yra reikšmingas skirtumas. Tačiau būsto kaina Rygoje yra dvigubai mažesnė, kas reiškia, kad vidutinis vidutinę algą gaunantis ir paskolą pasiėmęs gyventojas turi daugiau ar panašiai pinigų nei Vilniuje
- Rygoje aplink centrą yra gerokai tankesnė statyba, ir miestas turi geresnį VT tiek mieste, tiek priemiesčiuose, kas reiškia, kad žmonės sutaupo daug laiko kelionėms į darbą lyginant su visais gulbinais, pilaitėmis ir perkūnkiemiais, kurie neturi net A juostų (čia nekalbu apie kamščių laiko statistiką). Turiu kolegų, kurie į darbą važiuoja virš valandos. Na, o laikas yra pinigai ir, šiuo atveju, labai dideli. Nekalbu jau net apie kurui išmetamus pinigus - bet ai gi čia BVP.
- Norint gyventi Vilniuje reikia automobilio, Rygoje - nereikia. Lietuvoje automobilių skaičius yra apie 40% didesnis, lyginant ne šalis, o Vilnių su Ryga, spėčiau, skirtumas būtų dar didesnis (bet statistikos nerandu) https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...les_per_capita
- Greičiausiai dėl aukščiau minėtų priežasčių, pagal neseniai išėjusią statistiką, vidutinis latvis turi daugiau finansinio turto, nei vidutinis lietuvis (na, bet lietuviai turi šūstresnius benvus, tai čia gal ir lygiosios)

Pridėkime prie to gerokai geriau sutvarkytą aplinką, geresnį oro uostą ir transportą, galimybę gyventi užmiestyje (net prie jūros) ir važinėti tvarkingai į darbą ir kt. jau anksčiau minėtus pliusus ir gaunasi, kad Rygoje (nepaisant prastesnės ekonomikos) gyvenimo kokybė yra žymiai geresnė nei didžiuliame parkinge Vilniuje.

Latviofilas, pasirodo, ne tik Rail Baltica temoje neršia.

Toje temoje buvai suvanotas faktais, čia irgi prašaisi argumentų pliauskos?

[Sklansky]

Šiaip idomiai lietuvius veikia vidinė propoganda, niekada negirdėjau jokių nei tyrimų, nei išaiškinimų. Iš kur kyla tas laimingiausio Europos miesto tarp jaunimo fenomenas Vilniuje? Miestas su akivaizdžiais trūkumais, be pasaulinio lygio universitetų, miestas jaunimui, kuriam pigus būstas ir geras transportas ypač aktualus, nieko negalintis pasiūlyti.

Mes tiesiog taip užsihipnotizavę vidinio patriotizmo ir paveikti group thinkingo? Kas nėra blogai. Ar čia tiesiog miesto augimas ir more happening jaunimui stovi pirmoj vietoj ir viską atperka?

Vokiečių jaunimas plūsta į Berlyną, kur ir pragyvenimo lygis žemesnis ir šiaip nešvara, o miestą galima pavadinti tiesiog ugly. Bet tas poor, but sexy vaibas permuša daugelį minusų, galiausiai tam tokiam poor vaibe būti pasidaro vos ne šūstrai, nes tu esi vidury kažko didesnio ir tavo generacijos laikomo kaip kieto. Bet tas irgi turi ribas, kai mados keičiasi, nežinau išties ar dar Berlynas tokiu miestu likęs? Prieš 8m. dar tikrai buvo, kur sulėkė daugybė vokiečių jaunimo iš savo nuobodžių kaimų, kaip ir lietuviai į Vilnių.

[Ignalina]

Toje temoje buvai suvanotas faktais, čia irgi prašaisi argumentų pliauskos?

Gyvenk toliau savo iliuzijų pasaulyje. Antras jonelis su savo god complex.