Peržiūrėjau naują projektą, žodžiu, šitas projektas, palyginus su praeitu, yra totali degradacija. Praeitame buvo planuota sukurti pagrindinę Žirmūnų aikštę/skverą, kuri taptų rajono centru ir žymiai patogiau sujungtų rajoną su Tuskulėnų rimties parku ir upe (Žirmūnų privalumais, kurie dėl nepatogių perėjų vietų yra stipriai neišnaudoti), perkelt Minties stotelę į tą pagrindinę aikštę, o Tuskulėnų rimties parko stotelę prie pat Minsko žiedo (kas būtų žymiai patogiau), sutvarkyt tokias problematiškas vietas kaip tas siaubingas turgelis šalia Minsko IKI, sukurt dar porą skverų, dviračių takus nutiest per rajono gilumą, taip skatinant jais naudotis daugiau žmonių ir sukuriant žmonių srautą rajono viduje, o ne palei užterštas Žirmūnų ir Tuskulėnų gatves, galiausiai buvo suplanuota sukurti parkavimosi vietas šalia pagrindinių gatvių, kad kiemai būtų žmonių, o ne mašinų. Na o naujas projektas yra tiesiog senų šaligatvių atnaujinimas ir dvirtakis aplink visą rajoną. Kad tik maksimaliai pigiau, bet jau net nebestebina, labai atpažįstamas stiliukas... Vienintelis šito projekto pliusas yra dvirtakis, visa kita tiesiog senų klaidų kartojimas ir vieno organo padėjimas ant rajono problemų. Dar, kadangi esu gyvenęs šiame rajone ir pakankamai gerai žinau kaip ten kas, niekaip nesuprantu kaip galima buvo taip suprojektuot kai kuriuos takus. Vieni genijai Sovietų Sąjūngoje pagalvojo, kad žino geriau už visus ir suprojektavo takus "kaip reikia" ir "gražiai", bet žmones per 50 ar daugiau metų išmindžiojo takus ten, kur jie realiai reikalingi. Dabar gi kiti genijai iš VMS vėl nusprendžia už tuos žmones kur jiems patogiau vaikščiot, nes matomai jiems VMS taip gražiau atrodys bet Google Maps, kadangi patys jie Žirmūnuose aiškiai nesilanko...
-
-
Dar pagalvok kad pagal projekta kuris buvo pristatytas 2015m (gal truputi anksciau) sita Zirmunu dalis turejo buti atnaujinta per 2 etapus - antras etapas turejo baigtis 2020m. Bet aisku mes Lietuvoje gyvenam in a parallel universe kur laikas gal kitaip skaiciuojamas. Tuo labiau kad iki 2020 metu turejo buti investuota beveik 15m euru i sia teritorija o ne 5m kaip dabar zada daryti. Vienu zodziu cia gausis piguva ir pagal naujas tradicijas, fiksuosim broka ateinancius pora metu su "Tvarkau Miesta" appsu ir sedesim laukdami melagingu savivaldybes atsakymu.Comment
-
Savivaldybės pranešimas, gal atsakys į kai kuriuos ttttt komentarus:
Dėl kertamų medžių Žirmūnuose gyventojai planuoja prie jų prisirakintiVilniaus miesto savivaldybė tikina, kad projektas projektiniai pasiūlymai viešai svarstyti su visuomene buvo du kartus. Pirmą kartą 2016 m. lapkričio 24 dieną, o antrą kartą 2017 m. vasario 23 dieną.
Teigiama, kad po susirinkimų buvo atsižvelgta į gautas pastabas ir projektas buvo koreguotas. Pavyzdžiui, atsisakyta projektuojamo dviračio tako vidinėje rajono dalyje, pasiūlytas dviračių takas ties Žirmūnų gatve, pakeistas dalies tvarkomų ar naujai įrengiamų pėsčiųjų takų išdėstymas ties Minties gatve. Taip pat atsisakyta papildomo automobilių stovėjimo vietų įrengimo ties Minties ir Žirmūnų gatvėmis ir pakeistas dalies siūlomų tvarkyti viešųjų erdvių išdėstymas ties Žirmūnų ir Tuskulėnų gatvėmis.
„Šie pakoreguoti projektiniai pasiūlymai antrą kartą buvo pristatyti viešo svarstymo metu. Gavus savivaldybės pritarimą projektiniams pasiūlymams buvo pradėtas rengti techninis projektas. Pernai rugsėjo 14 dieną buvo išduotas statybos leidimas“, – rašoma savivaldybės atsakyme 15min.
Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/verslas/naujien...ti-973-1227760Comment
-
Nera supratimo lad medzius ir priziuret augant reikia, zodziu reikia kad pora medziu nuvirstu ant automobiliu ir zmoniu, tik taip tokiems zmonems irodysi kad tam tikrus medIus reikia kirsti.Comment
-
Mane tai labiausiai stebina tokie teiginiai iš tų pačių žmonių lupų: "kertami visiškai sveiki medžiai <..> projekte tyrimus atliko ne specialistai". Tai pirma su medžiais jokio išsilavinimo neturintis žmogus sako, kad tai visiškai sveiki medžiai, po to bando įrodyt, kad dendrologinius tyrimus atlikę specialistai nieko nesupranta.Comment
-
Nieko naujo, tai sakau jau n kartų ir visai neseniai sakiau NMC temoje, kai nemažai kas kalbėjo apie tunelius ir kitus mega-projektus - šita valdžia neturi kiaušų net pašalinti senus, ligotus, pavojingus, invazinius, seniausiai apleistus medžius, nes keli gyventojai bus prieš ir žiniasklaidoje bus antireklama, o čia daug kas tikisi iš jų kažkokių didelių projektų... Buvo nuostabi galimybė atnaujinti rajoną ir pagerinti infrastruktūrą, bet dėl poros neigiaumų straipsnių delfyje VMS nusprendė tiesiog sukišt porą milijonų eurų į senų klaidų pakartojimą nesprendžiant praktiškai jokių senų problemų. Na nieko, būna, visiems pasitaiko, pinigų juk turim... Dabar lauksim dar 30-40 metų, tikiedamiesi, kad tada valdžioje sėdės ne tokie skystakiaušiai.Parašė Creatium Rodyti pranešimą
Comment
-
Mm? Taigi įdėjau ištrauką: kai kurių tavo minėtų dalykų atsisakyta dėl gyventojų prašymo.Parašė ttttt Rodyti pranešimą
Nieko naujo, tai sakau jau n kartų ir visai neseniai sakiau NMC temoje, kai nemažai kas kalbėjo apie tunelius ir kitus mega-projektus - šita valdžia neturi kiaušų net pašalinti senus, ligotus, pavojingus, invazinius, seniausiai apleistus medžius, nes keli gyventojai bus prieš ir žiniasklaidoje bus antireklama, o čia daug kas tikisi iš jų kažkokių didelių projektų... Buvo nuostabi galimybė atnaujinti rajoną ir pagerinti infrastruktūrą, bet dėl poros neigiaumų straipsnių delfyje VMS nusprendė tiesiog sukišt porą milijonų eurų į senų klaidų pakartojimą nesprendžiant praktiškai jokių senų problemų. Na nieko, būna, visiems pasitaiko, pinigų juk turim... Dabar lauksim dar 30-40 metų, tikiedamiesi, kad tada valdžioje sėdės ne tokie skystakiaušiai.
O medžiai šalinami. Tai what?Comment
-
Tai dėl ko jūs manot gyventojai buvo prieš parkavimo vietas? Jos nebuvo nei po langais nei dar kažkaip kam nors trukdė, o kaip tik turėjo patraukt mašinas iš po langų, tai buvo win-win situacija, bet reikėjo šalinti medžius...Parašė Creatium Rodyti pranešimąComment
-
Nereik manyt. Susirask susirinkimo protokolą ir bus aišku, jeigu jau įdomu.Parašė ttttt Rodyti pranešimą
Gyventojai yra atsakingi už savo aplinką. Ne komunizmas, kad savivaldybė turėtų nuleidinėti visus sprendimus ant galvos gyventojams.Comment
-
Is viso sovietiniai daugiabuciai ir zeme ant kurios jie stovi turetu buti savivaldybes nuosavybe, o gyventojai tik nuomininkai. Visa miesto valdzios komanda reiktu issiust i kokia Danija ar Nyderlandus pasimokyt is veikincios sistemos.Comment
-
Man nereikia ieškot, nes aš tiksliai žinau, kad dėl medžių. Ne komunizmas, bet sprendimus turi priimti kompetetingi žmonės, o ne babcės, kurios tiesiog nenori, kad jų pasodintus medžius nupjautų (nors nuo pasodinimo niekas jų neprižiūrėjo ir jie yra realiai pavojingi), nes kalbama apie mano, jūsų ir kitų mokesčių mokėtojų milijonų išmetimą į balą. Aš sutinku, kad su gyventojais reikia tartis, bet žmonės yra linkę priprast net prie prasčiausių sąlygų ir žmonės yra linkę prisirišt prie vietų. Taip būna ne tik su visokiom babcėm, kurios nelabai jau ir gaudosi kas gerai o kas ne, bet ir su adekvačiais žmonemis, pavyzdžiui SoulMulticast dėl senų prisiminimų vadina https://citify.eu/kavoliuko-14/ vietoje buvusį apleistą plotą "viešąja edrve", tokių vietų tikrai turite ir jūs, turiu ir aš (pvz vaikystejė praleidau nemažai laiko žaisdamas Prokuratūros ir busimų Lietuvos Teismų Rūmų vietoje, ten buvo parkas ir man ta vieta sukelia gerų prisiminimų), bet tai nereiškia, kad tas vietas taip ir reikia užkonservuot su visom jų problemom. Miestas keičiasi, keičiasi ir poreikiai, šiuo Žirmūnų atveju daroma labai didelė klaida, nes dėl keleto gyventojų nostalgijos (o tai būtent nostalgija, nes vietoje nupjautų bus pasodinta dvigubai daugiau medžių) švaistomi milijonai ir švaistomos rajono perspektyvos dar 30-40 metų į priekį.Parašė Creatium Rodyti pranešimąComment
-
Parašė Creatium Rodyti pranešimą
Nustatyti sergantis medis ar ne nėra raketų mokslas. Kiek žinau, smarkiai sergantys medžiai turi pajuodavimus/parudavimus kamiene, iš šviežiai nupjautų medžių nuotraukų 15 min straipsnyje matyti, kad tokių pažeidimų bent jau tuose medžiuose nėra. Jau seniai žinoma, kad savivaldybei "sergantys" yra medžiai, kurie trukdo jų projektams, po detalios inspekcijos Sapiegų parke "sergančių" ir kirsti pasmerktų medžių kažkaip drastiškai sumažėjo, kalnų parke irgi "serga" būtent tie medžiai, kurie išsidėstę aplink planuojamus naujus takelius.
Palyginkite Žirmūnų trikampį ir šalimais esančiu "moderniuoju" Šiaurės miesteliu - žalumos kiekiu jie skiriasi drastiškai. Žaliuojantys medžiai po langais, pavasarį juose čiulbantys paukščiai yra vienas iš nedaugelio senųjų rajonų privalumų prieš tuos, kurie statėsi po 2000s. Visame pasaulyje želdynų kiekis, kartu su socailinės infrastruktūros kiekiu ir lokacija, yra laikomi esminiais faktoriais, lemiančiais rajono ir NT vertę. Ar savivaldybės dalba***ai nori kad ir Žirmūnų trikampis taptų nykiomis betono džiunglėmis kaip ŠM, pardon mano prancūzų k.:
Comment
-
Ar projektas tobulas? Ne. Galima buvo daryt fantazijas ir požeminius parkingus su alėjomis, fontanais ir pan. už 100 mln. Eur? Galima buvo. Bet dabartinį projektą vadint pinigų išmetimu tai reikia irgi...Comment
-
Keista, kad vis dar nesuinventorizuoti medžiai, ypač tokioje teritorijoje ir prieš tokius darbus - būtų galima pasikelti žemėlapį ir viskas būtų kaip ant delno.
Comment
-
Genialu. Sklypų neformuojame, parkingų įsirengti irgi neplanuojame, kad bent nebeniokotume vejos, saugome uosialapius klevus (taip, ne visi kertami medžiai tokie), atsisakome kitų siūlymų, kad kažkas MUMS įrengtų parkingus kvartalo perimetru taip iš kvartalo centro pašalinant bent vejos niokojimą, ir kad dar gyvenimas nepasirodytų nuobodus - prisirakinėjame prie visų iš eilės medžių į nieką nesigilindami, nieko nesiaiškindami.Vilniaus miesto savivaldybė tikina, kad projektas projektiniai pasiūlymai viešai svarstyti su visuomene buvo du kartus. Pirmą kartą 2016 m. lapkričio 24 dieną, o antrą kartą 2017 m. vasario 23 dieną.
Teigiama, kad po susirinkimų buvo atsižvelgta į gautas pastabas ir projektas buvo koreguotas. Pavyzdžiui, atsisakyta projektuojamo dviračio tako vidinėje rajono dalyje, pasiūlytas dviračių takas ties Žirmūnų gatve, pakeistas dalies tvarkomų ar naujai įrengiamų pėsčiųjų takų išdėstymas ties Minties gatve. Taip pat atsisakyta papildomo automobilių stovėjimo vietų įrengimo ties Minties ir Žirmūnų gatvėmis ir pakeistas dalies siūlomų tvarkyti viešųjų erdvių išdėstymas ties Žirmūnų ir Tuskulėnų gatvėmis.
„Šie pakoreguoti projektiniai pasiūlymai antrą kartą buvo pristatyti viešo svarstymo metu. Gavus savivaldybės pritarimą projektiniams pasiūlymams buvo pradėtas rengti techninis projektas. Pernai rugsėjo 14 dieną buvo išduotas statybos leidimas“, – rašoma savivaldybės atsakyme 15min.
Atsiverčiau žemėlapį ir pirštu bedžiau į bet kurią vietą. Antrasis bedimas - štai į kokią vietą. Ne, ne, čia viskas tvarkoj, nėra čia ko žiūrėti... ir tik tegu pabando kažkas pabandyti šią situaciją sutvarkyti... Taip gyvename jau 30 metų ir netik kad niekas nedrįs šiek tiek pakeisti mūsų gyvenimo, bet mes dar kiek galėdami trukdysime tiems kurie bandys apsitvarkyti. Taip, paliekame tokius dalykus spręsti perdėtai emocionaliom moterytėm (stebiu situaciją Vilniuje jau apie 8 metus su želdynu klausimais ir didžioji dalis masturbacijų dėl ''barbarų niokojamų paskutinių žaliųjų plotelių'' daugumoje sklinda būtent iš tokiu neadekvačių moteryčių), kurios tokius sprendimus priima emocijų plotmėje, o ne nors kiek logikos ir racijos. Ir fcuk visus architektus ir planuotojus - kas čia tokie atsirado? Juk mes Lietuvoje visi krepšinio ir statybų (plačiąja prasme) specialistai...
Dabar, tai nereiškia, kad aš siūlau neatsiklausius, neišklausius žmonių poreikių, bandyti jiems primesti sprendinius. Dialogas yra labai svarbus, bes galutinis sprendimas dėl konkrečių techninių dalykų turi būti paliekamas išsilavinimą tame turintiems žmonėms.
O VMS, genijų susirinkimas, jokiu būdu nebauduos aplinkos niokotojų, nes jokiu būdu negalima pykdyti žmonių (2019 metais sulaukiau tokio atsakymo iš VMS). Ratas užsidaro.
Paskutinis taisė spekas; 2019.11.08, 12:21.Comment
-
Taip, dar galima buvo ir metro įrengti nuo Šilo tilto iki Minsko žiedo ir nedidelę Tesla gamyklą aplestoje irklavimo bazėje prie upės už milijardus eurų. Kam tas hiperbolizavimas, kai buvo parengtas normalus projektas, sprendžiantis daugumą rajono problemų ir kainuojantis ne 100 milijonų eurų, o 15 (dabartinis kainuoja 6, nors realiai tai tiesiog šaligatvių atnaujinimas ir dvirtakis)? Tai yra pinigų išmėtimas nes tvarkant visą rajoną realiai nepadaroma praktiškai nieko naujo (apart dvirtakio, kas yra labai gerai), senos problemos ir kvaili sovietiniai sprendimai yra tiesiog atnaujinami. Kitais žodžiais tai yra tiesiog "euroremontas", kai tu sename bute ar name remontuoji viską kaip buvo, nors taip visiškai nepatogu ir galima buvo viską perplanuot ir padaryt gerai.Parašė Creatium Rodyti pranešimąComment
-
Būtų smagu, kad jie iš savivaldybės sužinotų, kurie tiksliai medžiai buvo nuspręsti pjauti bei kokiose vietose Žirmūnų trikampyje, kad būtų galima įvertinti objektyviau. Dabar, susidaro įspūdis, kad įvyks jau pritariančiųjų tokiai nuomonei nuomonių aido išklausymas ir išsiskirstymas.
,,kad būtų užtikrinta reali želdinių apsauga...''. Po šimts perkūnų, atrodo žmonės lyg ir gaudosi šioje srityje, bet jiem arba nedaeina, arba jie specialiai savanaudiškai nutyli pvz. tokių medžių kaip uosialapis klevas išsaugojimas, kurie, beje, dauguma atvejų būna belekaip ir belekur išaugę ir kelią įvairiausias problemas, kurių dabar nevardinsiu. Uosialapiai klevai išvis be jokių leidimų turėtų būti leidžiami ne tik pjauti, bet ir skatinami juos išnaikinti. O-ou, panaudojau tą žodį, taip TĄ - naikinti - dabar fetišistai mane užsipuls kad esu bedvasis barbaras, kuris parduotų ir savo artimąjį. Dėve, Dėve, ir kaip dabar gyvent?
PS,.
Esu UŽ gamtos saugojimą ir puoselėjimą ir tai darau ne tik žodžiais bet ir darbais. Aš kritikuoju būtent aklą fanatizma, o ne gamtos apsaugą kaip tokią.Paskutinis taisė spekas; 2019.11.16, 14:08.Comment
-
Comment