Nacionalinis stadionas

[spekas]

O šiaip klausimas - tai jei taip kyla kainos ir ,,rizika nesuvaldyta'' ir tt., :
1. kodėl tiesiog nenutraukus sutarties ir ieškoti naujo vystytojo?
2, Kodėl būtina desperatiškai likti su esamu vystytoju?
3. Kodėl valdžia taip gina vystytoją?

[ttttt]

O šiaip klausimas - tai jei taip kyla kainos ir ,,rizika nesuvaldyta'' ir tt., :
1. kodėl tiesiog nenutraukus sutarties ir ieškoti naujo vystytojo?
2, Kodėl būtina desperatiškai likti su esamu vystytoju?
3. Kodėl valdžia taip gina vystytoją?

Manau į visus 3 atsakymas yra tas pats - asValdo reputacija ir asmeninės ambicijos.

Šioje situacijoje bet kokiu atveju, ar dėl sutarties sąlygų meluoja jis, ar dėl jų melavo Šimašius - kas norės, kad jo vardas asocijuotųsi su eiliniu Nacionalinio stadiono projekto sužlugdymu ir eiline shady schemele? Juk kai VMS pasirašinėjo sutartį asValdas buvo vicemeras ir čia jau nėra galimybių apsimesti, kad jis nieko nežinojo ir "čia praeita valdžia tokia bloga", nes jis ir yra ta praeita valdžia.

Manau jis dabar darys viską, kiek tai mums, kaip mokesčių mokėtojams, bekainuotų, kad užbaigti tą stadioną. Net jeigu tai kainuotų papildomus 40 milijonų (pilnaverčio, modernaus 10-15K vietų stadiono Klaipėdai, Šiauliams ar Panevėžiui kaina), jam bus dzin, juk ne jo gi tie pinigai, o vat reputacija tai juk jo...

Man tik labai norėtųsi, kad būtų tiksliai išsiaiškintos ir paviešintos sutarties sąlygos, kad visiems būtų aišku kas melavo/meluoja ir kas yra kaltas dėl arba projekto sužlugdymo, arba dėl kosminių sumų švaistymo.

[KEdas]

Man tik labai norėtųsi, kad būtų tiksliai išsiaiškintos ir paviešintos sutarties sąlygos, kad visiems būtų aišku kas melavo/meluoja ir kas yra kaltas dėl arba projekto sužlugdymo, arba dėl kosminių sumų švaistymo.

Kiek suprantu, tai sutartis buvo vieša ir ta proga toks Vanhara ją komentavo.

[Perfect]

Kiek suprantu, tai sutartis buvo vieša ir ta proga toks Vanhara ją komentavo.

Tai, kad jis net ne sutaties turinį, o dėstymo principą trumpai pakomentavo. Paburbėjo, kad nėra išskirti pagrindiniai punktai, dėl ko reikia skaityti visą 200 psl. tekstą, o tam nėra laiko. Ir iš to padarė toli siekiančias išvadas.

[deep'as]

Jeigu indeksavimas įvyks man čia kvepia prokuratūra. Taip išeina kad Šimašius ir co visus apkniso ir taryba nubalsavo už sutartį pagal melagingą aiškinimą. Manau yra išlikę to aptarimo video.

[Creatium]

Jeigu indeksavimas įvyks man čia kvepia prokuratūra. Taip išeina kad Šimašius ir co visus apkniso ir taryba nubalsavo už sutartį pagal melagingą aiškinimą. Manau yra išlikę to aptarimo video.

Taryba turės balsuot ir dėl indeksavimo.

[AšNeRobotas]

Juokinga, kad Šimašius ir Žukauskas tyli.

[spekas]

Tai, kad jis net ne sutaties turinį, o dėstymo principą trumpai pakomentavo. Paburbėjo, kad nėra išskirti pagrindiniai punktai, dėl ko reikia skaityti visą 200 psl. tekstą, o tam nėra laiko. Ir iš to padarė toli siekiančias išvadas.

Elementari loginė grandinė parodo, kad jei nėra laikomasi gerosios sutarčių praktikos taisyklių autoriaus minėtuose puslapiuose, tai automatiškai indikuoja, kad sutartis prasta. O jei jau ji prasta net baziniuose dalykuose - kas tikėtina vyksta sudėtingesniuose ir tolimesniuose?

[spekas]

Manau į visus 3 atsakymas yra tas pats - asValdo reputacija ir asmeninės ambicijos.

Šioje situacijoje bet kokiu atveju, ar dėl sutarties sąlygų meluoja jis, ar dėl jų melavo Šimašius - kas norės, kad jo vardas asocijuotųsi su eiliniu Nacionalinio stadiono projekto sužlugdymu ir eiline shady schemele? Juk kai VMS pasirašinėjo sutartį asValdas buvo vicemeras ir čia jau nėra galimybių apsimesti, kad jis nieko nežinojo ir "čia praeita valdžia tokia bloga", nes jis ir yra ta praeita valdžia.

Manau jis dabar darys viską, kiek tai mums, kaip mokesčių mokėtojams, bekainuotų, kad užbaigti tą stadioną. Net jeigu tai kainuotų papildomus 40 milijonų (pilnaverčio, modernaus 10-15K vietų stadiono Klaipėdai, Šiauliams ar Panevėžiui kaina), jam bus dzin, juk ne jo gi tie pinigai, o vat reputacija tai juk jo...

Man tik labai norėtųsi, kad būtų tiksliai išsiaiškintos ir paviešintos sutarties sąlygos, kad visiems būtų aišku kas melavo/meluoja ir kas yra kaltas dėl arba projekto sužlugdymo, arba dėl kosminių sumų švaistymo.

2023 VMS biudžete liko nepanaudoti 72 milijonai. Galbūt jie puikiai išgelbėtų?... Be to, juos panaudojus kilniam herojiškam gelbėjimui, būtų galima ir toliau ramiai teigti, kad nėra pinigų šaligatviams...

[Ciurlionis]

2023 VMS biudžete liko nepanaudoti 72 milijonai. Galbūt jie puikiai išgelbėtų?... Be to, juos panaudojus kilniam herojiškam gelbėjimui, būtų galima ir toliau ramiai teigti, kad nėra pinigų šaligatviams...

Sutaupytos lėšos yra gerai, nepanaudotos - baisus neūkiškumas. Jei "savos" lėšos nepanaudojamos, ką kalbėti apie ES, kur įveiklinimas siekia, kiek 40-50%? Na man tai yra nekompetencijos klausimas, kai mieste yra tiek spręstinų problemų.

Bet aš manau, kad šios lėšos turi būti naudojamos, bet kam - švietimui, sveikatos apsaugai, infrastruktūrai, bet ne stadionui ir visiems sumaniusiems pasinaudoti proga ir pasiimti papildoma pinigą.

Kitu atveju tai būtų, kaip šlapiu skuduru rinkėjams. RŠ pakeitė VB, linija liko ta pati..

[spekas]

Tikiuosi ,,pagavote'', kad ten sarkazmas buvo dėl 72 milijonų?

O šiaip tai taip - juk tuos pačius šaligatvius manau būtų galima pakišti po visokiais žalinimais tokiais kaip automobilizacijos mažinimas siekiant kovoti su CO2 ir dėl to prioretizuojamas šaligatvių tiesimas. Ar nepraeitų tokia propaganda ES? Manau praeitų. Bet mūsų diletantai ir visokie panašuas plauko žinot... Jų degradavimas ir diletantizmas ir cinizmas pasiekė tokią aukštumą, kad net pinigų nesugeba praplauti ir tai darydamai dar ir labai reikalingą darbą nuveiktų šaligatvių nutiesimo ir sutvarkymo pavidalu.

[Lettered]

O šiaip tai taip - juk tuos pačius šaligatvius manau būtų galima pakišti po visokiais žalinimais tokiais kaip automobilizacijos mažinimas siekiant kovoti su CO2 ir dėl to prioretizuojamas šaligatvių tiesimas. Ar nepraeitų tokia propaganda ES? Manau praeitų. Bet mūsų diletantai ir visokie panašuas plauko žinot... Jų degradavimas ir diletantizmas ir cinizmas pasiekė tokią aukštumą, kad net pinigų nesugeba praplauti ir tai darydamai dar ir labai reikalingą darbą nuveiktų šaligatvių nutiesimo ir sutvarkymo pavidalu.

Prie Druskininkų gondolos atsimenu stovėjo stendas su ES finansavimo priemonės aprašymu, "autombilizmo ar emisijų mažinimas" ar kažkas pan. Na kad žmonės per upę keltųsi gondola vietoje važiavimo automobiliu. Tai norint galima pingų gauti.

[Panevezietis]

"Vyriausybė ir Vilniaus miesto savivaldybė. Į projektą Vyriausybė įneš 54,5 mln. eurų, Vilniaus miesto savivaldybė – 101,5 mln. eurų."

O del indeksavimo spres tik Vilniaus miesto taryba? O ka Simonis? Vsio zakono.

[KEdas]

Tikiuosi ,,pagavote'', kad ten sarkazmas buvo dėl 72 milijonų?

O šiaip tai taip - juk tuos pačius šaligatvius manau būtų galima pakišti po visokiais žalinimais tokiais kaip automobilizacijos mažinimas siekiant kovoti su CO2 ir dėl to prioretizuojamas šaligatvių tiesimas. Ar nepraeitų tokia propaganda ES? Manau praeitų.

Dar ne tokie kliedesiai praeina kaip tvari ir darną kurianti idėja. Va, praėjusią savaitę vyko Darnaus judumo planų komisijos posėdis, kur klerkai nubalsavo, kad geriausia, kam DJMP galima panaudoti ES pinigus 4000 gyventojų turinčiame Birštone, yra už 10 mln. pastatyti pėsčiųjų tiltą per Nemuną į mišką ir jame esančius kelis namus bei kažkieno susigrąžintą žemę. Atkreipkite dėmesį į adresus miške, kurie net sklypų dar neturi.
Atsakymai į klausimą kiek gi kainuos to tilto amortizacija ir priežiūra nieko nesutrikdė – tiko Birštono merės patikimas, kad ji to nežino, o miestas turi savo komunalinę įmonę, kuri ir pasirūpins. Ir visiems dzin, kad vien to tilto priežiūra suvalgys visus Birštono infrastruktūros priežiūros pinigus.

[Ciurlionis]

Tikiuosi ,,pagavote'', kad ten sarkazmas buvo dėl 72 milijonų?

O šiaip tai taip - juk tuos pačius šaligatvius manau būtų galima pakišti po visokiais žalinimais tokiais kaip automobilizacijos mažinimas siekiant kovoti su CO2 ir dėl to prioretizuojamas šaligatvių tiesimas. Ar nepraeitų tokia propaganda ES? Manau praeitų. Bet mūsų diletantai ir visokie panašuas plauko žinot... Jų degradavimas ir diletantizmas ir cinizmas pasiekė tokią aukštumą, kad net pinigų nesugeba praplauti ir tai darydamai dar ir labai reikalingą darbą nuveiktų šaligatvių nutiesimo ir sutvarkymo pavidalu.

Būtent, tik turėk noro tą padaryti - miegamųjų rajonų infrastruktūros tvarkymas palįstų po neįgaliesiems tinkamos aplinkos visose gyvenimo srityse plėtros planu, viešosios įstaigos po pastatų energinio efektyvuno didinimo planu. Aš jau nekalbu apie visą eilę projektų minkštosioms veikloms, inovacijoms, paslaugų efektyvumo didinimui ir t.t.

Bulgarai šiuo metu prie tų pačių "pablogėjusių" sąlygų stato Varnos stadijoną, 30 000 vietų, 30 mln. Bent jau vietų skaičius labiau panašus į stadioną.



Bet mes norim dar arenos, na va Bayernas statosi areną su 100 veiklų viduje, muziejais, būreliais ir t.t. daugaifunkcinio komplekso kaina 110 mln. 11 000 vietų.



Na gerai - Lietuvoje brangiau negu Bulgarijoje, tarkim pridėkim 25 %, 40 mln.gautųsi stadionas, bet Lietuvoje pigiau nei Vokietijoje ir 11 000 vietų nereikia, tad minus 35 % nuo arenos, lieka apie 70 mln. Viso 110 mln.

Brangiausią futbolo treniruočių aikštę, kurią pavyko išknisti, su laistymu, apšvietimu ir šildymu kainuoja apie 1,5 mln. eurų. Vilniuje planuojamos dvi, tad jau 113 mln.

Keliaujam toliau atletikos apšilimo zona su atviro lauko atletikos stadionu - brangiausias apie 5 mln. su visa infrastruktūra. 118 mln.

Teleskopinė tribūna 2000 vietų, 400 000 €. Darželio kaina apie 6,5 mln. 125 mln.

Kultūros centras, su kino salėmis, meno ekspozicijų patalpomis, dirbtuvėmis ir didele erdve apie 15 mln. eurų. Bendra suma gaunasi 140 mln. eurų.

140 mln. eurų kainos skaičiuotos pagal 2023 m. vykdytus/vykdomus projektus, įgyvendinant viską kartu mes sutaupytume dar 10 % dėl darbų masto. Tai 126 mln., o mes kalbame apie indeksavimą.

Sorry, man atrodo, kad mes išprotėjome arba mes aklai tikime tuo ką mums sako ir visiškai nesame kritiški pateikiamai informacijai.

[Panevezietis]

Bendra sutarties suma paskelbta berods ~ 2022 m? Kalbėta, derėtasi ten kelis metus.
Iš ko ji buvo paskelbta - turbūt iš vizualizacijų ir lubų.

Juk leidimas stadiono projektui gautas ne taip ir seniai.

Čia toks užburtas ratas.

Ir dar apie eurus, sąmatas ir kt.

Kol kas ramiai, be tarybų posėdžių, viešų indeksavimų sau vykdomas projektas už 70 mln.

Du stadionai už tiek išeitų...


"Vilniaus oro uoste baigtas svarbus naujo išvykimo terminalo statybų etapas: numatyta išleisti apie 70 mln. eurų"

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/transpo...tapas-95408631

[Creatium]

"Vyriausybė ir Vilniaus miesto savivaldybė. Į projektą Vyriausybė įneš 54,5 mln. eurų, Vilniaus miesto savivaldybė – 101,5 mln. eurų."

O del indeksavimo spres tik Vilniaus miesto taryba? O ka Simonis? Vsio zakono.

Dėl indeksavimo bus deramasi su visomis pusėmis, t.y. visi, kurie projektą finansuoja, spręs. Miesto taryba turės priimti galutinį sprendimą kaip savivaldybė. Todėl ir buvo skelbta preliminari data sausio pradžioje, nes tai turėtų būti pirmame tarybos posėdyje.

[Creatium]

Va įdomesnis atvejis apie kainas iš privataus sektoriaus. Rewo 2018 m. investicijas į Žygimantų 18 projektą skaičiavo apie 17 mln. Eur. Šiemet jau kita įmonė į tą patį projektą planuoja investuoti 28 mln. Eur.

[mantasm]

Va įdomesnis atvejis apie kainas iš privataus sektoriaus. Rewo 2018 m. investicijas į Žygimantų 18 projektą skaičiavo apie 17 mln. Eur. Šiemet jau kita įmonė į tą patį projektą planuoja investuoti 28 mln. Eur.

Nuo 2018 metų - natūralu. Per pandemiją prispausdinus pinigų infliacija šovė kaip turi būti. Bet 2021 metų gale visa tai jau puikiai matėsi.

[Creatium]

Nuo 2018 metų - natūralu. Per pandemiją prispausdinus pinigų infliacija šovė kaip turi būti. Bet 2021 metų gale visa tai jau puikiai matėsi.

Apie 2018 metus vyko konkursas. Laimėtojas jau ko gero sunkiai galėjo koreguoti pasiūlymo kainą.

----

Dėl VNO. Primenu, kad bent vienas rangos konkursas įvyko, bet sutartis nebuvo pasirašyta dėl pasikeitusių kainų. Antrame konkurse laimėjo tas pats rangovas su didesne kaina.