LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[digital]

Taip, o ką?

Patikslink - putinas nusipelno pagarbos???

[digital]

Realiai yra forume vienas ar keli naciukai (plius keli mažiau vokalūs ir turbūt protingesni, apsiribojantys jų postų laikinimu), atvirai stumiantys tautiniu pagrindu hate speechą, pagal konkretų BK straipsnį, o tu čia kažką vapi apie "normalius žmones". Tai kas čia toks, kuris nustatinėja tą "normalumą"? Šiaip galima suprasti susierzinimą ir, kai dalykai nebūtinai yra tokie, kokius įsivaizduoji, ar kokių norėtum, bet, žmogau, tu realiai bandai skalbti kailius tų, kurie be užuolankų, tiesiogiai ir pakartotinai forume skleidžia neapykantą žmonių grupės atžvilgiu, pagal labai konkretų baudžiako 170 straipsnį. Tikrai manai, kad esi pozicijoje (neskaitant moderavimo privilegijos) aiškinti kitiems apie normalumą?

Linkėčiau tik "persišviest galvelę".

[bimbam]

Patikslink - putinas nusipelno pagarbos???

Ar nuo to tikrai jautiesi gudresnis?

[digital]

Aš tikrai atsiprašau, bet žmonės, jaučiantys pagarbą putleriui, forume nepageidautini.

[DeSadas]

Na putleriui paieska paskelbta, tad nusikaltelis kaip ir , o orderi Lietuva teisiskai pripazysta. Del rusu... sudetinga, pacioj lietuvoj 20-30 proc yra avinu banda ir darys ta ka palieps is virsiau.

[John]

Linkėčiau tik "persišviest galvelę".

Kas belieka, kai nesugebi sugeneruoti net basic argumento ar paaiškinimo, o tik tokius "palinkėjimus" ar pagrasinimus moderatoriaus galiomis. Žemas lygis.

[John]

Na putleriui paieska paskelbta, tad nusikaltelis kaip ir , o orderi Lietuva teisiskai pripazysta. Del rusu... sudetinga, pacioj lietuvoj 20-30 proc yra avinu banda ir darys ta ka palieps is virsiau.

Taip, yra. Ir gal netgi daugiau, nei 30%. Ir ką? Reiktų teisinti ar skatinti juos žudyti? Ar ką su jais daryti? Beveik visi jie yra Lietuvos piliečiai, be kita ko.

Šiaip geras pavyzdys yra Izraelis, kuris savo priešo civilių gyvybes saugo labiau, nei patys priešai, kuriuos didelė dalis tų civilių palaiko. Prieš bombarduodami teroristų taikinius, praneša iš anksto, kad civiliai apleistų numatomą smūgio vietą. Nepaisant to, visvien gauna velnių iš įvairių kampų, pradedant Vakarų žiniasklaida, nacionalinėmis kitų šalių valdžiomis ir NGO, baigiant pačia Izraelio visuomene.

Reiktų suprasti, kad civilio statusas kare yra ne tik tiems, kurie tau ar man tuo metu patinka politiškai ar ideologiškai, bet jis galioja visiems civiliams. Net ir tiems, kurie palaiko priešą. Čia vėlgi, ne aiškinamės, ar tai yra teisinga, ar tau/man tai patinka, bet koks yra objektyvus faktas ir teisė. Galima susigalvoti savo definicijas apie "gerus" ir "blogus" civilius, "kacapus" ir ką tik nori, bet visa tai yra tušti plepalai ir šilto oro leidimas, nes kažkokie kažkieno norai ir svajonės šitų dalykų ir dedinicijų niekaip neįtakoja.

[digital]

Kas belieka, kai nesugebi sugeneruoti net basic argumento ar paaiškinimo, o tik tokius "palinkėjimus" ar pagrasinimus moderatoriaus galiomis. Žemas lygis.

Prašau pagrįsti teiginius -

bet, žmogau, tu realiai bandai skalbti kailius tų, kurie be užuolankų, tiesiogiai ir pakartotinai forume skleidžia neapykantą žmonių grupės atžvilgiu

Arba parodai kas čia konkrečiai skleidžia "neapykantą žmonių grupės atžvilgiu" (kacapai nesiskaito, nebent įrodytum, kad tai buvo skirta Lietuvos rusams), arba eini visiems žinoma kryptimi. Į tavo duotus kitus "pavyzdžius" atsakiau.

[John]

Prašau pagrįsti teiginius -

Arba parodai kas čia konkrečiai skleidžia "neapykantą žmonių grupės atžvilgiu" (kacapai nesiskaito, nebent įrodytum, kad tai buvo skirta Lietuvos rusams), arba eini visiems žimoma kryptimi. Į tavo duotus kitus "pavyzdžius" atsakiau.

Įstatymai ir BK galioja visoms, o ne tik Lietuvos, tautinėms (ir kitoms žmonių) grupėms, apie ką tau gana detaliai išaiškinau su visais pavyzdžiais ir nuoroda į konkretų BK straiosnį. Na o kas ten tau "skaitosi" ar "nesiskaito", yra visiškai nesvarbu.

[digital]

Įstatymai ir BK galioja visoms, o ne tik Lietuvos, tautinėms (ir kitoms žmonių) grupėms

Visiškai pritariu.

apie ką tau gana detaliai išaiškinau su visais pavyzdžiais ir nuoroda į konkretų BK straiosnį. Na o kas ten tau "skaitosi" ar "nesiskaito", yra visiškai nesvarbu.

Būtent. Kai teismas įrodys, galėsi sakyti, kad "Realiai yra forume vienas ar keli naciukai".
Ir paskutinį kartą prašau pagrįsti savo "Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus."
Kur buvo konkrečiai prieš etninę grupę?

[John]

Visiškai pritariu.

Būtent. Kai teismas įrodys, galėsi sakyti, kad "Realiai yra forume vienas ar keli naciukai".
Ir paskutinį kartą prašau pagrįsti savo "Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus."
Kur buvo konkrečiai prieš etninę grupę?

Visas nuorodas ir citatas jau buvau sudėjęs. #1338 ir #1358 pranešimai. Dar nuorodą #1354 vertėtų pasiskaityti.

[digital]

Visas nuorodas ir citatas jau buvau sudėjęs. #1338 ir #1358 pranešimai.

Atsakiau #1357 ir #1360. Bet pasitaisau - "Galetu pakeliui sudegint visus trobesius ir masinas. Bukim biedni, bet teisingi - su rusais kaip su zmonem elgtis - klaida ir silpnumo zenklas." yra vis tik ne raginimas žudyti rusus, o deginti jų namus. Manau teismai Zygis išteisintų.

Dar nuorodą #1354 vertėtų pasiskaityti.

Labai linkiu tą įrodyti teisme.

[AšNeRobotas]

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "aš skatinu žudyti" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Čia bet kokiu atveju eina kalba apie tą patį BK 170 straipsnį.

Šiaip Ūigurų represijos ir kankinimai patinka, bet kai žmogus truputėlį apie rusus pasisakė suviduriavai. Hate speech hipokritas.

[digital]

Būkim teisingais - jis nesakė, kad patinka. Jis tiesiog sako, kad to nėra.

[John]

Šiaip Ūigurų represijos ir kankinimai patinka, bet kai žmogus truputėlį apie rusus pasisakė suviduriavai. Hate speech hipokritas.

Pacituok, kur rašiau ką nors panašaus apie bet kokią etninę ar kitokią žmonių grupę. Šiaip, negražu užsiimti šmeižtu ir priskyrinėti savo išsigalvojimus kažkam, kas nieko panašaus niekada nėra sakęs.

[John]

Būkim teisingais - jis nesakė, kad patinka. Jis tiesiog sako, kad to nėra.

Kad nėra ko? Kankinimų? Lyg ir nesu to sakęs. Jeigu esu, būtų gerai, pamatyti citatą.

[AšNeRobotas]

Būkim teisingais - jis nesakė, kad patinka. Jis tiesiog sako, kad to nėra.

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "aš skatinu žudyti" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Čia bet kokiu atveju eina kalba apie tą patį BK 170 straipsnį.

Iš šio posto matosi, kad jis nesako, kad to nėra.
https://www.miestai.net/forumas/foru...73#post1971073

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "man patinka kankinimai" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Koncentracijos stovyklų pateisinimas, visos etninės grupės žmones priskiriant teroristams. Šitą postą galėjo parašyt koks nors rusofašistas teisindamas lietuvių represijas ir tremimus vadindamas mus naciais.

[Zygis]

A, jau "paduok į teismą". Tai truputį pabijojai ginti "geras rusas - negyvas rusas"? Kodėl?
Ai, nu ir šiaip ne į teismą, o į policiją ar prokuratūrą dėl BK 170 str. paduodama. Teismas tik nusprendžia.




Kas gi belieka, jei ne imti grąsinti savo moderatoriaus galiomis, kai nebeturi kaip argumentuoti?

Na bet ok, pacituosiu. Čia, kaip suprantu, nematai "čia nieko blogo", ar ne?



Vis dar "čia nieko blogo", ar jau irgi liks tik "paduok į teismą"?

Eik į kampą dėl savo ruskyno orkų paverkt kai pasiūloma su jais elgtis kaip patys elgiasi - ir tiesą sakant žymiai humaniškuau. Jei siūlyčiau elgtis kaip atmatos elgėsi Bučoje - skambėtų kitaip. Tipinis vatnikas, kuris tikisi žmogiško elgesio kai pats su šūdina fufaika girtas ateina.

Juokingiausia, kai siūlymus deginti trobesius ir mašinas prilygina skatinimui žudyti civilius. Eilinis ruskij mir, kai lada > asmuo (žmonėm nevadinsiu). Su teksto ir konteksto suvokimu aplamai liūdna. Elementarus faktas, kad ruskyno turto naikinimas kaip tik potencialiai galėtų karą greičiau nutraukt ir žudymą mažint (nes akivaizdu kitos kalbos ruskiai nesupranta) nedaeina.

reziumė - eik nx, ruskių apologete.

[Ignalina]

Taip, o ką?
Kiekvienas žmogus nusipelno bent kiek pagarbos. Ar tikrai taip sudėtinga suprasti ir reikia traukti kažkokius konkrečius pavyzdžius, manant persigalvosiu?

Atsiprašau, galėjai iš karto prisistatyti, kad esi dalbajobas, nebūčiau gaišęs laiko.

Pacituok, kur rašiau ką nors panašaus apie bet kokią etninę ar kitokią žmonių grupę. Šiaip, negražu užsiimti šmeižtu ir priskyrinėti savo išsigalvojimus kažkam, kas nieko panašaus niekada nėra sakęs.

Lygiai tą patį gali prisitaikyti sau, kai bandai man prikišti, kad kalbėjau apie etninius rusus.
Bet po šios diskusijos įsitikinau, kad tamsta yra alternatyvaus intelekto ir lengvai vatuojantis, nes eilinį kart labai didelis pasipiktinimas dėl vargšų rf piliečių. Su tokiais diskutuojant laiko gaišti neverta. Tačiau tarnyboms verta tokius jonus ir romus stebėti, nes jie bus pirmieji kolaboruojantys dienos x atveju.

[Visdarlietus]

Prisirišti prie tautybės yra kvailoka. Lietuvoje daug žydų yra aršūs rusakalbiai. Sovietmečiu Vilniuje būtent iš žydės esu girdėjęs "ne lai po sobačij a govori po ruski". Tai čia dar klausimas kas didesni russkij mir gerbėjai rusai ar žydai. Beje vienas didžiausių kremliaus propagandinistų yra armėnas simonian su žmona. Į Ukrainą įsiveržę pirmieji osvoboditeliai tankuose irgi buvo pagrinde ne rusai, o buriatai. Na ir galiausiai Vaitkus.. lygtais irgi nerusas.