Parašė manometras
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai
Collapse
X
-
- 3 patinka
-
Parašė John Rodyti pranešimą
Šiaip tas priešų ieškojimas rusakalbiuose, ypač naujuose imigrantuose iš Rusijos/Baltarusijos/Ukrainos, pilietybių atiminėjimas ar grasinimas jas atiminėti, pradeda atrodyti, kaip raganų medžioklė ir savo pačių šešėlio bijojimas. Sužalotos ir kompleksuotos visuomenės atributas, kurį prieš rinkimus bando išnaudoti sakinio iš trijų žodžių nesugebančios suregzti Bilotaitės ar oportunistiniai naciukai kaip Kasčiūnas. Liūdna, nes Lietuva jau 34 metus nepriklausoma, jau 20 metų ES, bet išsigandusios ir traumuotos sovietinės respublikos identitetas tebesilaiko
Šalyse, kurios putlerstane nevadinamos artimuoju užsieniu ir nelaikomos laikinuoju užsieniu, rusakalbiai MOKOSI kitų kalbų ir NESISKUNDŽIA tuo. Galėjo ir Lietuvoj nesiskųst, jeigu politika būtų buvus nuosekli ir be idėjos lįsti jiems į šikną, lengvinti apsiėjimą be mokymosi.
Komentuoti:
-
Parašė John Rodyti pranešimą
Šiaip tas priešų ieškojimas rusakalbiuose, ypač naujuose imigrantuose iš Rusijos/Baltarusijos/Ukrainos, pilietybių atiminėjimas ar grasinimas jas atiminėti, pradeda atrodyti, kaip raganų medžioklė ir savo pačių šešėlio bijojimas. Sužalotos ir kompleksuotos visuomenės atributas, kurį prieš rinkimus bando išnaudoti sakinio iš trijų žodžių nesugebančios suregzti Bilotaitės ar oportunistiniai naciukai kaip Kasčiūnas. Liūdna, nes Lietuva jau 34 metus nepriklausoma, jau 20 metų ES, bet išsigandusios ir traumuotos sovietinės respublikos identitetas tebesilaiko
- 10 patinka
Komentuoti:
-
Nepriklausomybė ar buvimas ES traumos nepanaikins. Kad nebebūtumėm traumuoti turės užaugti bent viena/dvi kartos lietuvių, kurie visą gyvenimą ramiai pragyvens, be jokios rimtos agresijos ir pastovių grasinimų iš Rusijos ir be jokių neramumų šalyje susijusių su rusais. Tas karas Ukrainoje, senesnei kartai tą traumą atnaujino, o jaunesniajai kartai naujai sukėlė. Kol Rusija nepasikeis, tol ir liksim traumuoti.
- 8 patinka
Komentuoti:
-
Na, pernai prasidėjęs karas labai daug ką pakeitė. Tai, kas seniau buvo toleruojama ar žiūrima pro pirštus, ar iš viso nekreipiama dėmesio, dabar pasidarė nepriimtina. Pvz. rusų kalbos vartojimas Lietuvoje kalbant su lietuviais, kaip kažkoks default dalykas "taigi visi supras", arba palankumas istorinei tėvynei, gyvenant mūsų šalyje.
Užaugau daugiataučiame Lietuvos regione, ir seniau man nebūdavo sunku su Lietuvos rusais persijungti į jų kalbą, tipo "koks skirtumas kaip kalbėti, svarbu kad susikalbam", ar net suprasti kai kurių prorusiškus požiūrius, tipo "na gal jie turi priežasčių taip galvoti". Dabar - kategoriškai ne! Tiesiog labai pasijautė, kad tai yra per daug pavojinga.
O kad mes, na bent jau didelė dalis tautos, esame "išsigandę ir traumuoti", tai... Tam yra labai didelis pagrindas. Taip, išsigandę, bijome! Nes esame ES ir NATO pakraščio valstybė, maži, pažeidžiami, rusijos ir baltarusijos apsupti iš 2 pusių, turintys valstybingumo praradimo ir atplėšimo nuo Vakarų patirties. O didelė kaimyninė valstybė neseniai įrodė, kad yra pasiruošusi jai nepatinkančius dalykus spręsti jėga. Nėra ko būti išsigandusiems? Iš žmogiškos pusės akivaizdžiai aišku, kad yra.
Ir dar tie pastovūs balsai internetuose, kad "Vakarai dėl 3 mažų periferinių valstybėlių į atvirą konfliktą neitų"...Paskutinis taisė Tomizmas; 2023.12.09, 23:18.
- 12 patinka
Komentuoti:
-
Parašė R.D. Rodyti pranešimąLietuvos rusakalbių realybė – baiminasi kalbėti rusiškai viešai, tą daro tik namuose, girdi kaltinimus lojalumu Rusijai
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...jalumu-rusijai
Vargšai, suskaudo širdelę...
- 4 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimąKolonistams pilietybė buvo suteikta prieš daugiau, nei 3 dešimtmečius. Dauguma šių žmonių daugiau yra pragyvenę Lietuvoje kaip Lietuvos piliečiai.
Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimąLatvjos ir Estijos su Lietuvos situacija lyginti visiškai negalima.
Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimąTurkų kalba kaip mažumos oficialų statusą šiaip jau turi Graikijoje, Kosove, Rumunijoje, Makedonijoje.
Ne paskutinėj vietoj ir istorinis kontekstas. Po Osmanų imperijos žlugimo Balkanuose Turkų kiekis sumažėjo, sakykim, įvairiom aplinkybėm sumažėjo n kartų. Jei po sovietyno žlugimo Baltijos valstybės būtų taip pat apsivaliusios, gal ir pas mus būtų kitoks santykis. O Balkanuose panašu, kad požiūris į Turkiją koreliuoja su religija. Kur daugiau musulmonų - ten į osmanišką periodą žiūrima palankiau.
Komentuoti:
-
Parašė R.D. Rodyti pranešimąLietuvos rusakalbių realybė – baiminasi kalbėti rusiškai viešai, tą daro tik namuose, girdi kaltinimus lojalumu Rusijai
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...jalumu-rusijai
Vargšai, suskaudo širdelę...
Anksčiau išmokti lietuvių kalbą Lietuvoje tam, kad ją kasdien vartotum, buvo tiesiog normalu, o dabar prilindo to nenorinčių ir ne[be]suprantančių
.”Mes čia valdžia!” rusams rusiškai bus lengviau rėkt Vilniaus gatvėse negu Maskvos?
- 5 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimą
Confidence building, įskaitant ir tokius dalykus, kokius savo mažumoms duoda civilizuotos Europos šalys.
Komentuoti:
-
Parašė mantasm Rodyti pranešimą
Žodžiu įteisinti sovietinės okupacijos palikimą? Liuks.
Latviams su estais toks precedentas irgi labai patiktų.
Gal ir Vilniuje neužilgo bus noras tokius pakabint prisikvietus bendrapiliečių iš NVS?
Nu, kad sveteliams jaukiau būtų
Civilizuotose europos šalyse tokios teisės duodamos mažumoms, kurios svetimoje valstybėje atsidūrė dėl istorinių peripetijų.
O turkų ar arabų kalbų naudojimo valstybiniu lygiu nenusimato.
Turkų kalba kaip mažumos oficialų statusą šiaip jau turi Graikijoje, Kosove, Rumunijoje, Makedonijoje.
Integracija su botagu ir bananu.
- 3 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimąTaip. Ten, kur rusakalbių piliečių yra daugiau, nei 50%, o tai būtų tik Visaginas.
Gal ir Vilniuje neužilgo bus noras tokius pakabint prisikvietus bendrapiliečių iš NVS? Nu, kad sveteliams jaukiau būtų Civilizuotose europos šalyse tokios teisės duodamos mažumoms, kurios svetimoje valstybėje atsidūrė dėl istorinių peripetijų. O turkų ar arabų kalbų naudojimo valstybiniu lygiu nenusimato.
Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimąPusės San Marino dydžio? Tai kaip tada siūlote didinti rusakalbių piliečių pasitikėjimą valstybe?
- 6 patinka
Komentuoti:
-
Lietuvos rusakalbių realybė – baiminasi kalbėti rusiškai viešai, tą daro tik namuose, girdi kaltinimus lojalumu Rusijai
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...jalumu-rusijai
Ivanas Trunovas – Lietuvoje gyvenantis imigrantas rusas, į Lietuvą atvykęs prieš aštuonerius metus.
„Kuriu čia pilietinį gyvenimą, mokausi, dirbu, tiesiog gyvenu“, – sakė sociologas, „Gyvosios bibliotekos“ bendruomenės atstovas I. Trunovas.
Jis pastebėjo, kad, Rusijai užpuolus Ukrainą, Lietuvoje gyvenantys rusai jaučiasi turintys įrodyti savo gerumą ir tai, kad palaiko Ukrainą, o ne Rusiją.Vilniaus rajono tarybos narys, Socialdemokratų frakcijos Vilniaus rajono taryboje seniūnas dr. Ruslanas Baranovas svarstė, kad Lietuvos rusų tautinė bendrija kiek kitokia nei, pavyzdžiui, lenkų. Jis pastebėjo, kad lenkų tautinė bendruomenė buriasi, turi savo tradicijas ir bando plėtoti savo kultūrą, tačiau rusai savo tapatybę Lietuvoje labiau supranta kaip kultūrinę.
Sociologė, Lietuvos socialinių mokslų centro Sociologijos instituto vyresnioji mokslo darbuotoja dr. Monika Frėjutė-Rakauskienė išskyrė, kad Lietuvoje rusams tarsi paliekamos dvi integracijos galimybės – arba visiška asimiliacija ir visiškas susiliejimas su Lietuvos visuomene, arba marginalizacija.
Pasak jos, rusų bendruomenė Lietuvoje yra įvairi, tačiau ir lenkams, ir rusams jų tapatumas yra svarbus, jie nori jį palaikyti ir kalbėti savo gimtąja kalba. Sociologė taip pat pastebėjo, kad neretai politikai grėsmes piešia nežinodami tikrosios situacijos.Vilniaus rajono tarybos narys R. Baranovas taip pat dalijosi jaučiantis neigiamas nuostatas rusų kalbos atžvilgiu – anot jo, lietuviai būna nepatenkinti ir girdėdami rusų kalbą gatvėje.
„Girdėjau ir anekdotinių situacijų, kai žmonės sako, kad net sovietmečiu gatvėse tiek daug nekalbėta rusų kalba, kiek dabar. (...) Paprasti žmonės neatskiria, ar kalbama rusiškai, ar baltarusiškai. Problemos kyla dėl nenuoseklios mūsų politikos. (...)
Yra požiūris, kad „jokios rusų kultūros, mažiau kalbėkime rusiškai“, kita vertus, kas ketvirtas žmogus kalba rusiškai. Tai nenuoseklu ir negali ilgai trukti“, – kalbėjo R. Baranovas.Su tuo, kad viešoje erdvėje nedrąsu kalbėti rusiškai, sutiko ir I. Trunovas. Jis pažymėjo, kad, jei turi tokią galimybę, visada renkasi kalbėti ne rusiškai, o lietuviškai.
„Tiesiog nejauku [kalbėti rusiškai]. Pajaučiame kažkokias normas, kalbos prestižą, kad galbūt nedera kalbėti rusiškai, galbūt lengviau įsilieti į minią ir kalbėti lygiai taip pat, kaip visi kiti. Mano atveju – kodėl kalbu be akcento, kodėl žmonės man sako, kad gerai išmokau kalbėti?
Kodėl išmokau kalbėti būtent tokia kalba, kuri būtų sunkiai atskiriama nuo paprastų vietinių žmonių kalbos? Tai taip pat asimiliacija. Per ketverius metus intensyvaus mokymosi išmokau kalbėti be akcento, tai suteikia man saugumo“, – dalijosi I. Trunovas.
- 12 patinka
Komentuoti:
-
Parašė mantasm Rodyti pranešimą
Kokius? Leist kabint ženklus ir naudot savivaldoje rusų kalbą?
Parašė Ignalina Rodyti pranešimąConfidence building jiems tik sustiprintų norą įkurti Visaginskają Narodnają Respubliką.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Kitas Džiugas Rodyti pranešimą
Confidence building, įskaitant ir tokius dalykus, kokius savo mažumoms duoda civilizuotos Europos šalys.
Komentuoti:
-
Confidence building jiems tik sustiprintų norą įkurti Visaginskają Narodnają Respubliką.
- 6 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Ignalina Rodyti pranešimąKokia politika padės, kai ten gyvenantys individai moka lietuviškai, bet nešneka iš principo, nes "tu atvažiavai į mano miestą, tai ir kalbėk mano kalba"?
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Kokia politika padės, kai ten gyvenantys individai moka lietuviškai, bet nešneka iš principo, nes "tu atvažiavai į mano miestą, tai ir kalbėk mano kalba"?
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Ignalina Rodyti pranešimą
Tas akivaizdžiai matosi 2019 metų rinkimų aktyvume, apie rusyną svajojantiems nėra kada į tuos rinkimus vaikščiot, juk ne putiną renkam:
Beje, rezultatai irgi kalbantys už save. Kaip gi neprabalsuosi už koloradkinį koloborantą tomaševskį?
Kaip ir minėjau, Visagine tokių pačių Lietuvos gyventojų yra apie pusę. Kita pusė yra antivalstybinis raugas, kuriam be reikalo pridalinta lietuviškų pasų, dėl ko negalim jų paprastu metodu išmėžt iš šalies.
man pvz. trūksta sveiko proto, lyderystės ir kažkokio matomo darbo su kitataučiais tik populizmas, darbų atfutbolinimas kažkam (kažkas kaltas, tik ne patys) ir auganti ksenofobija.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Ignalina Rodyti pranešimąLatviai labai puikiai pradėjo kuopti šį sovietinį mėšlą su privalomais latvių kalbos egzaminais „vnž“ turėtojams, gaila, kad pas mus okupanto palikuonims buvo pridalinta pilietybių į kairę ir į dešinę - būtų buvusi puiki proga apvalyti tokį gražų miestą (ir ne tik jį) nuo prorusiškų šiukšlių, kurios per tiek metų taip ir nesugebėjo išmokti valstybinės kalbos.
O kas liečia pilietybės išdavimą, tai buvo geriausias Lietuvos sprendimas, ir bent kiek aukštesnio rango politikai tą supranta. Procentas kitataučių nebuvo toks ryškus, kaip LV ir EE, todėl Lietuva čia išlošė. Išskyrus nedidelį Visaginą, Vilniuje ir Klaipėdoje, neskaitant pavienių atvejų, dauguma jaunos kartos kitakalbių moka lietuviškai ir yra normaliai integravęsi. Kalbos nemoka tik dalis senyvo amžiaus žmonių. (Įvairių tautybių).
Didesnė problema yra paskutiniai keli metai, kai į Lietuvą nežabotai pradėjo gausiau važiuoti migrantai, kurie mano, kad Lietuvoje užtenka rusų kalbos. Pagal nutylėjimą, jie reikalingi Lietuvos ekonomikai dėl didelės emigracijos, bet kad nėra adekvačios Integracijos ir net darbdaviai neskatina mokytis mūsų kalbos yra nesuprantama.Paskutinis taisė Kaštonas; 2023.12.08, 10:25.
- 14 patinka
Komentuoti:
-
Parašė R.D. Rodyti pranešimą
Pavėluotai rašau... bet nesekingai bandžiau rasti internetuose lyg tai prieš praeitus prezidento rinkimus Visagine gatvėje buvo kažkokia apklausa, maždaug už ką balsuosite ir paaiškėjo, kad dauguma net nežino apie rinkimus, kitiems tas pats ir pan. Kitaip tariant, kūnas Lietuvoje, siela - Pskove.
Beje, rezultatai irgi kalbantys už save. Kaip gi neprabalsuosi už koloradkinį koloborantą tomaševskį?
Kaip ir minėjau, Visagine tokių pačių Lietuvos gyventojų yra apie pusę. Kita pusė yra antivalstybinis raugas, kuriam be reikalo pridalinta lietuviškų pasų, dėl ko negalim jų paprastu metodu išmėžt iš šalies.
Paskutinis taisė Ignalina; 2023.12.08, 10:03.
- 5 patinka
Komentuoti:
Komentuoti: