LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[John]

Atsiprašau, galėjai iš karto prisistatyti, kad esi dalbajobas, nebūčiau gaišęs laiko.



Lygiai tą patį gali prisitaikyti sau, kai bandai man prikišti, kad kalbėjau apie etninius rusus.
Bet po šios diskusijos įsitikinau, kad tamsta yra alternatyvaus intelekto ir lengvai vatuojantis, nes eilinį kart labai didelis pasipiktinimas dėl vargšų rf piliečių. Su tokiais diskutuojant laiko gaišti neverta. Tačiau tarnyboms verta tokius jonus ir romus stebėti, nes jie bus pirmieji kolaboruojantys dienos x atveju.

Ne dėl RF ar kokių nors kitų šalių piliečių, o bet kokios šalies civilių piliečių ar net nepiliečių. Neapykantos kurstymas prieš bet kokių civilių žmonių grupę ir aiškinimai, kaip gerai juos žudyti, kertasi su labiausiai basic žmogiškumu ir, be kita ko, Lietuvos BK. Ar tai RF, ar Trinidado ir Tobago ar Zimbabvės, ar Lietuvos piliečiai, nesudaro visiškai jokio skirtumo, nes baziniai principai dėl nesantaikos kurstymo nėra skirti tik kažkokios konkrečios šalies piliečiams, nepriklausomai, kaip ten tau kas atrodo. Yra tam tikri basic žmogiškumo standartai, kurių reiktų bandyti laikytis, gyvenant 2024 metais civilizuotoje Europoje, nes jei elgiesi kaip naciūga, tie dalykai anksčiau ar vėliau prisiveja.

[Ignalina]

Vėlgi, kiekvienas, kuris supranta kokiomis sąlygomis gyvename (būsime sekantys jei Ukraina kris), supranta ir tai, kad bet koks priešo silpninimas yra gerai.
Gali tempti savo basic žmogiškumo standartus tiems, kurie nevykdo karo nusikaltimų ir kurie jų nepalaiko. Tačiau kiekvienas, gyvenantis rf, tam pritaria (arba garsiai, arba tyliai - šiuo metu tylėjimas nebėra nepritarimas. Tie, kurie nepritarė, arba uždaryti, arba išvažiavę). Tad sorry - neįmanoma gailėti kacapų. Ir jų stipimu reikia džiaugtis (arba tyliai, arba garsiai, skonio reikalas).

Daugiau nebeaiškinsiu, nes adekvatūs ir taip viską supranta, o alternatyvaus intelekto žvakučių prie ambasados nešėjams vis tiek nepadės.

[Zygis]

Yra tie, kurie supranta situaciją ir yra tie, kurie balsuoja už Vaitkų. Deja iš pastarųjų prezidento rinkimų matosi, kad johnų visuomenėje nemažai. Dalis dėl durnumo, dalis dėl pinigų.

Kosmosas, kaip galima gailėti ruskyno, kai invazijos atveju 100% matytume ir čia Bučą. Bet matau net forume turėtume aktyvių ar bent savo mintimis kolaborantų.

[Lettered]

Vėlgi, kiekvienas, kuris supranta kokiomis sąlygomis gyvename (būsime sekantys jei Ukraina kris), supranta ir tai, kad bet koks priešo silpninimas yra gerai.
Gali tempti savo basic žmogiškumo standartus tiems, kurie nevykdo karo nusikaltimų ir kurie jų nepalaiko. Tačiau kiekvienas, gyvenantis rf, tam pritaria (arba garsiai, arba tyliai - šiuo metu tylėjimas nebėra nepritarimas. Tie, kurie nepritarė, arba uždaryti, arba išvažiavę). Tad sorry - neįmanoma gailėti kacapų. Ir jų stipimu reikia džiaugtis (arba tyliai, arba garsiai, skonio reikalas).

Daugiau nebeaiškinsiu, nes adekvatūs ir taip viską supranta, o alternatyvaus intelekto žvakučių prie ambasados nešėjams vis tiek nepadės.

Kiekvienas RF pritaria karui? Iš kur tokią info traukiat? Čia eina kalba ne apie kažko gailėjimą ar ne, o pirmiausia požiūri į save patį. O joks racionalus civilizuotas žmogus tokių šūdų galvoje neturėtų turėti, nebent jūs pats galvoje toks pat kaip tie kacapai.

[Ignalina]

Kiekvienas RF pritaria karui? Iš kur tokią info traukiat? Čia eina kalba net apie kažko gailėjimą ar ne, o pirmiausia požiūri į save patį.

Tylėjimas = pritarimas. Tie, kurie nepritarė, arba uždaryti, arba išvažiavę. Likę toliau finansuoja karą ir nemato tame problemos.

[Zygis]

Kiekvienas RF pritaria karui? Iš kur tokią info traukiat? Čia eina kalba net apie kažko gailėjimą ar ne, o pirmiausia požiūri į save patį.

Pagal apklausas - absoliuti dauguma taip. Tik pastaruoju metu pasirodė žinių apie sumenkusį palaikymą, kai pradėjo Kurskas ir naftos saugyklos aktyviau degti. Todėl ir būtina tęsti deginimą tiek karinės, tiek civilinės infrastruktūros - nes tik besilaižantis žaizdas ruskis nepavojingas.

O kalbant ne apie apklausas - net “gerieji” rusai kažkodėl Vakaruose rengia prorusiškas eitynes, o ne pro Ukrainietiškas, po putino rinkimų jokių protestų nebuvo, užsidarant Ikea minios buvo didesnės nei protestuose pradžioje. Net mobilizacijai jokių problemų nekyla.

[Kitas Džiugas]

Tylėjimas = pritarimas. Tie, kurie nepritarė, arba uždaryti, arba išvažiavę. Likę toliau finansuoja karą ir nemato tame problemos.

Ar pagal tokią logiką dauguma lietuvių nacių okupacijos metais pritarė Holokaustui?

[Ignalina]

Ar pagal tokią logiką dauguma lietuvių nacių okupacijos metais pritarė Holokaustui?

Gal skirkim okupanto daromus nusikaltimus nuo savų ir nepereikim į absurdą bandant pateisinti kacapus.

[digital]

Ar pagal tokią logiką dauguma lietuvių nacių okupacijos metais pritarė Holokaustui?

Ar buvo daromos visuomenės apklausos? Nes dabar yra daromos, ir, kaip parašyta aukščiau, dauguma rosijaninų pritaria karui.

[Zygis]

Plius okupacijos ir Holokausto metais žmonės šiek tiek mažiau aktyviai naudojo internetą, forumus ir telegramą, todėl net jei būtų vykusios apklausos - jos mažiau ką sakytų nes dauguma gyveno pagrinde nuogirdom iš laikraščių, lūpų ar radijo. Šiuo metu absoliuti dauguma ruskyno nusikaltimų - ant lėkštutės.

[Sula]

Ar buvo daromos visuomenės apklausos? Nes dabar yra daromos, ir, kaip parašyta aukščiau, dauguma rosijaninų pritaria karui.

Tokiais atvejais apklausos neįmanomos arba bevertės.

[digital]

Tokiais atvejais apklausos neįmanomos arba bevertės.

Taip, bet putino chebra daro realias apklausas (savam ratui), ten skaičiai tikslesni, ir jie vis tiek rodo, kad dauguma rusų už "SVO".

Žodžiu kol vyksta karas forume nedraudžiama džiaugtis net ir civilių rosijaninų žūtimis, bet kažkokie skatinimai žudyti tai nebus toleruojami.

[John]

Ar buvo daromos visuomenės apklausos? Nes dabar yra daromos, ir, kaip parašyta aukščiau, dauguma rosijaninų pritaria karui.

Tu pasitiki RF daromomis visuomenės apklausomis?

Anyway, ką tai turėtų reikšti? Kad pritariančius karui civilius reikia žudyti ar ką tu tuo bandai pasakyti?

[digital]

Atsakiau aukščiau. O tamsta dar kartą ką nors forume apkaltinsi skatinimu žudyti civilius be įrodymų - banas.

[Lettered]

Ar buvo daromos visuomenės apklausos? Nes dabar yra daromos, ir, kaip parašyta aukščiau, dauguma rosijaninų pritaria karui.

Pritaria tik apie 30%, nepaisant visos propogandos, o 50% nepritaria. Bet aišku, kai faktai trukdo gerai savo prifantazuotai istorijai apie kacapus, kam tie faktai. Ignalina tikrai buvo RF ir tikrai žino, kad visi palaiko.

Nearly half of Russians back the withdrawal of their troops from Ukraine without achieving the goals of President Vladimir Putin's full-scale invasion, according to a new poll.

https://www.newsweek.com/half-russia...kraine-1957290

[digital]

Pritaria tik apie 30%, nepaisant visos propogandos

propAgandos, berašti.

o 50% nepritaria. Bet aišku, kai faktai trukdo gerai savo prifantazuotai istorijai apie kacapus, kam tie faktai.

Čia pasikeitė tik dabar, po Kursko puolimo.

[Ignalina]

Dar kartą - praėjus tiek laiko tyliai nepritarti yra tas pats, kaip pritarti. Apklausa nieko nesako, kol tie 50% nesukyla prieš valdžią.

[digital]

Plius apklausos rezultatai - "The poll also found that a majority (63 percent) would like a peace treaty with Ukraine with mutual concessions to be concluded in the coming year."
Kokie dar mutual concessions? Ir čia laikoma, kad rosijaninai nepalaiko karo? Jie tik nepalaiko karo tęsimosi, pasilikti užgrobtas teritorijas jie mielai sutinka. Lettered, eik visiems žinoma kryptimi.

[John]

Ta prasme tie, kurie nori taikos sutarties, tegul ir su abipusėmis nuolaidomis, palaiko karą?

[Romas]

O tamsta dar kartą ką nors forume apkaltinsi skatinimu žudyti civilius be įrodymų - banas.

Profesorė: Ramanausko pasisakymai yra net blogiau nei Žemaitaičio ar kartuvės prie Seimo

Kad turinio kūrėjas Algis Ramanauskas nemėgsta pigios rusiškos kultūros, prorusiškumo ir žmonių, kurie ilgisi sovietmečio, buvo aišku jau senokai. Bet nemėgti ir jausti alergiją šiems dalykams yra viena, o siūlyti atimti vaikus iš rusiškos muzikos besiklausančių žmonių, juokauti apie jų sušaudymą vaikų akivaizdoje arba aiškinti, kad sovietmečio besiilginčius žmones geriau ištremti, – visai kas kita. Tai jau balansuoja ant neapykantos kalbos ribos. (...)

Vilniaus universiteto Tarptautinių santykių ir politikos mokslų instituto profesorė Ainė Ramonaitė teigia, kad A. Ramanausko teiginiai padeda kalti pleištą Lietuvos visuomenėje ir padeda Rusijai stiprinti savo propagandinius naratyvus. Jos nuomone, tai yra nė kiek ne geriau, o gal net blogiau nei Remigijaus Žemaitaičio antisemitiniai pasisakymai arba garsiosios kartuvės prie Seimo per protestą.
„Manau, tai tikrai negerina situacijos, o potencialiai ir blogina. Nežinau, ar labai dramatiškai blogina, bet poveikis tikrai bus neigiamas, o ne teigiamas. Tai visiškai neatsakingas ir net nemoralus kalbėjimas. Mano supratimu, tai yra net blogiau už R. Žemaitaičio pasisakymus arba tas garsiąsias kartuves, kurios buvo sukėlusios ažiotažą. O kuo čia geriau? Čia kažin, ar ne blogiau, nes tiesmukiau“, – teigė A. Ramonaitė.(...)

Lietuvoje neapykantos kalba yra draudžiama ir už ją baudžiama pagal Baudžiamąjį kodeksą. Iš esmės negalimas tyčiojimasis, niekinimas, neapykanta ar kurstymas prieš asmenis dėl amžiaus, lyties, seksualinės orientacijos, neįgalumo, rasės, odos spalvos, tautybės, kalbos, kilmės, etninės kilmės, socialinės padėties, tikėjimo, įsitikinimų ar pažiūrų.
A. Ramanauskas šiais metais jau dukart pasisakė itin riebiai, bet vienąkart atsakomybės jau išvengė, neaišku, kaip bus šįkart. Šių metų sausio mėnesį dalyvaudamas tv3.lt portalo laidoje „Dienos pjūvis“ turinio kūrėjas sovietmetį palankiai vertinančius žmones vadino rusifikuota sovietine gyvulių mase, pasak A. Ramanausko, jie po truputį dvesia, bet būtų gerai juos ištremti. Tiesa, pridūrė, kad į Honkongą.
(...)

„Aš suprantu, kad tai, ko aš noriu, kad būtų, tai čia yra tas utopiška ir aš suprantu tą. Bet įsivaizduokim namų ūkį, kur tėvas garsiai pasileidęs rusišką filmą, o mama klauso rusiškos muzikos garsiai. Tai juos... Čia klausimas tiktai, ką pirma padaryt: atimt vaikus ir po to juos sušaudyt ar prie vaikų juos... Ne, aišku, atimt vaikus ir po to. Vaikus reikia atimti iš tokių“, – aiškino A. Ramanauskas.

Pirmasis į tai sureagavo prorusiškomis pažiūromis garsėjantis ir dėl Rusijos invazijos Ukrainoje Vakarus kaltinantis M. Puidokas, dalyvaujantis rinkimuose su Taikos koalicija. Visos kitos partijos ir politikai ilgą laiką tylėjo, kol Žmogaus teisių centras savo iniciatyva kreipėsi į teisėsaugą dėl neapykantos kalbos skatinimo. Kiek vėliau pradėjo kilti kitų partijų ir politikų reakcijos: į teisėsaugą kreipėsi Lietuvos socialdemokratų partija, Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos narė Ligita Girskienė, sureagavo Liberalų sąjūdžio pirmininkė Viktorija Čmilytė-Nielsen, Laisvės partijos politikai – Tomas Vytautas Raskevičius ir Ewelina Dobrowolska.
Tėvynės sąjunga-Lietuvos krikščionys demokratai tik po kelių dienų išsiaiškino, kad A. Ramanauskas yra jų partijos narys, ir pažadėjo svarstysią šalinti jį iš partijos gretų. Bet reikia pasakyti, kad buvęs Seimo narys Mykolas Majauskas, suorganizavęs PVM mokesčio lengvatą maitinimo sektoriui, buvo išmestas greičiau.

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...ves-prie-seimo

Įdomi LRT pozicija - skelbia Ramanuską smerkiančius straipsnius, net tą patį straipsnį pakartoja savo FB puslapyje, tačiau tas Ramanauskas kas vakarą lyg niekur nieko toliau veda laidą LRT eteryje.
https://www.facebook.com/10006469494...0179610148528/

Įdomi ir konservų pozicija - lyg ir išsiaiškino, kad jis yra partijos draugas.
Tačiau vis neatsiranda laiko apsvarstyti - gal laukia, kol pasibaigs Seimo rinkimų ar net jų antras turas.