LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Bartas1]

1990-91 metų "lenkų autonomija" buvo organizuota Maskvos. Lenkija tos autonomijos nerėmė - ir tuo labai prisidėjo prie sėkmingo Lietuvos nepriklausomybės atkūrimo (be pridnestroviško stiliaus konfliktų).

Įdomu, ar dabar jau remia..)?

Mes tenorime vieno dalyko – kad Lenkų rinkimų akcijos, Lenkų sąjungos vadovai būtų ne mažiau lojalūs Tėvynei Lietuvai (jeigu tokia ją laiko) kaip ir mes.
(...)
Kas trukdo mums ir toliau prasmingai gyventi, dirbti savo Tėvynės labui?

Trukdo Lenkijos užsienio reikalų ministerija, Lenkijos Seimo nario A. Gurskio vadovaujama neva draugiškų santykių su rytais parlamentarų grupė, Kresų organizacijų federacija, 10 Lenkijos fondų, finansuojamų Lenkijos Senato, Lenkijos piliečių vadovaujamas 120 asmenų centras Vilnijos teritorinei autonomijai kurti, Lenkų rinkimų akcija, jos laikraščiai.

http://www.voruta.lt/lenkai-kas-jus-...pries-lietuva/

[micku]

Belieka pasveikinti Tomaševskį and Co su fantastiška pergale. Ką tai reiškia eiliniams piliečiams? Visų pirmą tolimesnį santykių blogėjimą. Tomaševskio taktika konfliktų kurstymo ir garsaus riekimo davė tiesiog fantastiškus rezultatus (paremtus tuo paties Tomaševskio naglumu ir Lietuvos valdžios marazmu ir totalia impotencija). Na, kaip bebūtų, valdžios vyrams turėtų būti gaila prarastų vietų savivaldybėse, gal pagaliau susigriebs, pakeis karingą retoriką lenkų mažumos atžvilgiu, suras būdų sutramdyt tą chuliganą Tomaševskį. Na o man, kaip žmogui tikinčiam vis dar į normalų santykių tarp lenkų ir lietuvių sureguliavimą, belieka apsišarvuoti kantrybe...

[Bartas1]

Manau lenkų "mobilizavimuisi" nemažai įtakos turėjo ir idiotiškų antilenkiškų komentarų gausa Delfyje, L.Ryte..

[Sula]

Manau lenkų "mobilizavimuisi" nemažai įtakos turėjo ir idiotiškų antilenkiškų komentarų gausa Delfyje..

Nelabai jie juos skaito
Bet skaito tomaševskiai ir transliuoja - žiūrėkit, kaip nekenčia mūsų lietuviai.

[Bartas1]

Neseniai buvo kažkoks tyrimas, kuris parodė, jog lietuviška internetinė spauda gana populiari tarp tautinių mažumų. Tačiau aišku, net jei ir skaito pakankamai nedaug, tokio tipo informacija greitai sklinda..

[praetor]

P. lenkas numeris vienas jau užkniso juodai su savo propaganda. Kalba ką nori, ko nenori - nutyli, daro antireklamą ir nervina žmones bei nekalba apie jokius aktualius dalykus patekus į savivaldybę išskyrus lenkiškus svaigalus.
Beje, mažas pastebėjimas dėl p. numeris vienas. Jo pavardė kažkodėl su š, taigi sz galima, vadinas, neišnaudoja numatytų galimybių

[lightfire]

Aš manau - mūsų kiemas, kaip norim, taip šluojam. Turim savo kalba ir ją turime tausoti ir saugoti, ir nesileisti keisti jos rašybos bet kam paprašius, net pasuose. Plius Lietuvoje ne tiek jau daug yra tautinių mažumų, o ir procentas jų nėra toks didelis, kad galima būtų daryti kažkokias išimtys. Lenku 6 % Rusų beveik 5 %. Jeigu nors viena grupė sudarytu daugiau nei 15-20%. Tada, galbūt, taip galima kažka keisti, o dabar nemanau, kad yra reikalas.

Ir taip rašo žmogus savo "gerbkime tautinę kalbą" pranešime darantis elementarias klaidas - ir tai nėra jokia išimtis. Dažniausiai "patriotai" ir "tautinės moralės bei šventos kalbos saugotojai" patys rašo kaip pirmokai. Ironiška vienok..

[Maxas]

Prezidentė sako, kad yra puiku, jei lenkas gali tapti Vilniaus meru
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...meru-56-140402

Ji sakė besidžiaugianti, kad šalies tautinės mažumos yra aktyvios politiškai ir gina savo interesus, bei pridūrė pati esanti vilnietė ir mokanti lenkiškai.

„Tai gerai, tai rodo ne tik tautinių mažumų pilietiškumą, bet ir pilietiškumo augimą. (...) Aš labai džiaugiuosi, tiktai noriu palinkėti visiems, tarp jų ir šitam aljansui pasinaudoti savo laimėjimu būtent žmonių naudai, o ne savo ambicijų ar politinių interesų naudai“, – kalbėjo šalies vadovė.

Kartu prezidentė pabrėžė, kad „Lietuva visada buvo turtinga tiek, kiek ji sugebėjo pasinaudoti visų tautybių žmonėmis, kurie gyvena Lietuvoje nuo viduramžių“.

[Romas]

15 minučių išvertė ne visą Prezidentės D.Grybauskaitės kalbos tekstą iš zw.lt tinklapio:

"Lietuva niekada nediskriminuos tos ar kitos mažumos, taip pat, jei kalbama apie švietimą. Jau sakiau, kad nuosaikūs pokyčiai turi vykti pariteto pagrindais. Pavyzdžiui Lietuvos lenkų padėtis negali būti blogesnė nei Lenkijos lietuvių,. Privilegijų nebus, bet neleisiu, kad kuri nors iš mažumų būtų skriaudžiama"

http://www.znadwilii.lt/aktualnosci/...zosci-polskiej

Pilnesnis tekstas:
BNS ir lrytas.lt inf. 2011-03-04 15:37
Prezidentė sako, jog yra puiku, jei lenkas gali tapti Vilniaus meru
http://rinkimai2011.lrytas.lt/-12992...niaus-meru.htm


Visas D.Grybauskaitės interviu tekstas (aišku, lietuviškai)
Kalbino žurnalistė Renata Widtmann:
http://www.znadwilii.lt/salon_polity...a-grybauskaite

[Romas]

Prezidentė sako, kad yra puiku, jei lenkas gali tapti Vilniaus meru
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...meru-56-140402

Tas sakinys apie merą lenką ir žodis "puiku" pavadinime šiek tiek trukteltas iš konteksto.

Pilnas tos vietos tekstas:

"Aš pati esu vilnietė, moku lenkiškai. Aš manau, kad visi Lietuvos piliečiai, nesvarbu, kokia jų kilmė - visi jie lietuviai, ta prasme kaip piliečiai. Lietuva visada buvo turtinga tiek, kiek ji sugebėjo pasinaudoti visų tautybių žmonėmis, kurie gyvena Lietuvoje, nuo istorijos (laikų) ir nuo viduramžių.
Jeigu lenkai šiandien gali turėti Vilniuje savo tautybės merą, tai yra Lietuvos pilietis, užaugęs čia, gimęs, tikriausiai išsilavinimą gavęs čia, dirbęs. Tai puiku - bet kuris Lietuvos pilietis, jeigu jam įstatymas leidžia būti išrinktam ir būti meru - prašau."

Įrašas: http://www.znadwilii.lt/salon_polity...a-grybauskaite

[Big Cat]

Lithuania is yet to feel the wrath of Radoslaw Sikorski

Lithuanian politicians and diplomats forecast a strong worsening of the relations between Poland and Lithuania in the second quarter because Poland starts its presidency over the EU in July and is having parliamentary elections in autumn.

[bebop]

Tautų maišatis

[Romas]

Tautų maišatis

Aprašytieji dalykai Lietuvoje yra tabu, nes jie suduoda smūgį pamatiniam mitui, pagal kurį tauta atgimė iš liaudies, o bajorai (suprask, lenkai) prieš tą procesą buvo priešiškai nusiteikę. Tačiau ir Lenkijoje ši tema kelia problemų

Nieko nėra švento. Kasamasi po lietuviškos tapatybės pamatais.
Negi Basanavičius su Vileišiu susirašinėjo ne lietuviškai?

[Bartas1]

Nieko nėra švento. Kasamasi po lietuviškos tapatybės pamatais.

Mitai apie senojo elito nedalyvavimą I Lietuvos Respublikos kūrime sklaidomi jau seniai, gal tik nepakankamai aktyviai. Taip pat mitai apie tai, jog "sulenkėjęs" Lietuvos elitas jau kelis šimtus metų laikė save "lenkais", turėtų būti aktyviau sklaidomi..

[bebop]

Gaila, kad per mažai ir per retai tokios informacijos pateikiama. Gal jeigu tai vyktų aktyviau, žmonės atsikratytų savo menkavertiškumo komplekso.

Man tai asmeniškai net nerūpi kokia kalba buvo kalbama. Airiai šneka angliškai, bet jie vis tiek airiai.

[micku]

Tautų maišatis

labai geras straipsnis! Man labai įdomių istorinių faktų šaltiniu buvo mano senelis, kuris gyveno Vilniaus krašte nuo 1909 iki 2000 metų ir, sakyčiau, kad jo pasakojimai labai stipriai sutampa su aprašytais šiame straipsnyje faktais. Manau, kad dabartinės valdžios klaida yra atviras ignoravimas ir menkinimas lenkakalbių lietuvių, kas automatiškai juos suartina su kaimynine Lenkija ir pasekmėje gaunasi taip, kad užtarimo ir pagalbos ieško jie būtent "motinoje Lenkijoje" o ne Lietuvoje

[Bartas1]

Micku,
O kaip tas dabartinės valdžios ignoravimas ar menkinimas pasireiškia? Man susidaro įspūdis, jog lenkų bendruomenė yra vienijama idėjomis "prieš", o ne "už", todėl nėra nei įprastinio lobizmo, nei ieškoma normalių, pilietiškų kelių savo problemoms spręsti, o lenkų bendruomenėje vis labiau įsigali antagonistiniai mitai apie "lietuvisus", dešimtis tūkstančių II PK metu lietuvių išžudytų lenkų ir pan.

[Sula]

Manau, kad dabartinės valdžios klaida yra atviras ignoravimas ir menkinimas lenkakalbių lietuvių, kas automatiškai juos suartina su kaimynine Lenkija ir pasekmėje gaunasi taip, kad užtarimo ir pagalbos ieško jie būtent "motinoje Lenkijoje" o ne Lietuvoje

Na nevisai taip. Vien už terminą "lenkakalbis lietuvis" LLRA tėvonijoje gali susilaukti rimtų nemalonumų. Kiekvienas save gerbiantis Lietuvos lenkų brolijos narys nieku gyvu nepripažins, kad kas nors iš protėvių kalbėjo lietuviškai. Dažniausiai platinamas tarpukario laikų mitas, kad jie yra XIII-XIV a. Lenkijos inteligentijos pasiuntinių, apšvietusių atsilikusią lietuvių tautą, palikuonys.

[Kecal]

Tautų maišatis

Gera pastaba, kad Vilniaus netektis padėjo Kauno Lietuvai įgauti siaurą etnolingvistinę tapatybę... Nors šiaip galėjo gautis panašiai kaip su tarpukario Lenkija, kuri apsimetė, kad rytiniuose "pakraščiuose" nėra gudų, ukrainiečių ir žydų...

[Sula]

Lenkija, kuri apsimetė, kad rytiniuose "pakraščiuose" nėra gudų, ukrainiečių ir žydų...

Gerai, jei jie kito tikėjimo. Idomesnis fenomenas yra tai, kaip dabar apsimetama, kad Baltarusijoje lenkų nėra (tiksliau yra, bet nedaug, tiek kad neverta kalbėti ir kelti bangų), nors dažnas katalikas baltarusis turi giminių lenkų Lietuvoje, Lenkijoje. Juolab Vilenščizna buvo vienas regionas dar nuo Vytauto laikų, ir perskeltas iš esmės 1939 m.