Šv. Jokūbo ligoninės kvartalas

[rmss]

Na va, džiugu, kad susitvarkys dar viena vieta tokioje miesto vietoje ir dar, atrodo, visai kokybiškai. Tokios mirusios teritorijos tokiose miesto vietose yra apgailėtina. Gerai, kad vis daugiau jų įveiklinama ir įtraukiama į gyvenimą.

Ar foto matoma dalis nepriklausys Russellui? Nes nors ir gerai sutvarkyti griuvėsiai, ryšium su tuo, kad čia numatoma privati mokykla, kuri metams kainuoja 11-15k EUR, vienintelė gyvybė čia nusimato prabangūs SUV ryte ir vakare transportuojantys mažuosius stebuklėlius iš/į pasienio terasas.

[spekas]

Na va, džiugu, kad susitvarkys dar viena vieta tokioje miesto vietoje ir dar, atrodo, visai kokybiškai. Tokios mirusios teritorijos tokiose miesto vietose yra apgailėtina. Gerai, kad vis daugiau jų įveiklinama ir įtraukiama į gyvenimą.

[VLR]

Panašu, kad šalia esančio pastato projektas buvo pakeistas? Vizualizacijose lyg matosi gerokai mažiau stiklo.

[VLR]

Panašu kampinis pastatas bus pilkas. Šalia esančiame jau beveik sudėti stiklai.

[Obi-Wan Kenobi]

Džiugu, kad J&P atsigauna. St. Jacobs kompleksą aš jau palaidojau.

[Globalus]

[Creatium]

Visai nauja statyba šiame komplekse turėtų turėti ir visai kitokius stogus. Tas geriausiai matosi vizualizacijoje iš viršaus, kur nauja statyba palei Vaižganto g. turės kažkokį baltą stogą su stoglangiais lyg. Taip pat dešinėje Vasario 16-osios g. naujas korpusas turės plokščią stogą.

[TrippleA]

Sorry, neaiškiai parašiau, vienuolynas XVIII a. pabaiga. Rekonstruojami pastatai XIX a. pabaiga - XX a. pirma pusė.
Bet vis tiek, kodėl neprisiderinus prie vienuolyno? Ypač ten, kur nauja statyba?

Pagrinde todel, kad norima isskirti stilius ir visko nesuniveliuot i viena kruva. Taip kartu ir pabreziama, kad komplesas nera statytas vienu ypu ir jis vystes per kelis simtmecius.

[Obi-Wan Kenobi]

Prasau, imetu teritorijos raidos schema. Esami rekonstruojami senieji pastatai yra 19a. vidurys, 19.a paskutiniai metai-20a. pati pradzia. Senieji vienuolyno pastatai buvo sutvarkyti seniau ir yra su cerpiniais stogais. 18a. ligonines apstatai buvau nugriauti per 2PK arba sovietmeciu.

Sorry, neaiškiai parašiau, vienuolynas XVIII a. pabaiga. Rekonstruojami pastatai XIX a. pabaiga - XX a. pirma pusė.
Bet vis tiek, kodėl neprisiderinus prie vienuolyno? Ypač ten, kur nauja statyba?

[TrippleA]

Kad panašu, jog tu čia labiausiai jautiesi įžeistas dėl (pagrįstos) kritikos projektui ir vis postringauji kokie visi blogi ir nieko nenusimanantys, nes kritikuoja. Kitiems tiesiog atsibodo skaityti tuos beverčius ‘bet gi galejo būti dar blogiau’ rašinėlius.

As jauciuos izeistas? Baikit, nemanau. Jei noreciau issizeist, tai galeciau Obi-Wan Kenobi uzsipult, kad mane pavadino Gilma ir kokia cia nepagarba, ir koks name-callinimas. Bet kazkaip as to asmeniskai nepriimu ir uprantu, kad forume galime is sveikai pasispilkavot.

Is tavo puses, siuo atveju tu pats uzssisokai ant Sekai ir paskui ant manes, kai buvo issakyta pagrista kritika kai kuriems forumieciams bendrai, kad daznai ju kritika yra padrika ir neracionali, t.y. pirma vienas blogai bet kitas gerai, o paskui atvirkciai viskas. Siuo atveju tu pats sau prissiskyrei, kad cia kritika tau ir tik tau asmeniskai ir issitraukei ad hominem korta, kuria dangoraizistas taip mego cia naudotis. Paskui tu kaip kontrargumenta issitrauki, kad as nepagristas nesamones rasau ir naudoju 'bet galejo buti ir blogiau' argumenta, kas is viso pievos yra. As pateikiau, argumentus, kodel yra naudojama skarda vietoj cerpiu ir dar pateikiau info, kurioje yra parodoma, kad siuo projektu remonetuojami pastatai yra ne 18a., o velesni, o ir siaip dar pateikiau argumenta, kad architechtai stengiasi pabrezti skirtingus pastatu stilius vykdydami panasius projektus.

Tai nezinau, ka tau dar daugiau atsakyt. Nori jauskis izeistas ir uzpultas, bet manau, kad tavo uzsitriggerinimas nuo menkiausiu smulkmenu ir visko priemimas asmeniskai, aks net nebutinai tau adresuota yra tavo problema, o ne mano.

[VLR]

Taip, tik ir laukiu diskusijos, kokios nors, kad galeciau menkint zmogu ir jo nuomone, pagal jo asmenines savybes. Tikrai zemas lygis. Labai.
Siaip man idomu, nuo kada visi forume tokie jautrus pasidare ir jauciasi, kad juos visi puola? Pradedi diskuotuot apie bepramsi piktinimasi obejiektais ir sulauki atsakymo, kad zmogus jaucias labai del to nuskriaustas. Nice.

Kad panašu, jog tu čia labiausiai jautiesi įžeistas dėl (pagrįstos) kritikos projektui ir vis postringauji kokie visi blogi ir nieko nenusimanantys, nes kritikuoja. Kitiems tiesiog atsibodo skaityti tuos beverčius ‘bet gi galejo būti dar blogiau’ rašinėlius.

[TrippleA]

Visa šita tavo pastraipa yra ad hominem, bandymas sumenkinti kitų žmonių nuomonę dėl tariamų tų žmonių asmeninių savybių. Žemas lygis.

Taip, tik ir laukiu diskusijos, kokios nors, kad galeciau menkint zmogu ir jo nuomone, pagal jo asmenines savybes. Tikrai zemas lygis. Labai.
Siaip man idomu, nuo kada visi forume tokie jautrus pasidare ir jauciasi, kad juos visi puola? Pradedi diskuotuot apie bepramsi piktinimasi obejiektais ir sulauki atsakymo, kad zmogus jaucias labai del to nuskriaustas. Nice.

[VLR]

Prie ko ko cia ad hominem ? Dangoraizistas pradejo forume aiskint kaip visi ji puola ad hominem, tai ir kiti forume pasigavo. Teisingai Sekai sako, nemazai forume nariu turi auksines zuvytes sindroma, ir as dar prideciau, kad nemazai forumo nariu tiesiog ateina pasiskust, kaip kazkas ne taip statoma, kaip vikas is esmes blogai.

Visa šita tavo pastraipa yra ad hominem, bandymas sumenkinti kitų žmonių nuomonę dėl tariamų tų žmonių asmeninių savybių. Žemas lygis.

O griztant prie esamo projekto. Daug kas skundesi, kad nemazai konkusiniu prjektu issisoka, todel buvo pasirinktas nuosaikiausias variantas. Ko dabar skustis, as nesuprantu, nes tokia asaru pkalne vyko, kad naujas komleksas privalo buti nuosaikus, kad neissisoktu is bendros architechturos.

Tai, kad šis projektas buvo nuosaikiausias lyginant su stikline dėže nepasako nieko. Devynaukštis komiblokas galejo būti nuosaikiausias variantas jei be jo konkurse būtų dalyvavę tik dešimtaukštis ir trylikaukštis komiblokai. Tu bandai brėžti principą, kad niekada nereikia kritikuoti konkursuose nugalėjusių darbų? Koks tikslas tokios rašliavos apskritai?

Antra, skardiniai stogai yra ant pastatu staytu 19a. ir statytu su nauju projektu. Kadangi 19a. buvo paplite statyt namus su skardiniais stogais, tai viena vertus yra islaikoma autentika. Kita vertus, ant nauju pastatu skardiniai stogai irgi yra gerai, nes parodo, kad nauji pastatai yra skirtingo laikmecio negu baznycia ir originalus vienuolyno pastatai. Trecia, del spalvos. Nu ziurekit, viena namo siena atidenge ir spendziat, kaip viskas bus. Palaukit, kai bus viskas pilnai uzbaigta ir tada eikit ir varykit, kai blogai. Dabar tiesiog juokingai skamba.

Visi komplekso pastatų stogai (išskyrus to kampinio pastato stogą) buvo raudoni ir formavo raudonų stogų kontekstą iki pat 2022-ųjų metų (galima rasti StreetView). Tik kampinio (mažesnio) pastato stogas, panašu, buvo pakeistas sovietų. Projekto metu geriausias sprendimas miestui būtų buvęs palikt raudoną stogo spalvą ant esamų pastatų, o geriausia ir uždėti panašų ant moderniųjų taip prisitaikant prie istorinio konteksto (kaip buvo daroma net pokaryje, kurio pastatai dabar patys formuoja šio projekto kontekstą). Vietoje to, esami pastatai buvo pritaikyti prie mikrorajoninio modernizmo.

Dėl dažymo jau viską pasakiau, įskaitant tai, kad reikia sulaukti galutinio varianto.

[TrippleA]

Gilma, labas! Linkėjimai Remygai!
Visų pirma, kompleksas yra šalia esančio vienuolyno ir J&P bažnyčios, XVIII pabaiga. Kokie dar skardiniai stogai?

Prasau, imetu teritorijos raidos schema. Esami rekonstruojami senieji pastatai yra 19a. vidurys, 19.a paskutiniai metai-20a. pati pradzia. Senieji vienuolyno pastatai buvo sutvarkyti seniau ir yra su cerpiniais stogais. 18a. ligonines apstatai buvau nugriauti per 2PK arba sovietmeciu.

[Obi-Wan Kenobi]

Gilma, labas! Linkėjimai Remygai!
Visų pirma, kompleksas yra šalia esančio vienuolyno ir J&P bažnyčios, XVIII pabaiga. Kokie dar skardiniai stogai?

[TrippleA]

Tokie pareiškimai tėra ad hominem iš serijos 'jūs nežinot ko norit' ar 'šis projektas vis tiek geresnis už kažkokią baisią dėžę, kurią pasiūlė kažkas gerai privalgęs grybų, tai negalima dabar nieko kritikuoti'. Kritika, bent iš mano pusės, yra gana aiški:

• Nors kol kas yra per anksti spręsti, buvau išreiškęs baimę dėl pastato buko ir idealaus nudažymo (lyg jis būtų naujas) spalva, kuria jis niekada istoriškai nebuvo dažomas.
• Norėčiau, kad fasado elementuose būtų pabrėžiamas pastato amžius galbūt vietomis atidengiant gražesnes plytas ar idealiai nerestauruojant dalies elementų (kaip pvz. karnizo). Pavyzdžių toli to nereikia ieškoti, jų galima rasti ir tų pačių DO Architects darytame Senatorių pasaže.
• Projekte trūksta geriau į kontekstą pataikančių medžiagų - konkrečiai raudonų čerpinių stogų. Raudonas čerpes šioje vietoje sugebėjo sudėti net sovietai - žr aplinkinius 'stalinukus'.

Kurioje čia vietoje tiksliai yra 'nežinoma ko norima'? Ir, kaip jau sakiau, galiu klysti dėl kai kurių iš šių teiginių, nes galutinio varianto dar nėra, tad visada esu pasiruošęs informacijai, kuri man paprieštarautų.

Prie ko ko cia ad hominem ? Dangoraizistas pradejo forume aiskint kaip visi ji puola ad hominem, tai ir kiti forume pasigavo. Teisingai Sekai sako, nemazai forume nariu turi auksines zuvytes sindroma, ir as dar prideciau, kad nemazai forumo nariu tiesiog ateina pasiskust, kaip kazkas ne taip statoma, kaip vikas is esmes blogai.
O griztant prie esamo projekto. Daug kas skundesi, kad nemazai konkusiniu prjektu issisoka, todel buvo pasirinktas nuosaikiausias variantas. Ko dabar skustis, as nesuprantu, nes tokia asaru pkalne vyko, kad naujas komleksas privalo buti nuosaikus, kad neissisoktu is bendros architechturos. Antra, skardiniai stogai yra ant pastatu staytu 19a. ir statytu su nauju projektu. Kadangi 19a. buvo paplite statyt namus su skardiniais stogais, tai viena vertus yra islaikoma autentika. Kita vertus, ant nauju pastatu skardiniai stogai irgi yra gerai, nes parodo, kad nauji pastatai yra skirtingo laikmecio negu baznycia ir originalus vienuolyno pastatai. Trecia, del spalvos. Nu ziurekit, viena namo siena atidenge ir spendziat, kaip viskas bus. Palaukit, kai bus viskas pilnai uzbaigta ir tada eikit ir varykit, kai blogai. Dabar tiesiog juokingai skamba.

[VLR]

Praeitą savaitę eilinį kartą pakeliui į darbą apėjau projektą. Vaizdas nuo Vasario 16-osios gatvės pusės.

[VLR]

Tikrai taip, kai kuriems truputi auksines zuvytes sindromas, pamirso ka rase pries menesi ir dabar jau kitaip galvoja. Tradiciskai, kritikuoju - bet nezinau kaip geriau butu.

Tokie pareiškimai tėra ad hominem iš serijos 'jūs nežinot ko norit' ar 'šis projektas vis tiek geresnis už kažkokią baisią dėžę, kurią pasiūlė kažkas gerai privalgęs grybų, tai negalima dabar nieko kritikuoti'. Kritika, bent iš mano pusės, yra gana aiški:

• Nors kol kas yra per anksti spręsti, buvau išreiškęs baimę dėl pastato buko ir idealaus nudažymo (lyg jis būtų naujas) spalva, kuria jis niekada istoriškai nebuvo dažomas.
• Norėčiau, kad fasado elementuose būtų pabrėžiamas pastato amžius galbūt vietomis atidengiant gražesnes plytas ar idealiai nerestauruojant dalies elementų (kaip pvz. karnizo). Pavyzdžių toli to nereikia ieškoti, jų galima rasti ir tų pačių DO Architects darytame Senatorių pasaže.
• Projekte trūksta geriau į kontekstą pataikančių medžiagų - konkrečiai raudonų čerpinių stogų. Raudonas čerpes šioje vietoje sugebėjo sudėti net sovietai - žr aplinkinius 'stalinukus'.

Kurioje čia vietoje tiksliai yra 'nežinoma ko norima'? Ir, kaip jau sakiau, galiu klysti dėl kai kurių iš šių teiginių, nes galutinio varianto dar nėra, tad visada esu pasiruošęs informacijai, kuri man paprieštarautų.

[Sekai]

Man tai juokinga kiek forume buvo verkiama, kad projektas per daug issisoka, kad sugadins "unikalu" barokini ansambli. Dabar kai baigia igyvendint si projekta vel forumieciai verkia, kad projektas per daug nykus, ir nuobodus.

Tikrai taip, kai kuriems truputi auksines zuvytes sindromas, pamirso ka rase pries menesi ir dabar jau kitaip galvoja. Tradiciskai, kritikuoju - bet nezinau kaip geriau butu.

[Obi-Wan Kenobi]

Žinau žmonių (net ne iš pačiu turtingiausiųjų), kurie čerpes sugebėjo ir ant savo namuko įsidėti, tai taip, naiviai tikėjausi Bet mikrorajonas gonna mikrorajon ir Vilniaus centre.

Labai teisingai pastebėjote susidėjo čerpes ant SAVO namuko.
Čia juk ne sau darom.