Vilniaus sporto rūmų ir Žalgirio stadiono teritorija

[MarkWood]

Tokių projektų vertinimas iš viso negali remtis jokiais asmeniškumais.
Vilniaus miestas praktiškai atidavė vieną iš savo gražiausių vietų į max parduodamo ploto kepėjų rankas.
Max tankumas, max intensyvumas ir max sutipinti sprendiniai Gedo pilies pašonėje.
Žinoma, pavieniai individai ploja rankomis, dėl projekto lokacijos. O visi kiti likę- liūdi. Nes ši zona praktiškai yra išbraukta iš centrinės dalies bendrųjų erdvių žemėlapio.
Pragmatiškos Fabijoniškės - katedros kieme.

[John]

Tiesiog nėra Vilniuje ar Lietuvoje apskritai praktiškai jokios architektūrinės priežiūros sistemos, kaip tai įprasta civilizuotose šalyse. STRai čia ne prie ko. Dėl to architektūrinė ir urbanistinio planavimo pusės kenčia gana smarkiai, nors pačiu namų techninės charakteristikos yra dažniausiai geros.

[Lettered]

Tokių projektų vertinimas iš viso negali remtis jokiais asmeniškumais.
Vilniaus miestas praktiškai atidavė vieną iš savo gražiausių vietų į max parduodamo ploto kepėjų rankas.
Max tankumas, max intensyvumas ir max sutipinti sprendiniai Gedo pilies pašonėje.
Žinoma, pavieniai individai ploja rankomis, dėl projekto lokacijos. O visi kiti likę- liūdi. Nes ši zona praktiškai yra išbraukta iš centrinės dalies bendrųjų erdvių žemėlapio.
Pragmatiškos Fabijoniškės - katedros kieme.

Jo, geriausia mieste viešoji erdvė išbraukta iš viešųjų erdvių žemėlapio, fabai katedros pašonėje, verkiam kruvinom ašarom kartu su paveldosaugininkais verkiančiais dėl perkūnkiemio paupyje.

[justraimis]

Jo, geriausia mieste viešoji erdvė išbraukta iš viešųjų erdvių žemėlapio, fabai katedros pašonėje, verkiam kruvinom ašarom kartu su paveldosaugininkais verkiančiais dėl perkūnkiemio paupyje.

Vat man tas ir keista, kad nurasomas visas rajonas, del keliu pastatu estetinio vaizdo kazkur rajono kampe.

[MarkWood]

Na tikrai. Daugiafunkcinis miesto centras. Būtent tai, apie ką mes visi ir svajojom.

[ttttt]

Problema kam? Jums ar CR gyventojams? ...kodėl jūs norite už kitus ir rinką spręsti, ką kur statyti?

Problema miestui ir kiekvienam jo gyventojui, tokia pati problema, kaip sovietiniai komiblokų rajonai, 2000'jų burbulo perliukai, parkingai tarp pastatų ir gatvių ir daugelis kitų problemų, kai kažkas buvo daroma negalvojant. Sorry, bet čia yra visiškai kvailas mąstymas. Jūs juk suprantat, kad jeigu ten būtų pristatę pigiausių barakų iš, atsiprašant, šūdo ir pagalių, ir pardavinėtų juos už 1000 eurų/kv atsirastų 10 kartų daugiau norinčių ten gyventi ir jie būtų labai tuo patenkinti? Tada vaikščiotumėt miesto centre kaip po kokį Sibiro gulagą ir irgi sakytumėt "nū tai čia paklausa sprendžia, viskas čia ok...". Visada yra žmonių ir bus, kuriems svarbiausia, kad būtų kuo pigiau, savivaldybės visose civilizuotose šalyse rūpinasi, kad nauji pastatai kokybiškai atitiktų vietos svarbą miestui, kad būtų išpildyti visi reikalavimai (pasiskaitykit ko iš naujų projektų centre "ant žodžio" reikalauja Šimašius ir Pakalnis), tarp jų ir architektūros kokybė.

Gyvename rinkos ekonomikoje, nebe planinėje, kur ką statyti spręsdavo valstybė.Ji dabar tik nustato tam tikrus aribojimus dėl aukščio, atstumų, bet į projektą kištis negali.

Jūs girdėjot kažką apie tokį žmogų, kaip vyriausiasis miesto architektas ir apie įvairiausias komisijas ir t.t.? O apie pritarimą/nepritarimą projektui? O apie tai, kad šitas architektas ir komisijos gali reikalauti keisti projektus, ką jie kartais sėkmingai daro (deja, dažniausiai kai projektas yra geras, bet paveldo naciams per daug nepatinka)? Ne? Tai kada nors pasižvalgykit forume, sužinosit daug naujo.

CR turi puikiausią gyvą promenadą, o ateityje bus ir visa aikštė, nėra ko lyginti su paupio eiline gatve prikišta automobilių.

Tame ir esmė, kad CR kaip projektas neturi nieko ir jis nedavė miestui nieko teigiamo, tik sugadino vietą. Visi jo "privalumai" yra ne jo privalumai - netoli Senamiestis, netoli Neris, netoli nuo projekto yra promenada, kuri neturi nieko bendro su projektu, bus aikštė, kuri neturi nieko bendro su CR projektu ir t.t. O kokie pačio CR privalumai? "Nū tai pigiau nėra kitos alternatyvos arčiau centro..." - ties tuo privalumai ir baigiasi.

Čia aišku jau skonio reikalas, man asmeniškai kvartalas be automobilių viduje geriau nei graži architektūra, bet su visur prikištais automobiliais. Jeigu jums kliūna CR klinkeris pirmame aukšte, turėtų kliūti ir Paupio vienas iš etapų su pigiu baltai nudažytu tinku ant putplasčio fasado ir pigios skardos stogu, vakarų Europos senamiesčiuose tokios chaltūros irgi nedaro.

Ne, man visiškai nekliūna Paupio 4 kvartalas, kadangi:

1. Pastatai yra ne paprasčiausios dėžės kaip CR, o skirtingų formų, aukščių ir puikiai įsikomponuoja į aplinką.
2. Neturiu nieko prieš pūtplasčio fasadą, as long as jis nėra naudojamas dėl "pigiausiai įmanomo sprendimo", kaip CR.
3. Bendram skirtingų klinkerio spalvų fasadų vaizde įneša kažkokio įvairumo.

O dėl lyginimų su vakarų Europos senamiesčiais tai nejuokinkit, nes pats puikiausiai žinot, kad Paupys yra ne Senamiestyje, o vietoje apleistų gamyklų pastatytas visiškai naujas rajonas.

Privatumo ir ramybės nori tie, kurie dirba daug ir uždirba daug, todėl perka butus ar namus žvėryne, CR, pilies apartamentuose arba tame pačiame paupyje prie upės, kur po langais pievutė ir tvorytės kaip "kaime", bet ne prie gatvės, kur po langais automobiliai, barai ir parduotuvės ir tuo labiau ne tuos butus, pro kurių langus matosi sovietiniai griozdai ar bomžynai.

Čia yra mega lol. Jūs dabar rimtai lyginat tuos, kurie gali sau leisti nusipirkti namus Žvėryne, butus Pilies apartamentuose, Paupyje prie upės su CR naujakuriais? Ta prasme žmogus pats detaliai parašė, kad pasirinko CR, nes pigiau nerado, ką jūs čia kliedite...

[Lettered]

Na tikrai. Daugiafunkcinis miesto centras. Būtent tai, apie ką mes visi ir svajojom.

Kas tie mes? Fabų gyventojai ar CR?

[MarkWood]

Kas tie mes? Fabų gyventojai ar CR?

Verčiu neįskaitantiems sarkazmo:
Mes- žmonės, kurie yra neabėjingi architektūros ir miesto planavimo kokybei centrinėje miesto dalyje.
Svajojom- turėjojo būti kabutėse.

[Lettered]

Tame ir esmė, kad CR kaip projektas neturi nieko ir jis nedavė miestui nieko teigiamo, tik sugadino vietą. Visi jo "privalumai" yra ne jo privalumai - netoli Senamiestis, netoli Neris, netoli nuo projekto yra promenada, kuri neturi nieko bendro su projektu, bus aikštė, kuri neturi nieko bendro su CR projektu ir t.t. O kokie pačio CR privalumai? "Nū tai pigiau nėra kitos alternatyvos arčiau centro..." - ties tuo privalumai ir baigiasi.

Kodėl atskiriate CR nuo visos Žalgirio stadiono teritorijos? Negalima išimti promenados, aikštės, paimti atskirus daugiabučius ir sakyti kaip baisu, čia ne miestas. Tada ir paupyje galim atskirai išimti pastatus ir pamatysim, kad kvartale tik viena "gyva" gatvė (plius Žalgirio stadiono vietoje ji žymiai aukštesnės klasės nei paupyje), o dauguma namų priemiesčio užstatymo tipo, kur dominuoja aplink namus pievututės, tvorelės ir automobiliai po langais, kaip kaime.
Paupys yra senamiesčio teritorijoje, priešingai nei CR, tai ir reikalavimai architektūrai, urbanistikai visiškai skirtingi, bet jūs į tai neatsižvelgiat ir kaltinat Avulį godumu, kad stato 9 aukštų namus vietoje 4 kaip paupyje.
Jei žmonės pirko butus CR, nes kitur nerado pigiau, kodėl iš to šaipotės? Taip veikia rinkos ekonomika.
Beje, pats Pakalnis ne kartą yra minėjęs, kad savivaldybė neturi teisės neišduoti statybos leidimo tik dėl to, kad miesto architektui kažkas nepatinka, jeigu projektas parengtas pagal reikalavimus, nieko jo negali blokuoti dėl asmeninių subjektyvių kriterijų kaip pvz. "per pigu kaip centrui" ir pan., ypač jei tai yra ne paveldo apsaugos zona, kur yra tas pats paupys.



O čia kaip atrodo iš tikrųjų gyva alėja palei vandens telkinį:

[Horn]

Bet aš vistiek stebiuosi, jog čia nėra nei vieno matančio ir architekto komandos atsakomybės už šį nesėkmingą projektą. CR kvadratinio metro savikaina esu tikras yra ženkliai didesnė, už projektų pvz Pilaitėj, bet architektūrinė dalis nesulyginama. Net to pačio Hanner Paparčių namai ar Verkių sodai suplanuoti geriau, nors projektai pigesni. Kažkas padarė šį projektą labai nesėkmingai, gavo už tai atlygį, bet kažkodėl jums tai dzin. O gal tai jūsų kolegos, pažystami ir norite kaltinti aplinkui visus, tik ne save?
Aišku po tokių projektų gali kilti diskusijos, jog miestui reiktų daugiau galių kištis į projektuojamus statinius ir jų architektūrinę išraišką. Bet čia turbūt visų pirma užduotis Aplinkos ministerijai, o ne VMSA.

[Lettered]

Bet aš vistiek stebiuosi, jog čia nėra nei vieno matančio ir architekto komandos atsakomybės už šį nesėkmingą projektą.

CR projektuotojas kažkoks nelabai žinomas šaraškino uab'as "T. Balčiūno architektūros biuras" neturintis nei internetinio puslapio, nei FB ir registruotas kažkokioje apleistoje troboje. Tai nieko keisto, kad tokiems projektuotojams trūksta kompetencijos. Pvz. net tų pačių Paparčių namų projektuotojas "Užupio architektai" turi bent puslapį, FB, portfolio ir registruotas normaliame administraciniame pastate.

[Valiukas]

CR projektuotojas kažkoks nelabai žinomas šaraškino uab'as "T. Balčiūno architektūros biuras" neturintis nei internetinio puslapio, nei FB ir registruotas kažkokioje apleistoje troboje. Tai nieko keisto, kad tokiems projektuotojams trūksta kompetencijos. Pvz. net tų pačių Paparčių namų projektuotojas "Užupio architektai" turi bent puslapį, FB, portfolio ir registruotas normaliame administraciniame pastate.

Tado Balčiūno projektuoti pastatai:
http://www.lietuvosarchitektura.lt/2...earch=a&order=
http://www.lietuvosarchitektura.lt/2...earch=a&order=
http://www.lietuvosarchitektura.lt/2...earch=a&order=
Savivaldybė
Sierakausko 25

Tuoj pradėsiu kolekcionuot Lettered "perliukus" - MG Valda jam "mėgėjai", T. Balčiūnas "šaraškinas"

[Valiukas]

Beje, kažkur jau anksčiau rašiau, kad pats T. Balčiūnas skundėsi, jog dirba braižytojais ir labai apribota kūrybinė laisvė šiame projekte.

[justraimis]

Bet aš vistiek stebiuosi, jog čia nėra nei vieno matančio ir architekto komandos atsakomybės už šį nesėkmingą projektą. CR kvadratinio metro savikaina esu tikras yra ženkliai didesnė, už projektų pvz Pilaitėj, bet architektūrinė dalis nesulyginama. Net to pačio Hanner Paparčių namai ar Verkių sodai suplanuoti geriau, nors projektai pigesni. Kažkas padarė šį projektą labai nesėkmingai, gavo už tai atlygį, bet kažkodėl jums tai dzin. O gal tai jūsų kolegos, pažystami ir norite kaltinti aplinkui visus, tik ne save?
Aišku po tokių projektų gali kilti diskusijos, jog miestui reiktų daugiau galių kištis į projektuojamus statinius ir jų architektūrinę išraišką. Bet čia turbūt visų pirma užduotis Aplinkos ministerijai, o ne VMSA.

Man atrodo, kad niekam nekyla klausimu, kad sio projekto architektura nera sedevras. Nemaciau, kad kazkas ir sakytu priesingai. Taciau CR kaip galutinis produktas, susumavus kitus kriterijus nera toks ir blogas. Ir velgi nurasyti visa Zalgirio stadiono teritorija del keliu negraziu daugiabuciu, manyciau yra klaida.

[Horn]

Tado Balčiūno projektuoti pastatai:
http://www.lietuvosarchitektura.lt/2...earch=a&order=
http://www.lietuvosarchitektura.lt/2...earch=a&order=
http://www.lietuvosarchitektura.lt/2...earch=a&order=
Savivaldybė
Sierakausko 25

Tuoj pradėsiu kolekcionuot Lettered "perliukus" - MG Valda jam "mėgėjai", T. Balčiūnas "šaraškinas"

Wau, kitų jų darbai man net labai patinka. Aišku Krokuvos 73 dabar jau galima įžvelgti minusų (parkingas vidiniam kieme, nėra komercijos iš Krokuvos g. pusės), bet bendrai jis labai patinka. Naujamiesčio baltąjį pastatą su laikų aš labai pamėgau, o prie Lukiškių kalėjimo berods ir prizą yra gavęs.

[deep'as]

Čia panašiau į tai kad Avulis yra atidirbęs gyvenamųjų namų konceptą, kuris duoda geriausią mažą ir yra daugmaž patenkinamo lygio. Architektui tik belieka tai sudėti į rėmus. Tame nėra nieko blogo tol kol tas konceptas nėra kišamas į jautriausias miesto vietas. Pvz Anglijoje yra normalu kad house builderiai štampuoja vienodus kvartalus priemiesčiuose ir miesteliuose. Konkurencija didelė ir tik taip statant įmanoma generuoti mažą.

[Chatbot]

O čia kaip atrodo iš tikrųjų gyva alėja palei vandens telkinį:

Vilnia toli gražu ne Oslo fjordas, todėl pakrančių įveiklinimą sunku lyginti, bet vien tai, kad jūs Aker Brygge gretinate su Paupiu, yra Paupiui rimtas pripažinimas.

[Evier]

Vilnia toli gražu ne Oslo fjordas, todėl pakrančių įveiklinimą sunku lyginti, bet vien tai, kad jūs Aker Brygge gretinate su Paupiu, yra Paupiui rimtas pripažinimas.

Kažką tokio galėjo Kaunas. Bet.. Oh well... Sala, nepakartojamas reljefas, mokslo bunkeris, šabakštynų vibe'as, ateitis

P.S. Geriausias Paupio etapas dar tik statomas.

[Sula]

Vilnia toli gražu ne Oslo fjordas, todėl pakrančių įveiklinimą sunku lyginti, bet vien tai, kad jūs Aker Brygge gretinate su Paupiu, yra Paupiui rimtas pripažinimas.

Taigi čia kai kas verkė, kad beveik visus "žalumynus" iškirto. O jūs ir tuos likusius norit panaikint?

[MarkWood]

Beje, kažkur jau anksčiau rašiau, kad pats T. Balčiūnas skundėsi, jog dirba braižytojais ir labai apribota kūrybinė laisvė šiame projekte.

Ja ja. Prie ko čia gerb. Balčiūnas.. Visi žino, kas šioje statybų kompanijoje pagrindinis "autorius".
CR daugiabučių lyginimas su Paupio namais, yra iš principo neteisingas. Tai yra tas pats, kas lyginti duoną su sviestu. Kas geriau? Abu absoliučiai skirtingi kvartaliai.
Beabejo, pirkėjai pasirinks kiekvienas pagal savo skonį / supratimą ir piniginę. Ir tai ne rodiklis, kuris projektas yra geresnis/ blogesnis.
Faktas yra vienas- CR pagrindinis minusas- pigi architektūra, sukišant tipines (kartotines) dežutes , 100 kart atidirbtus/matytus eilinius sprendinius , ir neskiriant jokio dėmesio rimtesniam porojektavimui, išskirtinumo paieškoms( nors ir su pigiomis medžiagomis). Vat tau ir pagrindinio "autoriaus" indėlis- kaip ant delno.
Paupys nuėjo kitu keliu. Ir gerokai iš to laimėjo. Miestas , beje, irgi.
Dėl Vilnios krantų sukultūrinimo nereikia turėti iliuzijų. Mes gi saugome natūralią gamtą. Kaip buvo apžėlę krantai, taip ir bus. Tik apsodinti šviežiais bruzgynais.
Be galo gaila, kad pritrūko VMS Paupy asfalto, tiesiant pasivaikščiojimo ir dviračių taką. Abu po kūdą metriuką. Sunkiai prasilenkia net 1*1. Na, ir dar ant to pačio tako ir dviračių stovai įpirdolinti. Ką gi ką gi, bet ačiū ir už tiek.