[VLN] Šnipiškės

[mantasm]

Aš ir rašiau būtent ne apie "mažo verslo" krautuves, o apie rimi ir maximas express, aibes ir t.t., kurios ir yra 100-300m nuo namų ir jas renkiesi vietoj didelio prekybcentrio.

1-2 X maxima - didelis prekybcentris ar ar ne? Lidlas?

Daug metų gyvenau šalia mažo Ikiuko Santariškėse. Parduotuvė arti, bet dydis/asortimentas buvo ant ribos, ypač kol buvo tik pirmas aukštas. Neretai būdavo nueini, nerandi ko nori ir važiuoji/eini į Jeruzalės Rimi/Iki Kai atsidarė Santariškių Maxima tai neretai nebesismulkindavau eit į Ikiuką ir eidavau tiesiai į Maximą.

[Myliu miestus]

Nu kad ne, nebus taip. Tiesiog apsieisi be to arba jeigu jau neįmanoma tiesiog nubėgsi į Rimi už 300 metrų, nors yra už 50 metų vietinė "mažo verslo" parduotuvėlę. Nes toje parduotuvėęlęje pastoviai kas nors negerai. Tas pats pienas bus su pasibiagusiu galiojimu.

Aš ir rašiau būtent ne apie "mažo verslo" krautuves, o apie rimi ir maximas express, aibes ir t.t., kurios ir yra 100-300m nuo namų ir jas renkiesi vietoj didelio prekybcentrio.

[MedinisStrazdas]

Prekybos centrai, šiaip turi būti visur. Gal skirtingų dydžių, pritaikyti prie aplinkos ir pan., bet tai neturi būti (daugumoje šalių ir nėra) "arba arba" situacija.

Na, tai ir yra visur pas mus. Problema kad nėra kito dalyko, t.y. pėsčiųjų/VT infrasturktūros. Vis prisimenu kaip Vienjoe į prekybos centrą važiuodavau metro. Metro sustojimas prekybos centro rusyje. Ten VT iš karto integruota.

Kadangi kalba ėjo apie mažas kasdienines parduotuvėles, tai ir kalbėkime apie tai, kad didžiąją dalį bazinių produktų galima rasti ir mažose parduotuvėlėse. Kaip dažnai prisireikia kažko ekstra, kad reikia važiuoti į prekybcentrį? Nebent čia iš serijos "man per sunku nešti 2 l pieno pakuotę, važiuosiu į didelį prekybcentrį ir galbūt dar prisipirksiu kažko, ko galima rasti tik supermarketuose.

Greičiau bus "nebėra pieno, tai valgysiu ką nors kitą kol nusipirksiu pieno kassavaitiniame apsipirkime."

Nežinau kodėl taip užsikabinta už pieno pvz., bet juk pilna pavyzdžių dėl kurių eisi į tokia mažą parduotuvę ir netgi sumokėsi už prekę 20-50ct daugiau, nes bus tiesiog greičiau, nei pėdint 10min ar užsikurt mašiną ir važiuot. Ar tai čipsų/spragėsiu prie filmo, ar tai gamindamas pastebi, kad pamiršai nusipirkt vieną ingredientą, ar kažko pasirodo reikėjo daugiau nei nusipirkai, ar tai baigėsi lipni juosta vidury dovanų pakavimo nu ir t.t.

Nu kad ne, nebus taip. Tiesiog apsieisi be to arba jeigu jau neįmanoma tiesiog nubėgsi į Rimi už 300 metrų, nors yra už 50 metų vietinė "mažo verslo" parduotuvėlę. Nes toje parduotuvėęlęje pastoviai kas nors negerai. Tas pats pienas bus su pasibiagusiu galiojimu.

Pagrindinė esmė visų kainų aptarnavimo sferoje yra trūkstama imigracija arba gimstamumas. Tiesiog nebėra kritinės masės 16 - 25 metų jaunimo, kuris norėtų dirbti ir užsidirbti aptarnavimo sferoje. Jeigu pažiūrėsite demografinius skaičius, tai ir pamatysite atsakymus, bet nesiplėsiu, nes čia jau kita tema. O logika tokia, kad kai kažko trūksta, tai ir kainos pradeda kilti.

Sakai kainos didelės nes neišeina išnaudoti pigiai studentus ir imigrantus? Tai gal gerai tada kad kainos didelės.

[mantasm]

Kadangi ten dažnai apsipirkinėju (važiuoju mašina arba dviračiu, pėsčias nelabai iki ten nusigaunu), tai prisižiūriu vaizdų. Pėstieji dažnai eina neapšviesta parkingo dalimi, kur nuolat važiuoja mašinos. Ten kur kas rimtesnė problema, nei "parkofkės vaizdas".

Reiktų žmonėms priemiesčiuose pagyvent, išmoktų naudotis atšvaitais ir lemputes užsidėtų.

[John]

Taip, būna kam ištinka panikos priepuolis nuo parkofkės vaizdo. Parkofkofobija ar kaip ten.

Kadangi ten dažnai apsipirkinėju (važiuoju mašina arba dviračiu, pėsčias nelabai iki ten nusigaunu), tai prisižiūriu vaizdų. Pėstieji dažnai eina neapšviesta parkingo dalimi, kur nuolat važiuoja mašinos. Ten kur kas rimtesnė problema, nei "parkofkės vaizdas".

[Stadionas]

Nebūčiau tiek tikras dėl paskutinio sakinio, nes po truputį iš naujo užgimsta mažos kavinukės ar restoranėliai mažuose miesteliuose. O ir sovietmečiu buvo tam tikros įstaigos kaip pvz. kulinarijos, kurios išnyko sulig kokiais 2000-aisiais.

Su tokia kainodara gali dar ilgam likt. Bent mano aplinkoj nemažai žmonių kurie pradėję normaliau uždirbt eidavo į kavines ir t.t. nu nes priklauso taip miestietiškai daryt. Dabar pradeda spjaudytis, kad kainos/kokybės santykis nekažką. Dalis pinigus nukreipia kitur, dalis toliau sukandę dantis bando elgtis kaip priklauso.

na čia kaip ir minėjot užburtas ratas, eina tik prie pinigo todėl reik plėšt ko daugiau, o kadangi plėšia daug neina mažiau uždirbantis. kas dėl mentaliteto tai sovietmečių kaip ir minite buvo tam tikras rinkos gabalas, bet esme ten pagrindė buvo pavalgyt, o ne bendravimui. todėl ir sakau, kad tikiuosi kažkurio momentų įvilks lūžis nes bus daugiau norinčių, dėl ko atsiras daugiau siūlančių ir dėl to sumažęs kainos ir t.t.. kas dėl miestų kitų, buvau Kėdainiuose prieš pora savaičių šeštadienio popietė, žmonių beveik nėra, o čia top 5 miestų pagal jaukumą ir norą būti sakyčiau. tai dėl visokių Alytaus tipo gyvenviečių net nežinau ką galėčiau pasakyt.

[mantasm]

tiesa, čia užburtas ratas, žinoma TSRS ir šiaip, kad kaimiečių tauta esam (nera beveik miesto tradicijos) irgi duoda daug, manau vis tolstant chrusčiovo/ankstyvojo brežnevo kartom tas asocialumas mažęs ir sąlygos minėtam klausimui vis gerės (žinoma tik Kaune ir Vilniuje nes kitur nelabai kas liks).

Su tokia kainodara gali dar ilgam likt. Bent mano aplinkoj nemažai žmonių kurie pradėję normaliau uždirbt eidavo į kavines ir t.t. nu nes priklauso taip miestietiškai daryt. Dabar pradeda spjaudytis, kad kainos/kokybės santykis nekažką. Dalis pinigus nukreipia kitur, dalis toliau sukandę dantis bando elgtis kaip priklauso.

[Zefyras]

tiesa, čia užburtas ratas, žinoma TSRS ir šiaip, kad kaimiečių tauta esam (nera beveik miesto tradicijos) irgi duoda daug, manau vis tolstant chrusčiovo/ankstyvojo brežnevo kartom tas asocialumas mažęs ir sąlygos minėtam klausimui vis gerės (žinoma tik Kaune ir Vilniuje nes kitur nelabai kas liks).

Nebūčiau tiek tikras dėl paskutinio sakinio, nes po truputį iš naujo užgimsta mažos kavinukės ar restoranėliai mažuose miesteliuose. O ir sovietmečiu buvo tam tikros įstaigos kaip pvz. kulinarijos, kurios išnyko sulig kokiais 2000-aisiais.

[Stadionas]

Kai tokios kainos, tai natūralu, kad eilinės pensininkės jų paslaugom nesinaudoja. ČIa toks vištos ir kiaušinio klausimas. Būtų padorios kainos ir tą kainą atitinkantis produktas - būtų daugiau lankytojų. O dabar kainos aukštumose, nors kokybė labai su dideliu klaustuku.

Esu ne kartą užsirovęs ant apgailėtinos kavos (tiek skonio, tiek kiekio atžvilgiu) už visai padorią kainą. Suprantu, kad moku už vietą, o ne puodelio turinį. Bet jei jau pila š, tai gal geriau susimokėsiu už vietą ir atsinešiu kavą savo termose

tiesa, čia užburtas ratas, žinoma TSRS ir šiaip, kad kaimiečių tauta esam (nera beveik miesto tradicijos) irgi duoda daug, manau vis tolstant chrusčiovo/ankstyvojo brežnevo kartom tas asocialumas mažęs ir sąlygos minėtam klausimui vis gerės (žinoma tik Kaune ir Vilniuje nes kitur nelabai kas liks).

[mantasm]

tas irgi gali būt, bet esme, kad visokios kepyklos yra vis dar prabangos prekė, todėl kainos yra pozicionuojamos tam tikram rėžyje nes taip ar taip Vanda gavusi pensiją važiuoja į Kalvarijų turgų, o ne su draugėm į kavinė pasikalbėt (jį tokiam reikalui polikliniką turi).

Kai tokios kainos, tai natūralu, kad eilinės pensininkės jų paslaugom nesinaudoja. ČIa toks vištos ir kiaušinio klausimas. Būtų padorios kainos ir tą kainą atitinkantis produktas - būtų daugiau lankytojų. O dabar kainos aukštumose, nors kokybė labai su dideliu klaustuku.

Esu ne kartą užsirovęs ant apgailėtinos kavos (tiek skonio, tiek kiekio atžvilgiu) už visai padorią kainą. Suprantu, kad moku už vietą, o ne puodelio turinį. Bet jei jau pila š, tai gal geriau susimokėsiu už vietą ir atsinešiu kavą savo termose

[SoulMulticast]

Šnipiškių problema, kad tai yra krūvos atskirų projektų santalka be jokios sistemos ar plano.

Pala, taigi musu architektas nr 1 - Pakalnis, sake kad nereikia nieko planuoti. Planavimas yra autoritariniu režimu liekana, viskas, nereikia jokio planavimo, ne uz tokia Lietuva kovojom! O tu, naivuoli, tikiesi, kad Snipiskese gatves sujungs kazkas..

[Stadionas]

Man panašiau, kad pas mus užsikelia kainas, nes nėra srauto, tai kažkaip turi atsipirkti savininko poršas. Kai užsieniuose dažniau eina ant kiekio su minimalia marža. Ir pats savininkas neretai dirba salėj.

tas irgi gali būt, bet esme, kad visokios kepyklos yra vis dar prabangos prekė, todėl kainos yra pozicionuojamos tam tikram rėžyje nes taip ar taip Vanda gavusi pensiją važiuoja į Kalvarijų turgų, o ne su draugėm į kavinė pasikalbėt (jį tokiam reikalui polikliniką turi).

[mantasm]

Pagrindinė esmė visų kainų aptarnavimo sferoje yra trūkstama imigracija arba gimstamumas. Tiesiog nebėra kritinės masės 16 - 25 metų jaunimo, kuris norėtų dirbti ir užsidirbti aptarnavimo sferoje. Jeigu pažiūrėsite demografinius skaičius, tai ir pamatysite atsakymus, bet nesiplėsiu, nes čia jau kita tema. O logika tokia, kad kai kažko trūksta, tai ir kainos pradeda kilti.

Nesutinku.

Įsivaizdavimas atseit darbas aptarnavime tik studentams - postsovietinio pasaulio trauma. Kiek yra tekę keliauti civilizuotame pasaulyje, visur pilna solidesnio amžiaus barmenų, padavėjų, virtuvės darbuotojų ir t.t. Ypač toj pačioj Vokietijoj. Arklio dalis padavėjų eiliniuose restoranuose - vyresnio amžiaus. Jei ir jaunesni - matosi, kad dirba ne prisidurt studijuodami, o nuoširdžiai. Deja pas mus tai daugiau išimtis kokiam Neringos restorane.

Man panašiau, kad pas mus užsikelia kainas, nes nėra srauto, tai kažkaip turi atsipirkti savininko poršas. Kai užsieniuose dažniau eina ant kiekio su minimalia marža. Ir pats savininkas neretai dirba salėj.

[tajus2]

Taip. Neseniai teko būti Vokietijos provincijoje. Eilinio miestelio restorane picos po €8-10. Čiliakines perspjauna, netoli visokių Jurgių su drakonais ir t.t. Su Vilniaus kainom lygint nebesigauna visiškai. Bet ir mūsų provincijoje jau nepigiau.

Turbūt ten algos mažesnės ir nuoma pigesnė

Pagrindinė esmė visų kainų aptarnavimo sferoje yra trūkstama imigracija arba gimstamumas. Tiesiog nebėra kritinės masės 16 - 25 metų jaunimo, kuris norėtų dirbti ir užsidirbti aptarnavimo sferoje. Jeigu pažiūrėsite demografinius skaičius, tai ir pamatysite atsakymus, bet nesiplėsiu, nes čia jau kita tema. O logika tokia, kad kai kažko trūksta, tai ir kainos pradeda kilti.

[Skeptikas]

Pvz. Dabar pasižiūrėjau, jei gyveni Kernavės aveniu, tai tikrai netoli iki Žalgirio Maximos ar Rimi, bet jei būtų mini parduotuvė pirmam aukšte tai eisi į ją tokių prekių.

Jau yra tokia parduotuvė už 100 metrų Kintų g. tankėjant rajonui atsiras didesnis žmonių srautas, tai greičiausiai bus daugiau. O kai reikia tik 1-2 mazmožių grūstis į didelę parduotuvę, kad sutaupytus keliasdešimt centų nėra patrauklu nebent neturi ką veikti. Šiaip per visą Kernavės g. Gyvavimo laikotarpį labai jaučiasi, kad gerokai didėja žmonių srautas. Už kokių 5 metu manau pradės grožio salonus keisti parduotuvės ir kitas verslas kuriam reikia didesnių žmonių srautų.
Taip pat ką šiame forume kalba keli ekspertai, matome kaip skiriasi nuo realybės. Geras pavyzdys yra frankų o picerija kuriai prognozuotas bankrotas. Laikosi ji puikiai, jau buvo atvejis kur atėjus sako sorry, jau nebeliko iš ko daryti picų, viską išpardavė. Pamirštama, kad Šnipiškėse kuriasi didesnes pajamas uždirbantys ir paklausa prekėms ir paslaugoms yra didelė, o jautrumas kainoms - mažas

[Obi-Wan Kenobi]

"Nematau jokių problemų pasivaikščiot 10 minučių. Dar ir į sveikatą prasivėdint. Dėl to tingėjimo pasivaikščiot ir antkainiai gaunasi. Kaip minėjo su kavinėm kur kainos tiesiog nelogiškai išsipūtę. Aišku jei yra pakankmai masės kuriems negaila susimokėt už tingėjimą - kodėl ne. Boltai/woltai ant to ir važiuoja."

Pasirodo, kad pas mus verslas aukštomis kainomis skatina gyventojų sveiką gyvenseną papildomai apmokėstindamas tinginčius pasivaikščioti iki prekybos centro.

[mantasm]

Apie visokias kepyklėles irgi turiu savo nuomonę, jos taip pat perlenkia lazdą su kainomis. Vėlgi, remiuosi savo kaimynystės pavyzdžiais - Hanner'io stadione yra Crustum kepyklėlė/kavinė. Nu tai paskaičiuojam, nedidelė šeima 2+vaikas nusprendžia pakeliui link eglutės užeit kavos išgert ir kažko saldaus užkrimst. 2 kavos (viena juoda, kita cappuccino), 1 kakava vaikui, 1 paprastas kruasanas, 1 bandelė su šokoladu ir viena spurga šitai šeimai atsieis 11,70 EUR, be arbatpinigių.
Palyginimui, už 100 metrų yra Rimi express, kur tą patį gausi už kokius 5 eurus, čia jei išsinešimui variantas tinka.
Kitam palyginimui - rudenį buvau toje pačioje Varšuvoje, su dukra pusryčiavom labai populiarioje irgi tinklinėje vietoje BUŁKĘ PRZEZ BIBUŁKĘ. Valgėm košės su vaisiais, blynelius, cappuccino, šilto vaikiško pieno, dar kažko, nebepamenu. Už viską sumokėjau 10,82 EUR.
Ir aš jau net nepradėsiu apie visokius CoffeInn'us ar Huracan'us, kur už paprastą vieną flat-white'o puodelį teks palikt 3,5 ar 4 eurus.
Tai va ir turim užburtą ratą, kad neatsidaro nes žmonių nėra, žmonių nėra nes brangu, brangu nes nuoma, atlyginimai, mokesčiai, interjeras, whatever. Labai trūksta self-employed, paprastų, prieinamų verslų.

Taip. Neseniai teko būti Vokietijos provincijoje. Eilinio miestelio restorane picos po €8-10. Čiliakines perspjauna, netoli visokių Jurgių su drakonais ir t.t. Su Vilniaus kainom lygint nebesigauna visiškai. Bet ir mūsų provincijoje jau nepigiau.

Turbūt ten algos mažesnės ir nuoma pigesnė

[mantasm]

Nežinau kodėl taip užsikabinta už pieno pvz., bet juk pilna pavyzdžių dėl kurių eisi į tokia mažą parduotuvę ir netgi sumokėsi už prekę 20-50ct daugiau, nes bus tiesiog greičiau, nei pėdint 10min ar užsikurt mašiną ir važiuot. Ar tai čipsų/spragėsiu prie filmo, ar tai gamindamas pastebi, kad pamiršai nusipirkt vieną ingredientą, ar kažko pasirodo reikėjo daugiau nei nusipirkai, ar tai baigėsi lipni juosta vidury dovanų pakavimo nu ir t.t.

Man atrodo čia ir yra vienas iš pliusų gyvenimo mieste, vietoj priemiesčių.

Tai pienas buvo pateiktas kaip chrestomatinis pavyzdys. Galima pakeist į duoną ar dar ką.

Nematau jokių problemų pasivaikščiot 10 minučių. Dar ir į sveikatą prasivėdint. Dėl to tingėjimo pasivaikščiot ir antkainiai gaunasi. Kaip minėjo su kavinėm kur kainos tiesiog nelogiškai išsipūtę. Aišku jei yra pakankmai masės kuriems negaila susimokėt už tingėjimą - kodėl ne. Boltai/woltai ant to ir važiuoja.

[Myliu miestus]

Ta dalis kuri nevažiuoja kartą per savaitę apsipirkt daug, eina kasdien ar kas antrą dieną apsipirkt normaliai, o ne tik pieno. Baigėsi pienas - tuo pačiu laikas apsipirkt rytdienai. „Tik pieno šeštadienį“ čia būtent tie kas neištempia iki kito savaitgalinio apsipirkimo.



Žabkose tiek pasirinkimas ne kažką, tiek kiek pamenu kainos didesnės nei biedronkoj ar lidle. Čipsų nueit kaip turistui - gerai. Bet šiaip gal geriau į lentyną pasidėt kelis pakelius. Aišku yra kam geriau nueit ir nusipirkt čia ir dabar. Tik klausimas kokie būtų srautai kai netoli normalus prekybcentris. Pas lenkus iš vaizdo didesni prekybcentriai išgrūsti toliau, tada ir žopkučių labiau reikia.

Nežinau kodėl taip užsikabinta už pieno pvz., bet juk pilna pavyzdžių dėl kurių eisi į tokia mažą parduotuvę ir netgi sumokėsi už prekę 20-50ct daugiau, nes bus tiesiog greičiau, nei pėdint 10min ar užsikurt mašiną ir važiuot. Ar tai čipsų/spragėsiu prie filmo, ar tai gamindamas pastebi, kad pamiršai nusipirkt vieną ingredientą, ar kažko pasirodo reikėjo daugiau nei nusipirkai, ar tai baigėsi lipni juosta vidury dovanų pakavimo nu ir t.t.

Pvz. Dabar pasižiūrėjau, jei gyveni Kernavės aveniu, tai tikrai netoli iki Žalgirio Maximos ar Rimi, bet jei būtų mini parduotuvė pirmam aukšte tai eisi į ją tokių prekių.

Man atrodo čia ir yra vienas iš pliusų gyvenimo mieste, vietoj priemiesčių.

[Valiukas]

Apie visokias kepyklėles irgi turiu savo nuomonę, jos taip pat perlenkia lazdą su kainomis. Vėlgi, remiuosi savo kaimynystės pavyzdžiais - Hanner'io stadione yra Crustum kepyklėlė/kavinė. Nu tai paskaičiuojam, nedidelė šeima 2+vaikas nusprendžia pakeliui link eglutės užeit kavos išgert ir kažko saldaus užkrimst. 2 kavos (viena juoda, kita cappuccino), 1 kakava vaikui, 1 paprastas kruasanas, 1 bandelė su šokoladu ir viena spurga šitai šeimai atsieis 11,70 EUR, be arbatpinigių.
Palyginimui, už 100 metrų yra Rimi express, kur tą patį gausi už kokius 5 eurus, čia jei išsinešimui variantas tinka.
Kitam palyginimui - rudenį buvau toje pačioje Varšuvoje, su dukra pusryčiavom labai populiarioje irgi tinklinėje vietoje BUŁKĘ PRZEZ BIBUŁKĘ. Valgėm košės su vaisiais, blynelius, cappuccino, šilto vaikiško pieno, dar kažko, nebepamenu. Už viską sumokėjau 10,82 EUR.
Ir aš jau net nepradėsiu apie visokius CoffeInn'us ar Huracan'us, kur už paprastą vieną flat-white'o puodelį teks palikt 3,5 ar 4 eurus.
Tai va ir turim užburtą ratą, kad neatsidaro nes žmonių nėra, žmonių nėra nes brangu, brangu nes nuoma, atlyginimai, mokesčiai, interjeras, whatever. Labai trūksta self-employed, paprastų, prieinamų verslų.