Vilniaus sporto rūmų ir Žalgirio stadiono teritorija

[[sp]]

Keista čia situacija. Anksčiau buvo skelbta, kad savivaldybė planuoja skelbti konkursą stadiono įrengimui būtent vietoje Žalgirio stadiono. Kitą vertus, Zuokas yra sakęs, kad konkreti vieta dar nėra parinkta, yra renkamasi iš keleto galimų (prie Akropolio, Žalgirio stadionas, dar kažkur berods). Tad ko gero susiras statytoją, pagal kurio projektą rinks vietą (nebent jau nuspręsta). Reikėtų Zuoko paklausti.

EDIT: VMS teigia, kad konkreti vieta stadionui, kaip ir sakiau, nėra pasirinkta. Tad jis nebūtinai gali atsirasti vietoje Žalgirio stadiono (pvz. jeigu tą vietą nuspręs ŪBIG tvarkyti).

geras, projektas be konteksto, net lauko tualetai taip nestatomi, nebent laikini jaučiu laimės originalus ir kokybiškas projektas

[geriantis]

GALIMYBĖ – ANT LĖKŠTUTĖS
http://nt.eversus.lt/naujienos/2739

[Creatium]

"Ne, čia Fukso seniai nebėra."

A. Zuoko žodžiai, užklausus apie galimai vykdytiną projektą ir apie kalbas dėl jo įvykdymo. Kalbos nevyksta, Fukso čia nebėra. Belieka tikėtis, kad šie žodžiai nėra galutiniai ir dar pavyks kažką suderinti iš abiejų pusių.

[[sp]]

"Ne, čia Fukso seniai nebėra."

A. Zuoko žodžiai, užklausus apie galimai vykdytiną projektą ir apie kalbas dėl jo įvykdymo. Kalbos nevyksta, Fukso čia nebėra. Belieka tikėtis, kad šie žodžiai nėra galutiniai ir dar pavyks kažką suderinti iš abiejų pusių.

kad Fukso čia nėra tai nenaujiena jau seniai, tai praeitas etapas. jau buvo surengtas naujas konkursas ir išrinkti laimėtojai, (Atvaizdas) - klausimas ar bus laikomasi šios paskutinės koncepcijos ar bus viskas daroma chaotiškai ir "papigiai".

[Raptor]

Naujo futbolo stadiono Vilniuje statybos konkurse – du dalyviai

Vilniaus savivaldybės skelbtam naujo futbolo stadiono statybos rangovo konkursui paraiškas pateikė du dalyviai. Planuojama, kad nugalėtojas paaiškės po poros mėnesių. Stadionas pagal Europos futbolo federacijų asociacijos (UEFA) klasifikaciją būtų ketvirtos kategorijos, ne mažiau kaip 10 tūkst. vietų, vieno žiūrovo vietos kaina – ne didesnė kaip 2,5 tūkst. eurų (8,6 tūkst. litų).

[geriantis]

V.Romanovo planams „Žalgirio“ stadione statyti naują aikštyną – žalia šviesa
http://sportas.delfi.lt/futbolas/vro....d?id=60615205
o jeigu bankas bankrutuoja, tai kas tada?? raudona šviesa??

[Maarko]

čia man atrodo nauji paveikslėliai (iš Zuoko feisbuko)

[Creatium]

Ar man taip atrodo ar, bent vizualizacijose, stadionas yra paslinktas arčiau buv. sporto rūmų? T.y. prie Šeimyniškių g. pavaizduoti kažkokie daugiabučiai (ar biurai).

[Aleksas666]

Atvaizdas


čia man atrodo nauji paveikslėliai (iš Zuoko feisbuko)

Nu jo... Kai renkames iš vieno varianto...

[Aleksas666]

Pateiktos naujo futbolo stadiono Vilniuje vizualizacijos

Vilniaus savivaldybės paskelbtame konkurse Vilniuje įrengti naują IV kategorijos futbolo stadioną pasiūlymą pateikė vienas dalyvis.

Pasiūlymas susideda iš techninės ir finansinės dalių bei stadiono projekto vizualizacijų, kurias projektavo UAB „Forma konsorciumas“. Šiuo metu vyksta projektinių pasiūlymų vertinimas, taip pat vyks derybos dėl kainos ir, galiausiai, bus patvirtintas nugalėtojas.



Pasiūlymą laiku pateikė tik vienas dalyvis, nors dar 2012 m. gruodį Vilniaus savivaldybės skelbtam naujo futbolo stadiono statybos rangovo konkursui paraiškas buvo pateikę du dalyviai.

Vilniaus miesto savivaldybės taryba dar praėjusių metų liepą pritarė naujo ketvirtos UEFA kategorijos reikalavimus atitinkančio futbolo stadiono statybai Vilniuje. Stadionas pagal Europos futbolo federacijų asociacijos (UEFA) klasifikaciją būtų ketvirtos kategorijos, ne mažiau kaip 10 tūkst. vietų dydžio.



Vieno žiūrovo vietos kaina neturi būti didesnė kaip 2,5 tūkst. eurų (8,6 tūkst. litų). Stadiono įrengimo darbai neturėtų tęstis ilgiau nei 3 metus, o išsimokėjimo už pastatytą objektą terminas – ne trumpesnis, kaip 10 metų.

[fredis]

Jie siūlo daryti ale stūdiką tarp, namų kaip UK senieji stūdikai ir tai yra negerai, nes tikrai trūksta erdvės, o dar juk po apačia prekybcentris planuojamas, tai nedžiugina toks vaizdas. Tikėkimės, tai ne galutinis reikalas....

[Aleksas666]

Jie siūlo daryti ale stūdiką tarp, namų kaip UK senieji stūdikai ir tai yra negerai, nes tikrai trūksta erdvės, o dar juk po apačia prekybcentris planuojamas, tai nedžiugina toks vaizdas. Tikėkimės, tai ne galutinis reikalas....

Reikia tikėtis, kad bus padarytas ne vieno žmogaus konkursas, nes dabar sprendimas pateiktas mažų mažiausiai prastas.

[LBP]

Jie siūlo daryti ale stūdiką tarp, namų kaip UK senieji stūdikai ir tai yra negerai, nes tikrai trūksta erdvės, o dar juk po apačia prekybcentris planuojamas, tai nedžiugina toks vaizdas. Tikėkimės, tai ne galutinis reikalas....

Na, nebereikėtų svajoti apie vidury laukų stovintį stadioną. Jau Šeškinėj 30 metų statom tokį, nes labai turtingi esam. Primink, kiek jau visų mūsų pinigų išleidom tam reikalui?

Diskutuojat čia x metų, po užsienius važinėjat. Reikėtų pagaliau suprasti, kad iš valstybės lėšų niekas nestatys stadiono. Tai įmanoma tik integruojant funkcijas - stadionas, gyvenamoji, komercija. Tik tokiu atveju LT galima kažką padaryti. Jei bus poreikis verslui, jis ir pastatys (geras pavyzdys sporto arenos). O jei teorinis valstybinis modelis - pavyzdžių pilna - Šeškinės stadionas, uostai, geležinkeliai... Reikalas juda tik ten, kur verslas suinteresuotas. Ir tai yra normalu. Kitas reikalas - mūsų atstovai, politikai, pasiduodantys pinigų poveikiui.

[LBP]

Reikia tikėtis, kad bus padarytas ne vieno žmogaus konkursas, nes dabar sprendimas pateiktas mažų mažiausiai prastas.

Dar vienas proto bokštas "nes dabar sprendimas pateiktas mažų mažiausiai prastas". Gal pasiūlyk geresnį?
Nesuprantu, kaip galima nesuprasti ar pamiršti, kad visas reikalas ir prasidėjo nuo normalaus konkurso. Darbų stiprių buvo, laimėjo tikrai ne silpniausias. Tiesa, jis buvo prieš 7 metus (maždaug), tad suprantama, kad trumpalaikė atmintis tiek neveža.

[Aleksas666]

Dar vienas proto bokštas "nes dabar sprendimas pateiktas mažų mažiausiai prastas". Gal pasiūlyk geresnį?
Nesuprantu, kaip galima nesuprasti ar pamiršti, kad visas reikalas ir prasidėjo nuo normalaus konkurso. Darbų stiprių buvo, laimėjo tikrai ne silpniausias. Tiesa, jis buvo prieš 7 metus (maždaug), tad suprantama, kad trumpalaikė atmintis tiek neveža.

Buvo. Pastarasis konkursas, kuriame dalyvavo du konkursantai iš kurių vienas laiku nepateikė sprendimo. Manau šie projektai yra ekonominės klasės, tad iš jų tikėtis stebuklų neverta, bet kai nėra pasirinkimo galimybės irgi nelabai gerai.

[Creatium]

Bet pripažinkit: žymiai geriau tai, kas čia yra pateikta, negu tai, ką turim dabar. O tai, ką turim - jau tragedija ir to ilgiau laikyti iš esmės nebegalim.

[LBP]

Buvo. Pastarasis konkursas, kuriame dalyvavo du konkursantai iš kurių vienas laiku nepateikė sprendimo. Manau šie projektai yra ekonominės klasės, tad iš jų tikėtis stebuklų neverta, bet kai nėra pasirinkimo galimybės irgi nelabai gerai.

Specialiai tau priminsiu visą algoritmą:
urbanistinis (idėja) + architektūrinis (idėja) konkursas -> teritorijų planavimas (detalusis planas) / legitimacijos procesas - įteisinamas U+A konkurso nugalėtojo siūlymas / įvelkamas į DP rūbą -> konkursas statytojui, kuris pastatys tai, kas pasiūlyta U+A konkurse + aprašyta detaliajam plane. Norintys statyti atsirado 2. Kas neaišku?
Realiai tai yra žiauriai retas metodiškai teisingo proceso pavyzdys, galima į vadovėlius dėti. Apie korupcinius romanovo ir zuoko reikalus nekalbu, šitokie dalykai bet kokį procesą gali devalvuoti.

[Maarko]

Galiu duoti du pavyzdžius - naujas Lvovo stadionas pastatytas laukuose už miesto, bet žiūrovų srautų valdymui tai visiškai nepadeda, nes aplinkinė infrastruktūra visiškai nesutvarkyta - automobilių nėra kur pastatyti, eiti reikia per purvynus nes nėra normalių takų pėstiesiems, gi Kijeve tuo tarpu dvigubai didesnis stadionas stovi vidury miesto, bet 70,000 žmonių iš jo pasišalinti gali labai greitai ir neskausmingai, taip kad stadiono vieta ir aplinka tam įtakos visiškai neturi, o kad bus prekybcentris tenai tai dar geriau, vadinasi stadionas bus gyvas ne tik per varžybas ar kitokius renginius, ko negalima būtų pasakyti apie mūsų nuostabiąsias arenas

[Eidvis]

Nebeburkit gal jau tuščiai. Įvyko tikrai kokybiškas konkursas, pagal kurį rengiamas (ar jau parengtas) detalusis planas, sprendiniai pasiūlyti geri, tegul stato.

Reikėjo patiems dalyvauti konkurse ar DP rengimo metu teikt pasiūlymus. Po laiko visi drąsū, kaip pilypai iš kanapių. Negaliu, atsibodo jau. Ir visur taip. Po laiko genijų kaip grybų po lietaus - vienas skundžia, nes pralaimėt nemoka, kitas šiaip pavydi, trečias genialius pasiūlymus teikia, iš serijos "reikėjo atitraukt, nes taip gražiau."
Dėl erdvių - prasikrapštyk akis arba atsispausdinęs su liniuote matuok, jei kitaip nesuvoki mastelių. Pakankamos erdvės net ir stadiono lankytojų masei.

Nepykit už emocijas, bet visos LT mastu vykstantys tokie dalykai jau vėžį varo. Todėl ir velkames modernaus pasaulio subinėj, kad vienas kitam pagalius į ratus kišam, visi kartu kenkdami mūsų visų valstybei. Taip sakant drugelio efektas - paskęsdami detalėse skandinam laivą.

Aš irgi labai nemėgstų visų tų kenkėjų, kurie priešinasi kažkokio medžio nukirtimui, atominei, skalūninėms dujoms ar net valdovų rūmų statyboms (nors juos dalinai pateisinti dar galima). Tačiau nereikėtų būti radikalais ir galvoti, kad visi projektai yra tinkami ir geri, nes taip tikrai nėra.

Šis projektas yra Zuoko, o jo iniciatyvos dažniausiai baigiasi fiasko (oranžiniai/elektriniai dviračiai, gugenheimas) arba, mano nuomone, baigsis fiasko (Air Lituanica, "Vilnius veža" ir pan.). Nė vienas jo rimtesnis projektėlis nevirto sėkmingu kūnu. Negana to visiems žinoma Zuoko draugystė su Rubiconu ir jų protegavimas. Zuokui reikia remėjų ir labai tikėtina, kad jis jų randa ne visai legaliais būdais. Dėl to kiekviena Zuoko panaši iniciatyva turėtų būti stebima pro padidinamąjį stiklą.

Antrame laido gale sėdi Romanovas.... na, čia tikriausiai nereikėtų daug plėsti, nes ir jo "verslo modelis" daugiau mažiau visiems žinomas.

Šitų dviejų tipų susikoperavimas kelia labai daug įtarimų. O kai dar paskelbiamas konkursas, suregstas specialiai Romanovo chebrai - na, man tai išvis įtartinai atrodo.

O tas "sakyti reikėjo ankščiau, o ne dabar" arba "tai ko patys nestatot" - na, šiek tiek naivoki išsireiškimai. Čia panašiai kaip kad paprieštaravus seimo nariams dėl priimamų sprendimų būtų pasakyta "tai įkurk savo šalį ir pasidaryk kokius nori įstatymus". O kad čia galimai rezgazi korupcinės schemos tai iš pat pradžių buvo matyti, netgi spaudoje skaityti.

Reikėtų visiems suprasti, kad jeigu projektai yra įgyvendinami korupciniais sumetimais, tai visuomeninis interesas yra nustumiamas į antrąeilį planą.

Pvz. šis stadijonas mums (ne Romanovui ir ne Zuokui) kainuos 86 mln. Lt. Manau visiems daugiau, nei aišku, kad jeigu šitas projektas bus įgyvendintas, Nacionalinio stadiono tikriausiai nebeišvysime. Tai tada būtų klausimas - kas geriau?

Suprantama, nacionalinis stadionas būtų brangesnis, tačiau ir nepalyginamai didesnis. Beto, nacionalinis stadionas stovi ne centre, kas lemia nemažai privalumų. Pvz. stadioną bus galima išplėsti, šalia įrengti aikštynus, galima būtų sukurti visą infrastruktūrą sporto/renginių centrui. Pro šį stadioną eitų dvi pagrindinės miesto gatvės, kurios be didesnių problemų galėtų susitvarkyti su padidėjusiu mašinų srautu.

Tuo tarpu visiškai neaišku kaip būtų išspręsta parkavimo problema Žalgirio stadiono vietoje. Jeigu būtų statomas požeminis garažas - na tai vėlgi smarkiai išaugina stadiono kainą, nes prie Nacionalinio stadiono yra pakankamai vietos mašinų aišktelėms (+ Akropolio aikštelės). Neaišku kaip būtų išspręstas ir mašinų srautas, nes šalia eina tik viena gatvė ir ta pati ne "magistralinė", renginių metu, tikėtina, būtų paralyžuojamas miesto centras. Reikėtų prisiminti, kad miesto centras toliau plėsis, o gatves praplėsti ar tiltus pastatyti šioje vietoje jau ir dabar nebeįmanoma būtų. Tikriausiai šiais laikais nerasime šalies, kuri stadioną nuspręstų statyti miesto centre, o ne toliau nuo jo.

Šiaip aš tikrai būčiau už šį projektą, tik labai jau dvelkia nuo jo kurupcinis kvapelis.

[D.P]

Nacionalinį stadioną planuojama pradėti tvarkyti apie 2014m. Nereikia pamiršti, kaid kaip ir valdovų rūmų atveju, taip ir nacionalinio stadiono atveju, tai yra ne tik Savivaldybės galvos skausmas, bet ir Vyriausybės. Tokiais atvejais neretai yra daugiau politikos negu konstruktyvaus darbo (pvz, Seimo fontanas).

Korupcinis kvapelis? Romanovas planavo stadioną statyti dar labai seniai...ir Fuksas buvo paruošęs projektą. Konkurse dalyvavo ne tik ŪBIG. Be to, lyg ir nuosavybės teise jo valdomai grupei piklauso visas kompleksas, tad suinteresuotumas iš jo didesnis, nes reikia, kad atsipirktų investicijos. Taipogi, tokių objektų statyba, finansavimas irgi jo pusėje (Kauno Žalgirio arena). Nors ir nemėgstu Romkos, bet neužuodžiu korupcijos kvapelio.
Rubicono nėra nei tarp Air Lituanica, nei Vilniaus Veža, nei stadiono vystytojų gretose. Investuotojus galima susirasti nesunkiai panaršius internete.
O Romka su Zuoku, bent jau internete, nelabai draugauja (Romkos frazė "Zuoko kareiviai" jau tapo tautosaka).

Šiaip tokie Zuoko projektai kaip dviračiai ar guggenheimas, imho, žlugo ne dėl jo kaltės, o dėl visuomenės kultūros stokos (runkelizmas) ir iš dalies dėl oponentų. Projektų vertė, sumanymo idėja buvo ir yra labai gera. Čia aš šališkas - norėjau matyti G/E ir tebenoriu. na, gal nebūtinai G/E, bet panašios arhitektūros muziejų. Gerai, kad matyt tą projektą savivaldybė įsigys.
pastaruoju metu dauguma projektų ar iniciatyvų veikia. Ir parkų, skverų tvarkymas, ir panašūs objektai kaip Vilniaus Veža (gal ir brangu, bet man šis vežėjas patinka viskuo r tik jį renkuosi). Air Lituanica - pliusas už asmenybes. Ikea už detalųjų planą etc. Vilniečio kortelės ir darželiai - subjektyvu. Bent jau man su kortelė nebuvo problemų (tfu tfu tfu). Dėl darželių - skaityti šios dienos spaudą.