[VLN] Šnipiškės

[TIME]

Įdomu kokios, nes kitur šlavė be gailesčio.
Priminsiu, kad žemė buvo visa valstybinė, o privačios nuosavybės nebuvo.

yra pakalnis apie tai kalbejes, sovietiniais laikais pagal istatymus turejo kiekvienai nugriautame name gyvenusiai seima parupinti po buta, tad vietiniai priregistruodavo visokiu giminiu i namelius, kad gautu daugiau butu, tad daznu atveju buvo atidedamas griovimas

[Sula]

Gal kažkokios teisinės kliūtys sutrukdė, nes pastatai pastatyti kaip suprantu dar iki sovietinių laikų.

Įdomu kokios, nes kitur šlavė be gailesčio.
Priminsiu, kad žemė buvo visa valstybinė, o privačios nuosavybės nebuvo.

[Sula]

Labai gerai, kad nenugriovė, būtų pristatę sovietinių daugiabučių. Dabartiniai vis tiek geresni (neskaitant Anrekos).
Edit: čia aš apie Šnipiškes, t.y. Žalgirio mikrorajoną.

Tai ir turiu galvoje tuos, kur tarp chruščiovkių - jie ten visai kaip spuogai.
Aplinkiniai gyventojai meldžasi, kad troboje niekas pečiaus neužkurtų, ypač esant ūkanotam orui :
Šnipiškės gal ir gerai kad liko nepaliestos.

[digital]

Labai gerai, kad nenugriovė, būtų pristatę sovietinių daugiabučių. Dabartiniai vis tiek geresni (neskaitant Anrekos).
Edit: čia aš apie Šnipiškes, t.y. Žalgirio mikrorajoną.

[Sula]

Kur būtent??

Jūs negi ne vilnietis?

https://goo.gl/maps/dPLprvX4iqSo2zbL9
https://goo.gl/maps/e32hKeQ2tYwdNMsE6
https://goo.gl/maps/CCzmC1zZf8bsCcHXA
https://goo.gl/maps/eLCgQK5hXp1jWyyEA

Kai dar buvau visai vaikas chruščiovkes tik pradėjo statyti, tai ten buvo tas pats, kas visai neseniai buvo ir Šnipiškėse.

Man iki šiol mįslė, kodėl prie sovietų jų nenugriovė visų.

[Tomizmas]

Žirmūnuose jie bent jau nedominuoja, ir netgi suteikia kolorito, jeigu tvarkingi. Kai apleistos pirkios (ir toli gražu ne Žvėryno architektūros) dominuoja vos ne centre, tai čia urbanistikos fail.

[Sula]

Žirmūnuose tarp daugiabučių daug "chibarkių" yra išlikę. Ir nesiruošia iš ten išnykti.

[Obi-Wan Kenobi]

Tai čia ir buvo priemestis, bet dėl Vilniaus raidos atsilikimo niekaip negali tapti miesto dalim

[MedinisStrazdas]

Šitoje nuotraukoje jau daugiau miesto matosi, negu kaimo!

Mano pirma mintis buvo didmiesčio priemiestis, kur iš visokių žemės ukio paskirties teritorijų konvertuojama į gyvenamuosius rajonus.

[Tomizmas]

Šitoje nuotraukoje jau daugiau miesto matosi, negu kaimo!

[Zygis]

[Kublickij]

Logika tokia kad tas pats Šimašius su Pakalniu pirmiausia tvarko Baltojo tilto teritorija, Reformatų parką, Vokiečių gatvė, Sapiegų parką, Neries krantinė,- objektai kurie nereikalavo remonto, tiesiog buvo NE landmarkiniai, NE wow ... Tuo tarpų Naujosios Vilnios arba mano Dvarčionių gyventojai net už savo pinigus norėdami sutvarkyti( suremontuoti) gatvė nesulaukia palaiminimo iš Savivaldybės. Bendruomenės nariai pasakojo kad surinkus reikiamą sumą privačių pinigų, Kelių direkcijai palaiminus projektą, praeitos kadencijos visi tarybos nariai privalėjo susipažinti su projektu ir patvirtinti ji arba ne, tai vos ne vienas paskui kitą paimdavavo tą projektą kelioms savaitėms arba mėnesiui susipažinti iki kol kadencija pasibaigė. Tai dabartine įsivaizduoju daro tą pati, mėnesį skaito Šimašius, kitą mėnesį Zuokas, ir taip kol visi neperskaitis, o jaigu kas nepatinka tai grąžina atgal gyventojams taisyti klaidų ir tobulinti projektą. Tai Šnipiškėse esu tikras kad nieks iš Savivaldybės tikrai neateina ir nepasiūlo suremontuoti kokios Durpių arba Ratnyčios gatvės.

[TrippleA]

Tai nėra kalbos kad Šnipiškėse nieko nevyksta. Klausimas kokiais tempais?? Vyksta(aplinkos tvarkymas)tik aplink statybas, kas yra įprastas dalykas bet kur Vilniuje. Išimtis Fino ir Giedraičių atkarpa, bet ten reikėjo tvarkyti nes Skansenas buvo įtrauktas į kulturos paveldą. Šnipiškės virš Žalgirio gatvės yra dievo pamirštas kraštas. Nėra statybų nereikia ir aplinkos tvarkyti.
Užduok sau klausimą kodėl ta pati dalis Kernavės ir Daugėliškių nebuvo tvarkoma prieš 7-8 metus???Nors jų būklė buvo apgailėtiną dar prieš 15-20 metu.... Aš atsakymą žinau.

Puiku, as irgi daug atsakymu zinau. Zinoti atsakymus yra faina. Na, o griztant prie temos, Snipiskiu dalis virs Zalgirio g irgi tvarkosi ir nemazais tempais, kaip pavyzdziui Linkmenu g. daugiabuciai ar Sirvintu g. remontas. Bendrai kalbant ta Snipiskiu dalis niekad nebuvo taip nusnerksta kaip esanti tarp Konstitucijos pr. ir Zalgirio g., todel vizualiai progresas nera toks akivaizdus. O del "baisiuju" Snipiskiu progreso, tai veiksmas vyksta pakankamai greitai ir vis greiteja, nes atsiranda atitinkama infrastruktura ir zemes sklypai tampa vis labiau konsoliduoti t.y. labiau panaudotini statyboms.

P.S. pagal jusu logika Simasius su Pakalniu turi kieviena savaitgali uzsideti liepnosvaidzius ir varyti "skatinti" pokyciu tempa Snipiskese.

[Kublickij]

Kernaves gatve praktiskai yra tiesiama is naujo, revuotos dar ir Giedraiciu g. ir S.Fino g., o artimuose planuose Daugeliskio g., Krokuvos g., skveras ir t.t. Tai galite sedeti savo tiesa isikale ir spjaudytis tulzimi, bet faktai yra faktai ir jie puikiai irodo, kad progresas Snipiskese nestovi vietoj.

Tai nėra kalbos kad Šnipiškėse nieko nevyksta. Klausimas kokiais tempais?? Vyksta(aplinkos tvarkymas)tik aplink statybas, kas yra įprastas dalykas bet kur Vilniuje. Išimtis Fino ir Giedraičių atkarpa, bet ten reikėjo tvarkyti nes Skansenas buvo įtrauktas į kulturos paveldą. Šnipiškės virš Žalgirio gatvės yra dievo pamirštas kraštas. Nėra statybų nereikia ir aplinkos tvarkyti.
Užduok sau klausimą kodėl ta pati dalis Kernavės ir Daugėliškių nebuvo tvarkoma prieš 7-8 metus???Nors jų būklė buvo apgailėtiną dar prieš 15-20 metu.... Aš atsakymą žinau.

[AšNeRobotas]

Tai yra teritorija kurioj galima daryt tą Nidą, būtų galima išgriaut priestatus, tvoras ir tuoletus, bandyt restauruot, išgrynint vertingus architektūros elementus ir užstatymą, plyšiuose statyt derančius naujus pastatus, sutvarkyt infrastruktūrą, bet vistiek reiktų iškraustyt vietinius čigonus, ir neįsivaizduoju iš kur tam turėtų atsirast finansavimas.

[Zefyras]

Analogiją su Nida gal ir galima svarstyti, tik pačios Nidos kontekstas šiek tiek kitoks. Kuršių Nerija iki WWII jau tarnavo kaip kurortas, o po karo tapo apleista ne vien tiesiogine prasme, kad buvo išvyti memelanderiai, atkelti nauji (bet graudu skaityti apie asocialumą sovietmečiu, kai daugybė žmonių buvo ištremta, o po tremties grįžo tuščiomis ir neturėjo absoliučiai nieko). Neringoje apskritai buvo ribojamas lankymasis sovietmečiu dėl karinių sumetimų. Vėlgi, Nida ir Neringa daugiau specialus atvejis, ir labai pasisekė kad atsinaujinimas buvo sukontroliuotas (galima palyginti su tuo, kaip sekasi rusiškąjai Neringos pusei ir Sembos kurortams tokiems kaip Zelenogradskui).
Iš Šnipiškių visuomet buvo norima padaryti tabula rasa kad būtų galima statyti kažką kas atitinkamu metu buvo suvokiama kaip "modernu", ar tai dangoraižiai, ar tai stambiaplokščių daugiabučių mikrorajonas, todėl nebuvo praktiškai jokių investicijų nei sovietmečiu, nei dabartiniais laikais (vandentiekis, asfaltas/šaligatviai, mokyklos/darželiai). Aišku estetiškai ten nepalyginamai mažiau vertingų objektų nei Nidoje. Aš būčiau labiau linkęs Šnipiškes lyginti su Užupiu (kuris, priešingai nei Žverynas, sovietmečiu nebuvo prestižinis).

[TrippleA]

Nors viena gatve(nauja) yra tiesiama? Ne. Renovuojama 2, Kernavės ir Kintų.. Daugiau kur nėra reikalo kišti nosies nes ne apie gyventojus o apie naujakurius yra galvojama šioje vietoje.

Kernaves gatve praktiskai yra tiesiama is naujo, revuotos dar ir Giedraiciu g. ir S.Fino g., o artimuose planuose Daugeliskio g., Krokuvos g., skveras ir t.t. Tai galite sedeti savo tiesa isikale ir spjaudytis tulzimi, bet faktai yra faktai ir jie puikiai irodo, kad progresas Snipiskese nestovi vietoj.

[Obi-Wan Kenobi]

Šioje vietoje, gerbiami prelegentai, norėčiau įsiterpti su Nidos analogija. O kas, sakysite, bendra tarp Nidos ir Vilniaus Šnipiškių? Nida, po WWII buvo dievo pamiršta ir apleistra gyvenvietė, kur, nepatikėsite, nelabai kas norėjo ir gyventi. Vietinių neliko, atsikraustė nemažai asocialių ir šiaip be vietos šeimų, kurios gyveno namukuose be šilto vandens, nuotekų, kartais be elektros ir netgi be Interneto. Taip, tai tie patys dabartiniai išpuoselėti žvejų namukai, kurie Nidai suteikia beveik olandiškai-danišką išvaizdą.
Nu ir kaip tai įvyko, kur dingo asocialai, laiko tualetai ir malkinės? Pirma, kai tik prasidėjo Nidos atsigavimas, prasidėjo ir labai intensyvus valdžios reguliavimas, ką galima ir ko negalima. Jokių jbtv mt plastikinių langų ir šiferinių stogų! Taip, buvo ir klaidų, pvz. iki šiol centre esantys žvejų kolūkio/artelės pastatai, kuriuos pirko/nenupirko developeriai (Radisson projektas). Bet Nida tapo, bent jau man, pačia europietiškiausia Lietuvos vieta. Taip, tai yra Nacionalinis parkas ir ten galioja specialus rėžimas. Taip ten nuostabi gamta, kuri yra natūralus poilsiautojų traukos šaltinis. O ar Vilnius nėra UNESCO sąraše, ar Vilnius nėra turistų traukos taškas.
Nidos namukų naujuosius ir senuosius savininkus išauklėjo vokiečiai. Jų gana daug važiavo iškar po 1990, iš naujo atradinėjo Memeland'ą. Tai va, vokietis nori patogumų, vokietis nori malonios aplinkos, ir, deja, vokietis ten nori matyti Memeland'ą. Tai iš vienos pusės, o iš kitos - griežti reguliavimai. Kaip dažyti, kokias nendres kloti ant stogo, kokias tvoras tverti.
Apibendrinu. Sekmės istorijos ingredientai:
a) valdžios geležinė ranka (ne, ne sovietinio stiliaus, nereikia)
b) vietos komercializavimas ir pasiūlos sukūrimas
c) atvirumas ir internacionalizacija (ne taip daryti kaip mums lietuviams atrodo, o kaip protingi žmonės sako)

[Kublickij]

Kad pievas rasot. Neuztenka statyboms tiesiog nusipirk sklypa, issimt leidima ir statyt. Nemazai sklypu snipiskese buvo sukonsoliduota per 10m., taip pat pradeda realiai gerinti infrastruktura tiesiant ar renovuojant gatves. Tai procesas tik isibegeja.

Nors viena gatve(nauja) yra tiesiama? Ne. Renovuojama 2, Kernavės ir Kintų.. Daugiau kur nėra reikalo kišti nosies nes ne apie gyventojus o apie naujakurius yra galvojama šioje vietoje.

[TrippleA]

Šnipiškės tai ne tik asocialūs žmonės, daugumoje nuosavų namų šiandien gyvena normalios šeimos, po 5-10 metų liks tik pasenę jų tėvai nes vaikams perspektyvos nekokios,- rajonas neatsinaujina kaip Zverynas, ju būsto kaina neauga. Valstybe šiam rajonui skiria dėmesio tik tiek kiek reikia naujakuriams ir įvaizdziui pagerinti. Senąjį medinuka iškart galėtų keisti gražus kotedžas, vietoje to po 5-7 metus laukiama kad šalia gyvenantys dar 3 kaimynai ko greičiau prasigertu, sudegtu, nuleistu kainą, tada dar keli metai popierizmo ir galiausiai pristatomas K17 projektas!! Greitos ir vertos dėmesio rajonų konversijos įvyksta vietoje gamyklų, pramoninių rajonų( Paupys, Rotermanni) o ne gyvenamosiose rajonose ir kai veikiama centralizuotai,su griežta ranka(Kinija,Rusija,Baltarusija) o ne taip haotiskai kaip Šnipiškėse.

Kad pievas rasot. Neuztenka statyboms tiesiog nusipirk sklypa, issimt leidima ir statyt. Nemazai sklypu snipiskese buvo sukonsoliduota per 10m., taip pat pradeda realiai gerinti infrastruktura tiesiant ar renovuojant gatves. Tai procesas tik isibegeja.