Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[VLR]

Kas dėl gyventojų skaičiaus:

"According to the Lithuanian Department of Statistics, the resident population of Lithuania at the beginning of 2023 was 2,857,279. In 2024, the population increased to 2,885,891, reflecting a growth of approximately 28,612 people. This increase is primarily attributed to positive net international migration, with the number of immigrants exceeding that of emigrants."

Panašu, kad čia yra 2024-ųjų pradžios skaičiai (kurie visi žinom kad augo), o ne dabartiniai skaičiai, nes jie yra lyginami su 'beginning of 2023'. Kiek randu, tai tik RC yra išleidę šių metų statistiką, kur pateikiamas skaičius aukštesnis nei 3m., tai, spėju, ten irgi nevisai teisinga informacija. Pats naudojau šitą šaltinį ir tikrai gali būti, kad jo duomenys irgi nėra teisingi: https://www.worldometers.info/world-...ia-population/

Bet kokiu atveju, dėl to augimo - jei Lietuva toliau augs tokiais tempais kol Latvija stagnuoja ar lengvai traukiasi, šio dešimtmečio gale Lietuvos demografinis profilis galimai bus pakankamai geresnis, kad apie tai būtų galima kalbėti. Kol kas tai daryti yra per anksti.

NY yra iliustracja to, kad NT ir pragyvenimo kainos nėra esminis šalies / miesto patrauklumo kriterijus. Veikiau atvirkščiai, nes tai suponuoja pinigų kiekį ir galimybę jų užsidirbti.

Jis yra vienas iš esminių kriterijų. Latvijoje bedarbystė yra tokiam pat lygyje, algos po mokesčių - panašios (1376 EUR vs 1259 EUR), o NT kainos - gerokai žemesnės, tad klausimas kodėl važiuojama daugiau čia yra geras. Manau, kad šalių politika tikrai groja ne paskutiniu smuiku, t.y. latviai tiesiog mažiau įsileidžia, bet ekonomikos augimas ir naujų darbų kūrimas irgi yra svarbus dėmuo ir Lietuvoje jis šiuo metu yra aukštesniame lygyje.

[Pauze0]

Lietuvoje 2020-2021 buvo įdomūs tuo, kad iki tol ~30 metų be perstojo vyko populiacijos mažėjimas, kuris, atrodė, niekada nesustos. Visgi būtent 2020 įvyko kažkoks lūžis ir populiacija ėmė didėti. 2021-2025 Lietuvos populiacija padidėjo ~79K, kas, šiaip jau, nėra labai mažai t.y. viso ~2.8% augimas per 4 metus.

Latvijoje iki 2020 trendas buvo labai panašus, kaip Lietuvoje, bet skirtumas nuo Lietuvos tas, kad ir 2021-2025 ten tęsėsi iš esmės toks pats trendas, kaip ir 30 metų iki tol. Nedidelė išimtis buvo 2023, kai akivaizdžiai dėl Ukrainos invazijos gyvendojų padaugėjo ant ~7200, bet apskritai lyginant 2021-2025, Latvijoje gyventojų visvien sumažėjo gana reikšmingais ~40K arba -2.12% per tuos pačius 4 metus.

Tai all in all, populiacijos atotrūkis tarp Lietuvos ir Latvijos 2021-2025 padidėjo ant beveik 120K Latvijos nenaudai, kas visgi yra gana reikšmingas skaičius tokio dydžio šalyse.

Tas nuosaikaus populiacijos augimo procesas Lietuvoje dalinai sąlygotas pabėgėlių, bet ne tik iš Ukrainos dėl karo, bet ir iš Baltarusijos/Rusijos dėl spektro priežasčių nuo politinių iki grynai ekonominių. Iš kitur, spėčiau, imigracija Lietuvoje turbūt irgi gerokai didesnė, nei Latvijoje (Centrinės Azijos ir pan.). Anyway, post 2020 demografiniai procesai, bent jau kol kas, Lietuvoje ir Latvijoje yra priešingi Lietuvos naudai.

Klausimas, kiek tai tęsis. Pažiūrėjau butų kainas Rygoje, tai net baisu pasidarė, kiek Vilniuje dabar mokama už m2. Surely, tokie žvėriški NT kainos skirtumai nėra sustainable? Juk nėra Rygoje/Latvijoje tokia prasta situacija su darbo rinka ir verslo aplinka, kad ir toliau dauguma norėtų mokėti 5K už kvadratą Vilniuje vs pusę to už kvadratą Rygoje?

Na tiesiog bandau įsivaizduoti, kad esu koks tai migrantas ir galvoju kažkur tai į tą geografiją taikyti migruoti ar tai iš Ukrainos, ar Rusijos/Baltarusijos ar Kazakstano, ar net kokios Indijos. Kokios turi būti priežastys norėti apsigyventi Vilniuje, o ne Rygoje, nors Vilniuje tiek pirkti, tiek nuomotis, būstą suvalgytų belenkaip didesnę dalį sunkiai uždirbamų pajamų?

Tie patys Latviai į Lietuvą emigruoja, ne į Vilnių, bet vistiek. Aišku būtų įdomu sužinoti kiek jų lieka gyventi Lietuvoje ir kiek iš jų važinėja į LV
https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...a-moka-daugiau

[VLR]

Teisingiau būtų sakyti ne 'latviai į Lietuvą emigruoja', o nereikšmingas skaičius Latvijos piliečių (kuris net nepasirodys statistikoje) iš labai specifinio Latvijos regiono atvažiuoja į Lietuvą padirbėti.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...per_capita.png

[Sula]

Tu bent jau perskaitei mano pranešimą prieš jį cituodamas?

Sorry, čia mano klaida. Išėjau iš konteksto.

Bet dėl Lietuvos dabartinė oficiali informacija:

pavadinimas pavadinimas_en met_
2018 met_2019 met_2020 met_2021 met_2022 met_2023 met_2024 met_2025
Nuolatinių gyventojų skaičius Resident population at the beginning of the period, thous.
2,826 2,812 2,810 2,811 2,806 2,857 2,886 2,890
https://osp.stat.gov.lt/pagrindiniai...0skai%C4%8Dius

2024

Neto tarptautinė migracija | asmenys 23 099

Emigrantai | asmenys 28 658

Imigrantai | asmenys 51 757

https://osp.stat.gov.lt/statistiniu-...74357ad038fa#/

Nesimato minuso šiuo momentu

[mantasm]

Tie patys Latviai į Lietuvą emigruoja, ne į Vilnių, bet vistiek. Aišku būtų įdomu sužinoti kiek jų lieka gyventi Lietuvoje ir kiek iš jų važinėja į LV
https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...a-moka-daugiau

Į Vilnių irgi. Natūroje yra tekę sutikt latvių gasterbaiterių.

[Šprotai aliejuje]

Nežinau, gal tai gyvenimo gerėjimo, o gal atvirkščiai, didesnio "prabangaus skurdo" požymis.

https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...e-ir-miegamaji

[Bartas1]

Teisingiau būtų sakyti ne 'latviai į Lietuvą emigruoja', o nereikšmingas skaičius Latvijos piliečių (kuris net nepasirodys statistikoje) iš labai specifinio Latvijos regiono atvažiuoja į Lietuvą padirbėti.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...per_capita.png

Keletą metų sparčiai kylantis darbo užmokestis skatina į Lietuvos darbo rinką įsilieti ir labiau išsivysčiusių ES valstybių gyventojus. Bendras užimtųjų skaičius Lietuvoje per metus padidėjo beveik 23 tūkst. (1,6 %), iš jų 13 tūkst. sudarė ne Lietuvos piliečiai². ES piliečiai (daugiausia iš Rumunijos, Latvijos ir Lenkijos) nulėmė šiek tiek daugiau nei ketvirtadalį viso užimtųjų užsieniečių padidėjimo.

Plačiau: https://www.lb.lt/lt/naujienos/metu-...izenkliu-tempu

[VLR]

Ir ką tu čia tuo bandai pasakyti? Kaip tiksliai tai atsako į mano teiginį, kad latvių imigracija yra statistiškai nereikšmingas skaičius? 3250 ES piliečių yra 0,2% Lietuvos darbo jėgos, tad latviai yra visiškai nereikšmingas jos dėmuo. Lietuvių irgi Rygoje dirba nemažai, taip jau būna kai turi laisvą judėjimą tarp kaimyninių šalių. Lenkai irgi, matyt, 'masiškai' važiuoja kaip 'gasterbaiteriai' čia, nes čia žymiai geriau?

[kelnaites]

kiek dar puslapiu diskutuosit apie nieka? Tiek Ryga, tiek Vilnius ir Talinas yra niekam neidomios siknaskyles.

[Šprotai aliejuje]

Mes diskutuojam kuri šiknaskylė yra gražesnė.

[RokasLT]

Mes diskutuojam kuri šiknaskylė yra gražesnė.

Kuri labiau depiliuota ir išbalinta labiuo*

[Bartas1]

Ir ką tu čia tuo bandai pasakyti?

Tik tai kas parašyta, t.y., jog Lietuva tampa patrauklesnė ir ES šalių gyventojams. Ketvirtadalis nuo 13 000 (= 3250) žymi užimtų užsieniečių (iš ES šalių) bendro skaičiaus padidėjimą per metus, o ne visą jų skaičių.

[Vilniaus gyventojas]

https://www.youtube.com/watch?v=qNlIFzHbnZI Orijaus kelionės apie Taliną. Nuo 25:30 maždaug apie Talino jaunimo susirinkimo vietą. Tai kažkaip palyginau su dabartinėmis Vilniaus jaunimo susirinkimo vietomis centre : Baltuoju tiltu, Kudirkos aikšte, tai kažkaip tiek ne tokiu atviru alkoholio ir rūkalų vartojimu bei bendrai apranga Vilniaus jaunimas tikrai labiau pažengęs, čia pažiūrėjus šiek tiek tokio 1990s vaibo iš viso rasti galima. Dar įdomu, kad kažkaip visi labai gerai rusiškai ten šneka, kas irgi labai nustebino. Kažkaip pagalvojus supratau, kad gal ne veltui dažno užsieniečio apžvalgose būtent Vilnius pasižymi geriausiu vaibu tarp visų trijų sostinių.

[RokasLT]

https://www.youtube.com/watch?v=qNlIFzHbnZI Orijaus kelionės apie Taliną. Nuo 25:30 maždaug apie Talino jaunimo susirinkimo vietą. Tai kažkaip palyginau su dabartinėmis Vilniaus jaunimo susirinkimo vietomis centre : Baltuoju tiltu, Kudirkos aikšte, tai kažkaip tiek ne tokiu atviru alkoholio ir rūkalų vartojimu bei bendrai apranga Vilniaus jaunimas tikrai labiau pažengęs, čia pažiūrėjus šiek tiek tokio 1990s vaibo iš viso rasti galima. Dar įdomu, kad kažkaip visi labai gerai rusiškai ten šneka, kas irgi labai nustebino. Kažkaip pagalvojus supratau, kad gal ne veltui dažno užsieniečio apžvalgose būtent Vilnius pasižymi geriausiu vaibu tarp visų trijų sostinių.

Mažiausiai ruZZ kurie pasižymi savo dvasiškumo kultūros perdavimu per nuolatinį dvasios eleksyro vartojimą ir regulerų šventinimą kumsčiais.

[Vilniaus gyventojas]

Na taip, Vilniuje rusai sudaro 2021m. duomenimis 11,9% gyventojų, Taline — 34,2%. Nors baltarusių VIlniuje 3,5% (dabar matyt rpocentas didesnis), o Taline 1,4%, skirtumas lieka milžiniškas, kas ir lemia nemažus kultūrinius skirtumus (atsispindinčius ir jaunimo gyvenime).

[RokasLT]

Na taip, Vilniuje rusai sudaro 2021m. duomenimis 11,9% gyventojų, Taline — 34,2%. Nors baltarusių VIlniuje 3,5% (dabar matyt rpocentas didesnis), o Taline 1,4%, skirtumas lieka milžiniškas, kas ir lemia nemažus kultūrinius skirtumus (atsispindinčius ir jaunimo gyvenime).

Net jei baltarusiai ir ruZZifašistuoti, bet charakteris skiriasi, jie daug tvarkingesni, ramesni ir nuolankesni, net ir prieš svetimus.

[Visdarlietus]

Nežinau kaip ten Talino rusai, bet Vilniuje nemažai rusų iš sentikių nuo Zarasų krašto kurių dauguma sulietuvėję, bet statistiškai vistiek rusai.

[Vilniaus gyventojas]

Na tai va dėl visų šių priežasčių ir turime sostinę su kol kas gerokai mažiau rusų įtakota kultūra, kuria galime džiaugtis.

[Tomas]

Na taip, Vilniuje rusai sudaro 2021m. duomenimis 11,9% gyventojų, Taline — 34,2%.

Ne 34, o kažkur apie 50% Tallinno gyventojų yra rusakalbiai.

[RokasLT]

ne 34, o kažkur apie 50% tallinno gyventojų yra rusakalbiai.

wiki:

as of 2011, 38.5% of tallinn's population were ethnic russians

Gal rusakalbių ir yra netoli 50%?