[VLN] Vilniaus viešasis transportas

[liootas]

Šitas 3G-A nepraleidinės S. Lozoraičio ir Saltoniškės stotelių

Gal ir gerai, kad nepraleidinės, bet tada nereikia tokio kvailo pavadinimo maršrutui su dviem raidėm

[Vinecko]

Gal ir gerai, kad nepraleidinės, bet tada nereikia tokio kvailo pavadinimo maršrutui su dviem raidėm

Tai kam iš viso maršrutas su G raide, kurį nuo paprasto teskiria 2 stotelių praleidimas (Ukmergės g., Nacionalinė dailės galerija).
Kodėl tą maršrutą negalima buvo paversti į paprastą, stojantį visose stotelėse ir su aiškesniu numeriu, va net dabar random šovimas į skylę numeracijoje 64.

[sleader]

Tai kam iš viso maršrutas su G raide, kurį nuo paprasto teskiria 2 stotelių praleidimas (Ukmergės g., Nacionalinė dailės galerija).
Kodėl tą maršrutą negalima buvo paversti į paprastą, stojantį visose stotelėse ir su aiškesniu numeriu, va net dabar random šovimas į skylę numeracijoje 64.

Nes tada vėl kokių dviejų namų, kokie aštuoni gyventojai imtų protestuoti, kad Fabijoniškės lieka be G ("greitųjų") maršrutų ir taip baisiai bloginamos jų gyvenimo sąlygos. Dalykas, kad toks G, palyginus su visur stojančiu, nėra nė kiek greitesnis - lieka visiškai antraeiliu dalyku.

[Lucario]

Tai kam iš viso maršrutas su G raide, kurį nuo paprasto teskiria 2 stotelių praleidimas (Ukmergės g., Nacionalinė dailės galerija).
Kodėl tą maršrutą negalima buvo paversti į paprastą, stojantį visose stotelėse ir su aiškesniu numeriu, va net dabar random šovimas į skylę numeracijoje 64.

Atkreipsiu dėmesį, kad kryptimi Fabijoniškės → Žaliasis tiltas praleidžiamos net trys stotelės, dar prisideda Juliaus Juzeliūno. Šioks toks precedentas yra buvęs, kai 5G pavaduoja nekursuojantį T10 ir irgi nestoja tik Vaikų kaime ir Sudūvių, bet tai retas atvejis.

O situacija labai smagi. Tiesiog dubliuos 5-ą ir iki Saltoniškių atveš viena minute greičiau (bent jau yra toks laikas 8-ą valandą). O Konstitucijos pr. važiuos taip, kaip fabijoniškiečiai gali ir visada galėdavo atvažiuoti 56. Iki Europos aikštės 3G-A už 56 atvažiuos irgi viena minute greičiau (taip pat yra toks laikas 8-ą valandą). Tai galima spėlioti, jeigu šiedu reisai nebūtų rugsėjį pasitikti pasipiktinimu dėl retumo, ar būtų viskas priėję iki 3G-A. O dabar galėtų pradėti plūstis ir 3G šalininkai, pvz., kodėl jų reisas nestoja Saltoniškių stotelėje ir atsiranda dar vienas stabdys Lozoraičio stotelės A juostoje.

[Vinecko]

Nes tada vėl kokių dviejų namų, kokie aštuoni gyventojai imtų protestuoti, kad Fabijoniškės lieka be G ("greitųjų") maršrutų ir taip baisiai bloginamos jų gyvenimo sąlygos. Dalykas, kad toks G, palyginus su visur stojančiu, nėra nė kiek greitesnis - lieka visiškai antraeiliu dalyku.

Geriau reikalautų Stop mygtukų, nes tada paprastas autobusas sutaupytų tą patį, jei ne didesnį laiką.

[bato_usai]

Pakartosiu, kad kalbu apie Stop mygtukų įveiklinimą. Tiesiog padarius visas stoteles pagal pareikalavimą (kaip Kaune), mes sutaupome keleivių laiką. Pvz tas pats A12 - sustojant tik pagal poreikį galima nukirpti iki 4 minučių, kas keleiviams aišku win win. Antras dalykas, net tankiai gyvenamoje zonoje Vilniuje yra vietų, kur galima praskrieti stotelę, nes ten nieko nėra.

Tai tiesiog leistų taupyti visų VT naudotojų laiką. Beje noriu priminti, kad yra Judu rekomendacija ateiti į stotelę prieš kelias minutes nuo TP išvykimo ir norint išlipti, pasiruošti iš anksto (o ne šokti paskutiniu momentu prie durų).

Jeigu prisimenate, tai lito laikas buvo tokia transporto priemonė mikroautobusas-mikriukas. Tarpmiestiniuose maršrutuose dar ir vėliau, tai jeigu tai yra tinkama vežioti reguliariai keleivius tarp Vilniaus ir Nidos, ar ten Šventosios, ar Kauno... tai galima būtų įteisinti ir sugrąžinti vežioti tiems A12 visiems maršrutams išskyrus po 2x ryto-popietės ratus per parą, kuriems yra didelė paklausa, pritaikant pagal paklausą priemestiniams. Tai būtų ko jūs norite, galima kurti atskirą tvarką, o gal dar ir tvariau aplinkai kažkiek.

Bet turbūt nėra būtina kalbėti apie spec. organizaciją kažkuriuose autobusų maršrutuose, ten kur yra paklausa vežioti autobusams ir daryti kažkokius vieniems žinomus, kitiems (naujai važiuojantiems) neaiškius išimtinius kūrybinius sprendimus sistemoje, ir nepraskiesti bendrosios tvarkos. Jeigu jau yra priskirtas autobusas, tai tegu ir važiuoja tvarkydamasis kaip autobusas, o ne kaip mikro.

[Vinecko]

Jeigu prisimenate, tai lito laikas buvo tokia transporto priemonė mikroautobusas-mikriukas. Tarpmiestiniuose maršrutuose dar ir vėliau, tai jeigu tai yra tinkama vežioti reguliariai keleivius tarp Vilniaus ir Nidos, ar ten Šventosios, ar Kauno... tai galima būtų įteisinti ir sugrąžinti vežioti tiems A12 visiems maršrutams išskyrus po 2x ryto-popietės ratus per parą, kuriems yra didelė paklausa, pritaikant pagal paklausą priemestiniams. Tai būtų ko jūs norite, galima kurti atskirą tvarką, o gal dar ir tvariau aplinkai kažkiek.

Bet turbūt nėra būtina kalbėti apie spec. organizaciją kažkuriuose autobusų maršrutuose, ten kur yra paklausa vežioti autobusams ir daryti kažkokius vieniems žinomus, kitiems (naujai važiuojantiems) neaiškius išimtinius kūrybinius sprendimus sistemoje, ir nepraskiesti bendrosios tvarkos. Jeigu jau yra priskirtas autobusas, tai tegu ir važiuoja tvarkydamasis kaip autobusas, o ne kaip mikro.

Aš kalbu apie vieną bendrą sistemą.
Jokio tik x maršrute veikia Stop mygtukai.
Puikiausiai galima pritaikyti viso miesto mastu ir pagaliau nukarpyti važiavimo laiką.

[bato_usai]

Aš kalbu apie vieną bendrą sistemą.
Jokio tik x maršrute veikia Stop mygtukai.
Puikiausiai galima pritaikyti viso miesto mastu ir pagaliau nukarpyti važiavimo laiką.

Jūs 90% kalbate iš jau sėdinčio VT priemonėje keleivio perspektyvos. O keleiviams stotelėje vis tiek to maršruto sustojimo laikas turėtų būti nustatytas aiškiai ir nepraskubinamas, dėl to ką aš minėjau pirmą kartą atsakinėdamas. Kaip jūs apie tai kalbėsite visoje bendroje sistemoje?

[Vinecko]

Jūs 90% kalbate iš jau sėdinčio VT priemonėje keleivio perspektyvos. O keleiviams stotelėje vis tiek to maršruto sustojimo laikas turėtų būti nustatytas aiškiai ir nepraskubinamas, dėl to ką aš minėjau pirmą kartą atsakinėdamas. Kaip jūs apie tai kalbėsite visoje bendroje sistemoje?

Pažiūrėkit į Kauną / Budapeštą / Prahą ir suprasite turbūt pagaliau kaip veikia Stop sistema.
Niekas nekalba apie tai, kad neturi būti tikslių laikų, tiesiog įveiklinus Stop mygtukus, kai kuriuose maršrutuose galima sutaupyti iki 1/4 viso važiavimo laiko.
Tiesiog reikia į tvarkaraščius įskaičiuoti tai, kad autobusas 99% atveju visose stotelėse nesustos, nes tikrai bus bent viena stotelė, kur niekas nelips ir neišlips tam tikru momentu. Vienas nesustojimas sutaupo apie 30 sekundžių, tad jeigu TP, dėl keleivių nebuvimo tam tikru momentu, pravažiuos 2 stoteles, tai jau vieną sutaupyta minutė visiems keleiviams.
Taip pat turite nepamiršti, kad yra JUDU rekomendacijos atvykti į stotelę anksčiau, negu atvyksta TP (prieš 5 min, bet realiai 3 užtenka).

Vilniui to Stop mygtukų įveiklinimo reikia, kaip juos įveiklinti yra bent jau 2 būdai.
1 tinka labiau, nes mes turime jau Stop mygtukus TP (daugumoje). Principas toks: keleivis iš anksto nuspaudžia STOP mygtuką, atsikelia jai arčiau stotelės ir išlipa.
2 irgi galėtų tikti ir net pigesnis, bet deja Vilniuje jos kas yra tik 20 autobusų, kur iš vidaus gali atidaryti duris. Principas toks: keleivis iš anksto prieina prie durų, nuspaudžia durų atidarymo mygtuką, kuris veikia kaip STOP mygtukas + duris stotelėje atsidarys automatiškai, ką vairuotojas atblokuos jas.

1 būdas veikia Kaune ir Prahoje ir tikrai dar daugelyje Europos miestų
2 būdas man matytas Budapešte.

[Vinecko]

Su 3G-A viskas dar įdomiau.
Sukrovė pilnai tvarkaraštį, dabar jau atsirado ir savaitgalio tvarkaraštis. Tačiau įdomiausias dalykas tame, kad savaitgalį maršrutas visą dieną kursuos DAŽNIAU, negu darbo dienomis. Darbo dienomis kursuoja kas 12-20 min, o savaitgalį visą dieną intervalas apie 12-15 min. Vienoje valandoje pas juos net beveik taktas gavosi.
Fabijoniškių žiedas -> Žaliasis tiltas
17 val 07; 17; 27; 37; 47 (o kur tada 57? Ogi 18:00 ir viskas).

[ejs-ejs]

Taip pat turite nepamiršti, kad yra JUDU rekomendacijos atvykti į stotelę anksčiau, negu atvyksta TP (prieš 5 min, bet realiai 3 užtenka).

Tokia rekomendacija tik įrodo jog JUDU nedirba savo darbo ir negali užtikrinti tvarkarščių.

"Jūsų traukinys gal išvažiuos pusvalandžiu anksčiau. LTG linki jums malonių kelionių"

[Vinecko]

Tokia rekomendacija tik įrodo jog JUDU nedirba savo darbo ir negali užtikrinti tvarkarščių.

"Jūsų traukinys gal išvažiuos pusvalandžiu anksčiau. LTG linki jums malonių kelionių"

Na tai mieste visada yra paklaida ir mes kalbame ne tik apie Vilnių, bet kokiame mieste vairuojai turi teisę šiek tiek anksčiau arba vėliau atvykti. Tai tiesiog laikas užbrėžtas skirtingoms situacijoms ir nieko blogo tokioje rekomendacijoje nematau.
Kiekvienas galva mąstantis žmogus duoda sau laiko rezervą nenumatytoms situacijoms ir net atvažiavus laiku bus tų keleivių, kurie vėluoja ir niekas jų laukti neturi. Atsiprašau, maldauti už stotelės įleisti, nes kažkas pagalvojo “ai ateisiu lygiai lygiai” nėra normalu (ir patikėkit tokių situacijų ne viena ir ne dvi).

Ar jūs oro uoste atėjus lygiai į gate uždarymą irgi maldaujate įleisti? Aš manau, kad tikrai ne ir į tai žvelgiate su apmąstymų ar verta eiti į patį uždarymą.

[ejs-ejs]

Na tai mieste visada yra paklaida ir mes kalbame ne tik apie Vilnių, bet kokiame mieste vairuojai turi teisę šiek tiek anksčiau arba vėliau atvykti. Tai tiesiog laikas užbrėžtas skirtingoms situacijoms ir nieko blogo tokioje rekomendacijoje nematau.
Kiekvienas galva mąstantis žmogus duoda sau laiko rezervą nenumatytoms situacijoms ir net atvažiavus laiku bus tų keleivių, kurie vėluoja ir niekas jų laukti neturi. Atsiprašau, maldauti už stotelės įleisti, nes kažkas pagalvojo “ai ateisiu lygiai lygiai” nėra normalu (ir patikėkit tokių situacijų ne viena ir ne dvi).

Ar jūs oro uoste atėjus lygiai į gate uždarymą irgi maldaujate įleisti? Aš manau, kad tikrai ne ir į tai žvelgiate su apmąstymų ar verta eiti į patį uždarymą.

Mieste, kuriame yra normalus viešasis transportas, vairuotojas negali iš stotelės išvykti "šiek tiek anksčiau". Tam buvo sugalvotas laikrodis. O kad tai veiktų tarmiestiniuose pervežimuose - laiko juostos.
Išvykimas "šiek tiek anksčįau" ir skiria dušmanus nuo normalaus miesto transporto.

O dėl oro uosto: tamstos dar nei karto nekvietė paskubėti prie vartų? Ir man dar nėra buvę taip, kad atėjus įlaipinimo laikui lėktuvas jau būtų išskridęs.
Jei jums tai normalu - manlabaigaila.

[Vinecko]

Mieste, kuriame yra normalus viešasis transportas, vairuotojas negali iš stotelės išvykti "šiek tiek anksčiau". Tam buvo sugalvotas laikrodis. O kad tai veiktų tarmiestiniuose pervežimuose - laiko juostos.
Išvykimas "šiek tiek anksčįau" ir skiria dušmanus nuo normalaus miesto transporto.

O dėl oro uosto: tamstos dar nei karto nekvietė paskubėti prie vartų? Ir man dar nėra buvę taip, kad atėjus įlaipinimo laikui lėktuvas jau būtų išskridęs.
Jei jums tai normalu - manlabaigaila.

Dėl oro uosto: ne, nekvietė, nes visada ateinu su pakankamu laiko rezervu.

Dėl paklaidos ribų, vėlgi tai yra padaryta tam, kad vairuotojas turėtų galimybę neblokuoti eismo (kas šiaip tai yra KET pažeidimas). Vairuotojai grafike turi taip vadinamus check-point, kur jis turi galimybę tą “per anksti”atstovėti (yra įvaža/žiedas) ir jis tai tiesiog privalo padaryti.
Kitas dalykas, kad yra tų, kurie taip nedaro, o čia jau klausimas organizatoriui, kodėl už tai nebaudžiama. Teko matyti “gėdos” stendą Verkių TD, kur surašyti top išvykimų ne pagal grafiką su nurodyta data, laiku ir garažiniu numeriu. Nemanau, kad tokia priemonė yra efektyvi, na, bet matyt kitų būdų nemoka.

Ir pabaigai, kad neteršti temos. Nesakau, kad išvykimas per anksti ar per vėlai be priežasties yra OK, tiesiog sudarytos tokios sąlygos, kurios leidžia nusigauti iki check-point su tuo per anksti ir atstovėti jį ten. Manau kiti VT vairuotojai nebūtų patenkinti jeigu autobusas ar troleibusas sustotų stotelėje “atstovėti”, kur nėra tokių sąlygų, tai tiesiog trikdytų kitų darbą.

O dėl rekomendacijos ateiti keliom minutėm prieš išvykimą - tai banalus apsisaugojimas nuo visų etc situacijų, kurios paminėtos viršuje.

[UAB Susisiekimas]

Tai gal kas žino kokius lavonus prikels, kad aptarnauti 3G-A?

Jokie lavonai 3G-A maršruto neaptarnaus. Aptarnaus tie patys ilgi, nauji autobusai kaip ir 3G, 53, 46 maršrutus. O jei reikės prikelti lavonus juos atiduos kitiems, mažiau populiariems maršrutams.

[dingsis]

Jokie lavonai 3G-A maršruto neaptarnaus. Aptarnaus tie patys ilgi, nauji autobusai kaip ir 3G, 53, 46 maršrutus. O jei reikės prikelti lavonus juos atiduos kitiems, mažiau populiariems maršrutams.

Na dėl 53 tai nežinau. Ten kartais vos velkasi.