Šnipiškės - projektai ir statybų eiga

[Saliamonas]

Nesuprantu koks tikslas ar nauda miestui šalia centro specialiai sukurti sąlygas multi milijonierių privačių namų kvartalui. Miestui iš to jokios naudos, nes viskas savaime aišku bus apstatyta aukštomis tvoromis ir bus tiesiog mirusi zona su mažu tankiu ir jokių pramogų ar komercijos.

Tai žodžiu geriausiu atveju bus taip: https://www.google.com/maps/@54.6929...oASAFQAw%3D%3D
O blogiausiu bus taip: https://www.google.com/maps/@54.7041...oASAFQAw%3D%3D

Tikrai 100x geresnis variantas būtų viską užstatyti nuobodžiais, kad ir Šiaurės miestelio tipo daugiabučiais, bet su bent kokia komercija pirmuose aukštuose. Taip būtų geriausias būdas padidinti gyventojų skaičių arti centro ir Šnipiškių ir pats Konstitucijos prospekto stiklainių rajonas gal nebūtų toks numiręs po darbo valandų ir savaitgaliais. Didelis žmonių tankis sukurtų vietoje didelį paslaugų poreikį ir iš to vyktų daug gerų pokyčių.

O miesto suburbanizaciją pradėti nuo pat Šnipiškių...Nežinau ar gera mintis.

Ne multimilijonierių, o labiau upper-middle class. Tikslas toks, kad 1) Būtų išlaikytas istorinis rajono užstatymo tipas ir išlaikyta įvairovė mieste ir 2) kad gyventojai turėtų galimybę gyventi erdviuose namuose su nedideliu sodu/kiemu, o žmonės norintys turėti kotedžą ar namą nebūtų priversti keltis 20 km už miesto į Bezdonis. Jei Londonas ar Amsterdamas su savo gyventojų skaičiumi gali sau leisti tokį civilizacijos stebuklą kaip town-hoiuse'ais mieste, tai gali ir Vilnius. Laikai keičiasi, keičiasi žmonių standartai, jie artėja prie Vakarų standartų - praėjo 2000-ieji, paeis ir 2010/2020-ųjų epocha su savo avuliniais-darginiais 39 kv. m "2 kambarių butais", laikui bėgant jie taps mažai kam įdomūs, šita epocha bus prisimenama kaip dabar prisimename laukinius devyniasdešimtus su kolūkiniu baroku. Vakarietiškėjant visuomenei žmonės vis labiau norės daugiau erdvės ir privatumo tuo pat metu nenutolstant nuo miesto, kotedžai-town-house'ais Šnipiškėse idealus variantas tam.

Jūsų parodyti variantai yra 100x geriau nei šitas:
https://www.google.com/maps/@54.7073...oASAFQAw%3D%3D

Tokie rajonai yra rytų eoropietiško skurdo - finansinio ir mentaliteto skurdo - požymis, bėgant metams (jei Lietuva toliau liks Vakarų pasaulio dalimi) taps norma, jog šeimai reikia mažiausiai 80-100 kv m. Kaip ir sakiau, Šiaurės miestelių ir kitų dėžutiškių pristatyta daugiau nei pakankamai, o privačių namų ir kotedžų miesto ribose pasirinkimo praktiškai nėra.

[tajus2]

Jei taip atsitiks, Vilnius turės gražų žalią mažaaukštį rajonėlį, kur gyvens tikriausiai labiau pasiturintys miestiečiai. Telieka palinkėti dabartinei vyr. architektei, kad išsilaikytų prieš stambiųjų plėšrūnų spaudimą, o jis bus tikrai ne vaikiškas.

Nesuprantu koks tikslas ar nauda miestui šalia centro specialiai sukurti sąlygas multi milijonierių privačių namų kvartalui. Miestui iš to jokios naudos, nes viskas savaime aišku bus apstatyta aukštomis tvoromis ir bus tiesiog mirusi zona su mažu tankiu ir jokių pramogų ar komercijos.

Tai žodžiu geriausiu atveju bus taip: https://www.google.com/maps/@54.6929...oASAFQAw%3D%3D
O blogiausiu bus taip: https://www.google.com/maps/@54.7041...oASAFQAw%3D%3D

Tikrai 100x geresnis variantas būtų viską užstatyti nuobodžiais, kad ir Šiaurės miestelio tipo daugiabučiais, bet su bent kokia komercija pirmuose aukštuose. Taip būtų geriausias būdas padidinti gyventojų skaičių arti centro ir Šnipiškių ir pats Konstitucijos prospekto stiklainių rajonas gal nebūtų toks numiręs po darbo valandų ir savaitgaliais. Didelis žmonių tankis sukurtų vietoje didelį paslaugų poreikį ir iš to vyktų daug gerų pokyčių.

O miesto suburbanizaciją pradėti nuo pat Šnipiškių...Nežinau ar gera mintis.

[Obi-Wan Kenobi]

Vienintelė išeitis yra toks teisinis reguliavimas, kuris neleistų mieste laikyti griūvančio NT. Baudos už netvarkymą, labai didelės baudos. Visi kiti keliai veda į dar blogesnį rezultatą. Nei didieji NT vystytojai, nei kažkokie hipotetiniai pasiturintys privatūs investuotojai to nesureguliuos.

[Tomizmas]

O šiaurinė Šnipiškių dalis tarp Žalgirio ir Ozo g. netinka? Ten tie nuosavi namai visai kitokie, aplinka žymiai patrauklesnė. Tarp ruberoidinių pirkių ir lauko WC pasiturintieji puls statytis kotedžus? O taip, jau tuoj. Ten vienintelė išeitis, kaip jau padaryta aplink Kernavės g., tarp Veprių ir Kintų g. - teritorijos išvalymas ir miestietiškas užstatymas.

Kiek mačiau, net jau išvalyta teritorija tarp Veprių ir Kintų g. įtraukta į "paveldą". Kam? Ką ten dabar saugos, autentišką žvyruotą parkingą?

[Saliamonas]

Normaliai suplanuoto modernaus kvartalo verto miesto centro vardo tikėtis jau ten neverta, tai toks būtų gal ir ne pats blogiausias variantas, bet koks vystytojas pirks ruberoidine lūšną už milžinišką sumą kuri niekada neatsipirks. Kitaip tarians lušnynas miesto centre konservuojamas dar penkiasdešimčiai metų.

Leidimams pasikeitimus iš 9-ių aukštų iki 3 atitinkamai nukris ir žemės rinkos vertė, todėl išsispręs ir atsiperkamumo klausimas. Aišku projektus vystys ne "Hanner" ar "Eika", o mažesni vystytojai ar net turtingi fiziniai asmenys. Taip, visas procesas užtruks ilgiau nei viską atidavus savieigai - nereikia tikėtis, kad viskas bus nugriauta ir užstatyta 9-aukščiais per penkis metus kaip buvo Šiaurės miestelyje 2002-2007 m. Bet konservacijos nemanau, kad reikia bijoti. Vilniuje kaip tik labai trūksta pačiame mieste/arčiau centro esančių teritorijų, kur labiau pasiturintys žmonės galėtų pasistatyti kotedžus ar namus su privačiais sklypais, tokie rajonai yra normalu Vakarų miestuose, pas mus vienintelis variantas - Žvėrynas, kur turi būti multimilijonieriumi, kad įpirktum namą. Šiaurės miestelių ir Pilaičių jau pakankamai pristatėme. Jau pažįstu kelis pasiturinčius upper-middle class žmones, kurie įsigijo kotedžus Šnipiškėse. Turtingėjant visuomenei tokių sklypukų paklausa tik augs, todėl bijoti nereikia.

Jei taip atsitiks, Vilnius turės gražų žalią mažaaukštį rajonėlį, kur gyvens tikriausiai labiau pasiturintys miestiečiai. Telieka palinkėti dabartinei vyr. architektei, kad išsilaikytų prieš stambiųjų plėšrūnų spaudimą, o jis bus tikrai ne vaikiškas.

[Sula]

Velniai nematė, tegu gyvena kaip nori, pagal naujas taisykles.
Nei ten kas eis, nei žiūrės į tas ruberoidines landynes ir šikinykus, nei uostys juos, kaip ir pečiuose deginamas atliekas. Panašiai juk ir buvo ankstesnius 70 metų, tik truputį susitraukė Šanchajus.
Tegu kaimyniniai gyventojai veikia ir ūpinasi, ar kitos vizijos šalininkai, galų gale plėtotojai, bet demokratiniais metodais paveikiant savivaldybės politiką tuo klausimu.

[ttttt]

Bet žala reputacijai, verslo rizikos požiūriu, ne taip greit atsitaisys

Šiaip tikėtina, kad dar iki rinkimų pralaimės kokį teismą ir dar ir baudas susimokės. Tik aišku mokės ne šitie klounai, o mokesčių mokėtojai...

[Globalus]

Teritorija prie Kernavės aveniu. Šį mėnesį buvo koregavimai. Gal kitais metais startuos

[evvt]

Gal labiau iki kitų rinkimų, kol šių klounų neperrinks

Bet žala reputacijai, verslo rizikos požiūriu, ne taip greit atsitaisys

[ttttt]

Kitaip tarians lušnynas miesto centre konservuojamas dar penkiasdešimčiai metų.

Gal labiau iki kitų rinkimų, kol šių klounų neperrinks

[TrippleA]

Peržiūrėjau reportažą, įdomu, ir aišku kyla klausimų dėl LRT objektyvumo - kodėl kalbinti gyventojai tik tie, kurie nesutinka su planavimo pokyčiais?
Taip pat akivaizdžiai matosi dezinformavimo elementas, kur kalbinti NT plėtotojai ir "gyventojų atstovai" arba patys neskaitė naujo plano, arba skaitė, bet bando kitus dezinformuoti. Juk miesto architektė aiškiai pasakė, kas saugomi ne esami pastatai, o užstatytymo tipas, t.y. mažaaukštė statyba, tikriausiai su kitomis savybės (šlaitiniai stogai? medinis fasadas). Taigi pagal esamą naują planą vietoje esamų bakūžių galės iškilti nauji modernūs pastatai, tik ne 8 aukštų dėžės, o mažaaukštė tame rajone istoriškai dominavusi architektūra, kuri įneš bent kažkokio unikalumu ir jaukumo nykiame šiauriniame Vilniuje.

Jau seniai aišku, kad Lietuvoje daugelis NT vystytojų dar neišaugo 90-ųjų marškinių ir neleidime visur statyti Naujų Pilaičių ar Šiaurės Miestelio v2 mato "demokratijos pažeidimą" ir "laisvių ribojimą". Tik nemaniau, kad tiek daug forumiečių dar gyvena 90-ais ar bent jau tos epochos mentalitete.

O leiskit paklausti, kur tada savivaldybes indelis, kad si miesto dalis galetu issaugot savo unikaluma? Kur parengti Krokuvos, Silutes, Saracenu, ir kt, gatviu tvarkymo projektai? Kur vandentiekio, nuoteku, elektros ir kitu inzineriniu tinklu pletros planai? Kur parama atnaujinti bustus? Kur lengvatos norintiem vietoj sandeliuku ir lusneliu statyt tos vietos architechtura atitinkancius namus? Kur lengavtos/parama niorintiem supirktii 20 savininku turincius namus? Atsakymas- viso to nera. Tai eiline savivaldybes akcija, siekiant nusimesti atsakomybe nuo realaus Snipiskiu vystimo, uzkraunant ja vystytojams, gyventojams ir visiem kitiem, tik ne sau. Nera suskurta jokiu instrumentu, siekiant vystyt si rajona kokybiskai. Ivedami tik draudimai, kurie draudzia vystyti sia teritorija, o ne ja tinkamai tranasformuot. Net ir Zveryno, Uzupio ar Antakalnio atvejais, savivaldybe nesugeba sukurti geresniu salygu rekonstruoti vertingus medinius namus. Nors tu rajonu atveju norinciu padaryti tikrai yra ir lesu tam jie turi, taciau del visokiu biurokratiniu kliuciu, kainos ir remonto tempai pasidaro per dideli.

[AšNeRobotas]

Norėjau pasakyti, kad privatūs asmenys arba kokios nors mažosios bendrijos supirks tuos mažiukus Šnipiškių sklypukus ir pasistatys sau/pardavimui vienbučius/dvibučius namus.

Kaip gali nebūti atsiperkamumo Šnipiškėse, kur butus išperka už 5000e/kvm? Nuosavas namas šalia NMC yra aukso vertės dalykas. Jeigu atsiperka nuosavų namų kvartalų statybos 30km nuo Vilniaus centro, tai atsipirks ir pačiame centre. Kitaip negali būti, tai prieštarautų logikai.

Jeigu tuos namus būtų taip lengva nupirkt, turbūt jau viskas ten būtų buvę supirkta didžiųjų vystytojų.

Privatūs asmenys ir mažosios bendrijos jau seniai galėjo supirkinėti ten kažką, bet kaip stovi tvartai taip stovi.

Klausimas kokios kokybės renovacijas ir statybas vystytų tos mažosios bendrijos ir privatūs vystytojai.

[dziugas99]

Nelabai suprantu ką tuo norėjai pasakyt. Ta prasme, mažiem vystytojams nereikia atsiperkamumo? Kitas dalykas, kad tie maži vystytojai gali ir mažaaukščius labai baisius pastatyt, o mažesni vystytojai su mažesniais resursais dažnai šūdus ir štampuoja.

Norėjau pasakyti, kad privatūs asmenys arba kokios nors mažosios bendrijos supirks tuos mažiukus Šnipiškių sklypukus ir pasistatys sau/pardavimui vienbučius/dvibučius namus.

Kaip gali nebūti atsiperkamumo Šnipiškėse, kur butus išperka už 5000e/kvm? Nuosavas namas šalia NMC yra aukso vertės dalykas. Jeigu atsiperka nuosavų namų kvartalų statybos 30km nuo Vilniaus centro, tai atsipirks ir pačiame centre. Kitaip negali būti, tai prieštarautų logikai.

[AšNeRobotas]

Pavienius vienbučius ar dvibučius namus renovuoja ar stato dažniausiai ne didieji vystytojai.

Nelabai suprantu ką tuo norėjai pasakyt. Ta prasme, mažiem vystytojams nereikia atsiperkamumo? Kitas dalykas, kad tie maži vystytojai gali ir mažaaukščius labai baisius pastatyt, o mažesni vystytojai su mažesniais resursais dažnai šūdus ir štampuoja.

Dingus galimybei Šnipiškėse štampuoti daugiabučius, atitinkamai kris ir sklypų kaina.

Gal ir galima daryti tokią prielaidą, bet klausimas kiek.

[dziugas99]

Normaliai suplanuoto modernaus kvartalo verto miesto centro vardo tikėtis jau ten neverta, tai toks būtų gal ir ne pats blogiausias variantas, bet koks vystytojas pirks ruberoidine lūšną už milžinišką sumą kuri niekada neatsipirks. Kitaip tarians lušnynas miesto centre konservuojamas dar penkiasdešimčiai metų.

Pavienius vienbučius ar dvibučius namus renovuoja ar stato dažniausiai ne didieji vystytojai. Dingus galimybei Šnipiškėse štampuoti daugiabučius, atitinkamai kris ir sklypų kaina.

[John]

Nu tikrai neteisybė, jeigu 30 metų ten buvo planai vystyti naują rajoną, kurie staiga pasikeitė. Yra teisėti lūkesčiai, juos teisme ir bandys ginti, kaip suprantu.

Teisėti lūkesčiai galioja ne tik NT perekūpams ir pasipelnyti siekiantiems lūšnų savininkams. Galioja ir miestui bei visuomenei Šnipiškėse turėti patrauklų ir gerą miesto rajoną. Kol kas vystytojai neparodė, kad jiems tikrai pakeliui su tokia idėja. Tai nieko tokio, jei ir neteks galimybės statyti eilinės dėžės medinių Šnipiškių teritorijoje. Vietos trūkumo vystyti NT projektus Vilniuje netoli centro, šiaip, nėra.

[Garbanius]

Jei gerai veiktų baudos už neprižiūrimą/apleistą/ neatitinkantį sanitarinių normų/galimai pavojingą NT, labai greitai susitvarkytų tokie “bomžynai”.

[AšNeRobotas]

Juk miesto architektė aiškiai pasakė, kas saugomi ne esami pastatai, o užstatytymo tipas, t.y. mažaaukštė statyba, tikriausiai su kitomis savybės (šlaitiniai stogai? medinis fasadas). Taigi pagal esamą naują planą vietoje esamų bakūžių galės iškilti nauji modernūs pastatai, tik ne 8 aukštų dėžės, o mažaaukštė tame rajone istoriškai dominavusi architektūra, kuri įneš bent kažkokio unikalumu ir jaukumo nykiame šiauriniame Vilniuje.

Normaliai suplanuoto modernaus kvartalo verto miesto centro vardo tikėtis jau ten neverta, tai toks būtų gal ir ne pats blogiausias variantas, bet koks vystytojas pirks ruberoidine lūšną už milžinišką sumą kuri niekada neatsipirks. Kitaip tarians lušnynas miesto centre konservuojamas dar penkiasdešimčiai metų.

[Saliamonas]

Peržiūrėjau reportažą, įdomu, ir aišku kyla klausimų dėl LRT objektyvumo - kodėl kalbinti gyventojai tik tie, kurie nesutinka su planavimo pokyčiais?
Taip pat akivaizdžiai matosi dezinformavimo elementas, kur kalbinti NT plėtotojai ir "gyventojų atstovai" arba patys neskaitė naujo plano, arba skaitė, bet bando kitus dezinformuoti. Juk miesto architektė aiškiai pasakė, kas saugomi ne esami pastatai, o užstatytymo tipas, t.y. mažaaukštė statyba, tikriausiai su kitomis savybės (šlaitiniai stogai? medinis fasadas). Taigi pagal esamą naują planą vietoje esamų bakūžių galės iškilti nauji modernūs pastatai, tik ne 8 aukštų dėžės, o mažaaukštė tame rajone istoriškai dominavusi architektūra, kuri įneš bent kažkokio unikalumu ir jaukumo nykiame šiauriniame Vilniuje.

Jau seniai aišku, kad Lietuvoje daugelis NT vystytojų dar neišaugo 90-ųjų marškinių ir neleidime visur statyti Naujų Pilaičių ar Šiaurės Miestelio v2 mato "demokratijos pažeidimą" ir "laisvių ribojimą". Tik nemaniau, kad tiek daug forumiečių dar gyvena 90-ais ar bent jau tos epochos mentalitete.

[Sula]

Tai arba sklypai, priklausantys vystytojams, ir laukiantys savo eilės kol yra įgyvendinami kiti projektai, arba pavieniams žmonėms priklausantys sklypai, kurie yra laikomi tokios būsenos tikintis juos parduoti už didesnę kainą ateityje.

Abu variantai nebėra įmanomi įvedus dabartinius ribojimus.

Kai kuriais atvejais net ne pavieniams, o keliems. Kurie ten iš esmės nebegyvena ir vienintėlis taikus sprendimo būdas - parduoti ir pasidalinti pinigus, jei jų bus daug.
Kažkaip užmirštama, kad dauguma pastatų ten turi ne vieną savininką su kardinaliai priešingais interesais.