LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Stadionas]

Tu ten nuvažiuok ir paaikškink šimtmečius toje vietoje gyvenentiems vietinaims, kad jie yra "okupantai" ar antros rūšies piliečiai, ir negalima savo kaimo vadinti taip kaip visada buvo vadinamas.

šiaip būtų gerai, kad kas į Šalčininkus nuvažiuotu ir pasakytų, jiems, kad jie gyvena Soleczniki, o ne Салечнікі.

[Romas]

/\ Lietuvoje yra trys baltarusiški kaimai ir visi Varėnos rajone - Rakai, Balbutai ir Katra.

[Stadionas]

/\ Lietuvoje yra trys baltarusiški kaimai ir visi Varėnos rajone - Rakai, Balbutai ir Katra.

matyt jie Baltarusiški nes nėra lenkų mokyklos.

[Kitas Džiugas]

matyt jie Baltarusiški nes nėra lenkų mokyklos.

Ten jokios mokyklos nėra.

[mantasm]

Romas nemanai, kad lygini obuolius su apelsinais lygindamas vietovardžius su žemėlapiais?

P.S. Nenoriu mėtyt lėkštų pokštų apie sėdimą prie klaviatūros išgėrus. Nu bet daryk ką nors su savo rašyba. Kartais sunku suprast ką nori pasakyt iš raidžių kratinio.

[Ignalina]

Reikėtų kad moderatorius Romas perkeltų nario Romo pranešimus į Rašykime lietuviškai temą.

[R.D.]

Romas nemanai, kad lygini obuolius su apelsinais lygindamas vietovardžius su žemėlapiais?

P.S. Nenoriu mėtyt lėkštų pokštų apie sėdimą prie klaviatūros išgėrus. Nu bet daryk ką nors su savo rašyba. Kartais sunku suprast ką nori pasakyt iš raidžių kratinio.

Romas iš esmės nori pasakyti, kad Rytų Lietuvoje esantys žmonės, kurie dorai nemoka lenkų kalbos (keli procentai išlaikytų lenkų kalbos egzaminą), politiškai ir kultūriškai yra Rusijos info lauke, yra vos ne autochtonai koroniaż'ai, kurių "unikali" savastis turėtų būti traktuojama, kaip Lietuvos unikali kalbinė ir etninė mažuma su privilegijom. Kaip Romas sako, kad istorija kaip kam prasidėjo 1939 m., bet visiškai nemato XIX a. rusifikacijos ir XX a. pr. polonizacijos, tai kelia kai kuriuos klausimus.

[mantasm]

Romas iš esmės nori pasakyti, kad Rytų Lietuvoje esantys žmonės, kurie dorai nemoka lenkų kalbos (keli procentai išlaikytų lenkų kalbos egzaminą), politiškai ir kultūriškai yra Rusijos info lauke, yra vos ne autochtonai koroniaż'ai, kurių "unikali" savastis turėtų būti traktuojama, kaip Lietuvos unikali kalbinė ir etninė mažuma su privilegijom. Kaip Romas sako, kad istorija kaip kam prasidėjo 1939 m., bet visiškai nemato XIX a. rusifikacijos ir XX a. pr. polonizacijos, tai kelia kai kuriuos klausimus.

Man keisčiausia, kad R. būdamas polonofilu tuo pačiu palaiko vatinį naratyvą. Praktiškai kiekvienam lenkui (ir polonofilui) maskolija yra blogio įsikūnijimas. Kita vertus tai gerai atitinka tomaševskinį - jedinstvinį profilį.

[Sula]

Man keisčiausia, kad R. būdamas polonofilu tuo pačiu palaiko vatinį naratyvą. Praktiškai kiekvienam lenkui (ir polonofilui) maskolija yra blogio įsikūnijimas. Kita vertus tai gerai atitinka tomaševskinį - jedinstvinį profilį.

Kažkada internetuose buvo populiarus toks pan szhaman (čia toks jo slapyvardis livejournal'e). Nors ir lenkas (gyrėsi, kad iš bajoriškos giminės) bet visur rašinėjo išskirtinai rusiškai. Aukštino Rusijos imperiją ir teigė, kad Lenkija jos sudėtyje - geriausia kas galėjo jai nutikti

[Romas]

Man keisčiausia, kad R. būdamas polonofilu tuo pačiu palaiko vatinį naratyvą.

Kolega, baik kliedėti apie vatnikų palaikymą.
Nesąmonių ir nusišnekėjimų tema yra kitoje skityje.

Gal jauti kerštą dėl pražangos už Lietuvos piliečių rasistinius įžeidinėjimus vien dėl tautybės. Deja, fašizmas ir rasizmas Lietuvoje iki šiol nebuvo toleruojamas.

[Tomizmas]

Praktiškai kiekvienam lenkui (ir polonofilui) maskolija yra blogio įsikūnijimas. Kita vertus tai gerai atitinka tomaševskinį - jedinstvinį profilį.

Na, reikia nepamiršti, kad Lenkija nebuvo TSRS, ten buvo kiek kitokios realijos. O vadinamųjų "Kresų" lenkai, atsidūrę TSRS sudėtyje, buvo tikslinė grupė rusinimui (ir tai labai stipriai yra pavykę). Dar nesu sutikęs Lietuvos lenko, netgi jauno, kuris mokėtų tik lenkų kalbą, bet nemokėtų rusų.

Bet reikia pastebėti, kad yra stiprios derusifikacijos tendencijos - jiegu "boomerių" kartoje galima dažnai pamatyti, kad 2 lenkai tarpusavyje kažkodėl šnekasi rusų kalba, tai tarp "millenialsų" ir jaunesnių lenkų, tai retenybė. Tarpusavio komunikacijai vartoja savo kalbą (tiksliau, vilnietišką tarmę), kas yra logiška. Ne kažkokią primestą užsienio valstybės kalbą.

Apskritai gera tendencija, kad prasidėjus karui, Vilniuje pasijautė stiprus perorientavimas iš rusiškos informacinės erdvės į lenkišką, akivaizdžiai nutaikytas į lenkų tautybės žmones (bet veikiantis ir kaip "soft power" kitų tautų atstovams). Lenkų žiniasklaidos filialai Vilniuje, lenkų žvaigždžių koncertai Compensoje ir kitur (Compensoje seniau buvo pilna rusijos dainorėlių), šiltu metu buvo nemažų koncertų centre, renginiai mieste, lenkų namų plėtimasis (kai maskvos namai vegetuoja taip ir neatidaryti) ir t. t.

[Kitas Džiugas]

Man keisčiausia, kad R. būdamas polonofilu tuo pačiu palaiko vatinį naratyvą. Praktiškai kiekvienam lenkui (ir polonofilui) maskolija yra blogio įsikūnijimas. Kita vertus tai gerai atitinka tomaševskinį - jedinstvinį profilį.

Kur tokį matote?

[R.D.]

Gal jauti kerštą dėl pražangos už Lietuvos piliečių rasistinius įžeidinėjimus vien dėl tautybės. Deja, fašizmas ir rasizmas Lietuvoje iki šiol nebuvo toleruojamas.

Geras žodžių parinkimas, beveik kaip ir RT galvų.

[Kitas Džiugas]

Fašizmas egzistuoja tik Rusijos propagandoje?

[Tomizmas]

Fašizmas egzistuoja tik Rusijos propagandoje?

Be abejo, ne tik. Bet šiai dienai yra kur kas aktualesnė fašizmo atmaina su viena pakeista raide.

[Romas]

Romas iš esmės nori pasakyti, kad Rytų Lietuvoje esantys žmonės, kurie dorai nemoka lenkų kalbos (keli procentai išlaikytų lenkų kalbos egzaminą), politiškai ir kultūriškai yra Rusijos info lauke, yra vos ne autochtonai koroniaż'ai, kurių "unikali" savastis turėtų būti traktuojama, kaip Lietuvos unikali kalbinė ir etninė mažuma su privilegijom.

Kaip kokiam atvykeliui nepatiktų, bet vietiniai lenkai yra autochtonai.
Dėl lenkų kalbos mokėjmo tai išties skirtinguose regionuose tas lygis skiriasi. Išties, Šumsko ir Naujosios Vilnios lenkų kalbos mokėjimas prastesnis nei Buivydžiuose ar Eišiškėse.
Bet jei tie žmonės.jauciasi lenkais ir eina į.lenkiskas mišias, tai to neatimsi - kaip ir lietuviškai nebešnekančio kitoje.kalbinėje aplinkoje lietuvio.

Dėl rusiško informacinio lauko - tai čia ir dabar yra ką veikti. Iki šiol yra 2-3 ne pačios įdomiausios televizijos lenkų kalba. O rusiškų TV daug plius vienas - net ir po to, kai po karo Ukrainoje daug rusiškų propagandinių kanalų buvo uždaryta. Pabuvęs porą menesių buvo uždarytas vienintelis kanalas ukrainiečių kalba, bet netrukus atsirado daug rusakalbių "ukrainietiškų" kanalų.

Dabar ne 1945 metai, kai vyko kaip etninis valymas, kuris tuo metu vadintas "repatriacija". Vidinė migracija ir mišrios santuokos irgi keičia tautinę sudėtį, bet ne taip greit kaip kokiam karštagalviams etninio valymo šalininkams norėtųsi.

Dėl unikalumo - tiesiog dėl senos dar nuo caro ir sovietų laikų kurstomos anitilenkiškos neapykantos nenorima pripažinti, kad Vilnija yra unikalus regionas. Nežinia kokiais kriterijais remiantis Paberžės lenai gyvena Aukštaitijoje, o Nemencinės - jau Dzūkijoje.
Apie tautinių mažumų privilegijas niekas nekalba.
Tiesiog yra bazinė teisė vartoti gimtają kalbą.

Lenkai - tokia pati autochtonų tautinė mažuma kaip lietuviai Gervėčių ar Seinų - Punsko krašte, vengrai Slovakijoje, Transilvanijoje bei Użkarpatėje, italai Kroatijos IIstrijoje ar slovėnai Austrijos Karintijoje.

[ALV77]

neaisku kas tie mistiniai lenkai. Gal tie sulenkeje belaruskiu etniniai bomzai, kurie paskaite Snyderio ivada sakosi esa lietuviais? Greiciau sitas issigimes fiktyvus tautinis darinys <cenzūra>, maziau tokiu durnu klausimu kils, nes dabar kas gudresnis dainele uzsako, pagal ja ir groja... o kai visi savo arijas pjauna tai ir kakofonija iseina. Grybu karas

[Romas]

Greiciau sitas issigimes fiktyvus tautinis darinys nudves, maziau tokiu durnu klausimu kils,

Ir iš kur tokia gyvuliška neapykanta savo kaimynui?
Kuo daugiau taip idiotiškai kalbama ir rašoma, tuo daugiau džiaugsmo kacapams ir lukašenkoms.

[Kitas Džiugas]

Man kaip pavyzdys šiuo klausimu yra Lenkija su lietuviškais užrašais Punsko valsčiuje. Net nereikia išradinėti dviračio.

Aišku, kažkodėl Lietuvoje nemažai žmonių, kurie tiesiog bando paneigti Lietuvos lenkų tapatybę panašiai, kaip dešimtmečiais Turkija neigė kurdų egzistavimą.

[Tomizmas]

neaisku kas tie mistiniai lenkai. Gal tie sulenkeje belaruskiu etniniai bomzai, kurie paskaite Snyderio ivada sakosi esa lietuviais? Greiciau sitas issigimes fiktyvus tautinis darinys nudves, maziau tokiu durnu klausimu kils, nes dabar kas gudresnis dainele uzsako, pagal ja ir groja... o kai visi savo arijas pjauna tai ir kakofonija iseina. Grybu karas

Dvėsti kam? 6,5% Lietuvos gyventojų?

Dar tik trūksta tokių nesąmonių dėka, susigadinti santykius su Lenkija. Didžiausiu ir įtakingiausiu provakarietišku kaimynu, kur tik siauras Suvalkų koridorius ir geri santykiai su ja, Baltijos šalis vos ne vos gelbėja nuo nedraugiškų valstybių apsupties.