[VLN] Dviračių takai Vilniuje

[Creatium]

Tai jau pilnai baigti darbai visur?

[Kaid]

Riedis dėl perteklinio pločio nesupratau. Sarkazmas ar rimtai? Chebra važinėja greičiais arti 100, posūkius ima nesumažinę greičio, o atleidę gazą. Tai ties, kuria vieta čia pridedama saugumo? Kitas dalykas - sankryžose visiškai neišspręsti takų tęstinumai ir konfliktiniai taškai.

[Kaid]

Tai jau pilnai baigti darbai visur?

Baigta. Liko horizontalus ženklinimas takuose ir išspręst visas problemas su apsaugos zonomis.

[Riedis]

Kaid
Pagrinde sarkazmas, kur įrengė takus neadekvačiai. Eisme labai skirtingos patirtys su tais pločiais, savotiška loterija. Kol nebus pastovumo bent pagal reglamentus ir aiškių gatvių kategorijų hierarchijos, tol neišsiugdys natūraliau nei radarais kultūra atleist tapkę ir vertint manevrų saugumą. Todėl kartais būna ramiau, kai apvažiuoja turėdami perteklinio pločio manevrams, nei kad 400m atkarpoje siauriau tiesiai iš aplinkelio lygio gatvių ir grūdasi prie pat su priešpriešiniu eismu.

[John]

Visas Liepkalnio takas (ligšiolinis+naujas) 1.5x pagreitintame video

"Kitu projektu" aka krachaborčina

[John]

Panašu, bus paišomos pėsčiųjų perėjos ant dviračių takų. Visoje Saltoniškių gatvėje šviežiai pripaišyta. Gal ir kitur

[KEdas]

Perėjoje matosi inovatyvus 3 sekcijų pėsčiųjų šviesoforas. Pėsčiųjų, nes transportinius UŽ važiuojamosios dalies statyti draudžiama.

[eigh]

Visas Liepkalnio takas (ligšiolinis+naujas) 1.5x pagreitintame video

Pasižiūrėjus kyla klausimas - o kur tas takas veda? Nes užsibaigia nei šiaip nei taip.

[Obi-Wan Kenobi]

Tai jis niekur ir neveda, baigiasi Liepkalnio gatvėje. Pagal geriausias Vilniaus tradicijas

[Riedutis]

Tai jis niekur ir neveda, baigiasi Liepkalnio gatvėje. Pagal geriausias Vilniaus tradicijas

Vilniuje taip priimta, deja. Prie Ogmios miesto jau n-metų laukiu, kad kokias nors normalias jungtis padarytų, o tai visas raudonas dvirtakis aplink outletą jau baigia nusidėvėti taip naudojimo ir nematęs. Tas pats su Žirmūnų g. - prie Lidlo - raudono dvirtakio atkarpa, už Lidlo link Kareivių g. - sovietmetį menančios ištrupėjusios betoninės plytelės...

[dondc]

Žaliųjų Ežerų g. nuo Europos Parko g. link Žaliųjų ežerų. Fotografuota tai atgal, tai į priekį, matysis pagal kelio pusę.
1.

2.

3. Čia buvo ir bus perėja:

4. Šaligatvis pakeistas. Tolumoj perkasta. Bortai šioje žiedo pusėje nekeisti:

5. Čia bortai jau keisti:

6.

7. Likę tik įvažiavimus sutvarkyti ir pačioje tako pabaigoje kalvos apačioje gal 5 metrai likę:

8.

9.

10.

11. Lokaliai pasiaurintas takas, kad nekirsti eglių:

12.

13. Betoninės trinkelės žymiai slidesnės žiemą. Labai blogai, kad posūkyje jas įrengė, o ne anksčiau atitraukė taką, kad padaryti skersą susikirtimą su padanga. Projektuotojas sakė, jog yra dviratininkas:

14. VT žiedas ar apsisukimas:

15. Čia kitas projektas buvo darytas gal 2018 m., bet nestato, o tvoros valstybinėje žemėje buvo. Balsių g.:

16.

17.

18. Sujungimas su sodų automobilių gatvele, bet barjerjo jokio nėra mašinoms:

19.

20. Pereina į seną taką:

21.

22. Dešinėj – tikras dviračių takas:

23. Pump-track'as, nubyrėjo kraštas:

24.

25. Hidrantas nepumpuoja, ir viskas kliba, gal mantasm sutaisys :

26. Vėl grįžus prie pagrindinės gatvės:

27.

28. Leidžiantis link ežerų:

29.

30.

31. Betoninius tualetus nugriovė, pastatė naujus:

32. Darbų pabaiga. Daro išilgai, kad viena puse būtų galima pravažiuot plentiniu dviračiu:

[dondc]

Ateities g. Niekas nevyksta.


Baltupio g. Abu susikirtimai su įvažiavimais perdaryti, jog bent šaligatvis jaučiasi nekeičiantis lygio. Visgi mašinoms irgi bus vienas lygis:



Vėl Atieties g. pakeitė plyteles, pakeitė bortus į granitinius, perasfaltavo truputį dviračių tako, bet takų nesujungė. Kitoj sankryžos pusėj žmonės ir toliau kerta per pievą, o eglės prieš metus pasodintos per arti tako / praktiškai virš tako:

[Creatium]

Žaliųjų ežerų tai bus kaifas karštą dieną važiuot per tuos asfalto ir plytelių laukus. Nu bet va medžiai miške užtat galės augti sau ramiai, netrukdys dviratininkai.

[mantasm]

Žaliųjų ežerų tai bus kaifas karštą dieną važiuot per tuos asfalto ir plytelių laukus. Nu bet va medžiai miške užtat galės augti sau ramiai, netrukdys dviratininkai.

Ne toj vietoj tiesiama. Kur takas nuo Santariškių per mišką, ten niekas nesikeičia. Tiesiama toliau jau už ežero link miesto ribos. Ten tarp sodų ir namų nelabai yra kito varianto kaip tiest palei gatvę. Plius, kaip bebūtų keista, tai ne rekreacinis takas. O pagrinde nueit/numint į parduotuvę ar mokyklą. Kad nereiktų važinėt po kilometrą mašina, nes nesaugu tamsoj eit kelkraščiu.

[dondc]

Creatium pasisakymą galima suprasti dvejopai. 1 var. padaryti, kaip dabar, t. y. saugoti kiekvieną pavienį medį ir užprogramuoti saulėkaitą visiems pėstiesiems ir dviratininkams. 2 var. iškirsti esamus medžius, padaryti 2,3 m pločio šoninę skiriamąją juostą nuo gatvės ir joje pasodinti naujus medžius, tai nukentėtų esami medžiai, bet ateityje būtų gerai žmonėms. Čia, kaip dabar rodomame filme Firebrand, kai karaliui pūna koja, o jis jos nenusipjauna, bet gyvena 10 m. su pūliuojančia.

Vietos ten yra, nes foto žemiau saugant lapuotį padaryta tikrai bent 2,3 m. šoninė skiriamoji juosta, o saugant egles – takas vėl stumiamas link gatvės. Gal taupė ant antros šviestuvo gembės?

12.

Dėl Baltupių: toje siauroje šoninėje skiriamojoje juostoje, tai supratau, jog neteisėti ten tie nauji medžiai (net krūmams neteisėta) tokio pločio juostelėje. Tuo tarpu naujus sodinukus prie Atieties g. pašalino, vietoj to, kad dvirtakį padaryti šaligatvio vietoje, o šaligatviu apeiti senus medžius dar patrumpinant kelią iki stotelės.

https://www.google.lt/maps/@54.73634...5410&entry=ttu

[mantasm]

Creatium pasisakymą galima suprasti dvejopai. 1 var. padaryti, kaip dabar, t. y. saugoti kiekvieną pavienį medį ir užprogramuoti saulėkaitą visiems pėstiesiems ir dviratininkams. 2 var. iškirsti esamus medžius, padaryti 2,3 m pločio šoninę skiriamąją juostą nuo gatvės ir joje pasodinti naujus medžius, tai nukentėtų esami medžiai, bet ateityje būtų gerai žmonėms. Čia, kaip dabar rodomame filme Firebrand, kai karaliui pūna koja, o jis jos nenusipjauna, bet gyvena 10 m. su pūliuojančia.

Vietos ten yra, nes foto žemiau saugant lapuotį padaryta tikrai bent 2,3 m. šoninė skiriamoji juosta, o saugant egles – takas vėl stumiamas link gatvės. Gal taupė ant antros šviestuvo gembės? :

Teisybės dėlei iškirto nemažai medžių ir išvalė dar daugiau šabakštynų. Bet naujų medžių irgi nemažai pasodinta. Ypač atviriausiose vietose. Sumoj turbūt dvirtakyje bus daugiau pavėsio nei seniau minant gatve. Kam norisi dar daugiau pavėsio - visada galima minti/eiti Krakiškių ir Avietyno gatvėmis kur praktiškai nėra eismo apart karščiausių savaitgalių

[dondc]

Netinka. Pvz. gyvena chirurgas ar valytojas Kryžiokų Sodų 1-ojoje g. prie upės rytuose ir nori nuvažiuot į darbą Santariškėse, tai nedarysi lanko per šiaurę į vakarus. Pats supranti, kad kiekvienas sutaupytas metras yra svarbus. Gaunasi 8 km kas gana normalu važiuot į darbą. Tai irgi nėra tik "1 km iki parduotuvės ar mokyklos", juolab takas gali paskatinti nemažai "centro" miestiečių važiuojančių dviračiais į Europos parką, kad ir rekreaciškai. Su vaikais tikrai ims kaitrų, bet saugų taką, nei nepažįstamas mašinų gatveles su daugybę vingių miške, kur dar ant kokio lojančio ar kartais net palaido šuns gali užsiraut.

Net po 1 km iki parduotuvės ar mokyklos prie +30°C gali išmušt prakaitą, ypač vėluojant į pamoką. Sportuojant aš net mėgstu saulę, bet nervuoja bendros struktūros nebuvimas. Sovietmečiu viską iškirsdavo, padarydavo elementus pagal STR ir ramu 1 000 metų į priekį (kol nekinta STR). Troleibusų laidų irgi nenutraukdavo ties kievienu medžiu ir autonomiškai nepaleisdavo trūlikų apvažiuoti atsijungus nuo laidų...

Šiame projekte man labiausiai aktualu buvo, kad purvas / smėlis nuo gatvės nesineštų ant tako. Tokio varianto dar nesam matę su ažūrinėmis trinkelėmis. Tiesiog veja būtų garantavusi smėlio sulaikymą, bet apžėlus, gal ir dabar iglainiui bus gerai.

Beje, paskutinėj cituotoj foto (su autobusu) lapuotis tolumoje be lapų, tai matyt neišsaugojo...

[mantasm]

Netinka. Pvz. gyvena chirurgas ar valytojas Kryžiokų Sodų 1-ojoje g. prie upės rytuose ir nori nuvažiuot į darbą Santariškėse, tai nedarysi lanko per šiaurę į vakarus. Pats supranti, kad kiekvienas sutaupytas metras yra svarbus. Gaunasi 8 km kas gana normalu važiuot į darbą. Tai irgi nėra tik "1 km iki parduotuvės ar mokyklos", juolab takas gali paskatinti nemažai "centro" miestiečių važiuojančių dviračiais į Europos parką, kad ir rekreaciškai. Su vaikais tikrai ims kaitrų, bet saugų taką, nei nepažįstamas mašinų gatveles su daugybę vingių miške, kur dar ant kokio lojančio ar kartais net palaido šuns gali užsiraut.

Net po 1 km iki parduotuvės ar mokyklos prie +30°C gali išmušt prakaitą, ypač vėluojant į pamoką. Sportuojant aš net mėgstu saulę, bet nervuoja bendros struktūros nebuvimas. Sovietmečiu viską iškirsdavo, padarydavo elementus pagal STR ir ramu 1 000 metų į priekį (kol nekinta STR). Troleibusų laidų irgi nenutraukdavo ties kievienu medžiu ir autonomiškai nepaleisdavo trūlikų apvažiuoti atsijungus nuo laidų...

Šiame projekte man labiausiai aktualu buvo, kad purvas / smėlis nuo gatvės nesineštų ant tako. Tokio varianto dar nesam matę su ažūrinėmis trinkelėmis. Tiesiog veja būtų garantavusi smėlio sulaikymą, bet apžėlus, gal ir dabar iglainiui bus gerai.

Beje, paskutinėj cituotoj foto (su autobusu) lapuotis tolumoje be lapų, tai matyt neišsaugojo...

Chirurgas gali varyt MTB per miškelį link Krakiškių gatvės ir tada apturėt mažą DH atkarpėlę link pliažo Dar ir nusikirs kampas, nes matyt mins senuoju dvirtakiu per mišką, o ne Žaliųjų ežerų gatve.

Dėl 1km, turiu omeny, kad šitos infrastuktūros naudotojų arklio dalis yra vietinis srautas Dėl to prisirišti prie Žaliųjų ežerų gatvės buvo gera idėja. Perkėlus taką į minėtas Krakiškių ir Avietyno gatves tam pačiam chirurgui būtų tik blogiau.

Norint kabinėtis prie detalių - yra kitų vietų. Pavyzdžiui dvirtakio susiaurėjimas ties Maxima. Iš akies bendras dviračių ir pėsčiųjų takas nesiekia net 2 metrų. Be to tarp dvirtakio ir Maximos bus klasikinis purvo generatorius.

Geriausias „saugomo“ medžio pavyzdys yra Pagubėj kur irgi tiesia šaligatvį. Pramindamas kada nufotkinsiu. Dar gerai įeksvaldino debilišką Krakiškių/Sakališkių sankryžą kur trumpoje atkarpoje priešpriešiniai srautai atskirti žalia juosta. Reiktų mini žieduko pavojingoje sankryžoje su prastu matomumu, o saugom kažkokį itin slaptų komunikacijų paveldą ar dar šiaip kolūkio laikų artefaktus

[dondc]

Dėl 1km, turiu omeny, kad šitos infrastuktūros naudotojų arklio dalis yra vietinis srautas Dėl to prisirišti prie Žaliųjų ežerų gatvės buvo gera idėja. Perkėlus taką į minėtas Krakiškių ir Avietyno gatves tam pačiam chirurgui būtų tik blogiau.

Išėjom iš krašto, bet tiesiog apibendrinant, esu įsitikinęs, jog Creatium turėjo omeny, kad blogai, kad pats takas "liečia gatvę" ir nėra pagal STR bent 2,3 m šoninės žalios juostos, kur būtų galima legaliai susodint medžių eilę, kaip visur mieste. Viskas gerai, kad takas palei Žaliųjų Ežerų g., dar būtų gerai pratęsti link Santariškių, kad būtų palei visą gatvę asfaltas greitam ir lengvam susisiekimui ne per pliurzas ir be MTB (DJMP ten šiaip rekomendavo taką palei gatvę).

Creatium turėjo omeny vaizdą, kaip Nemenčinės pl.:


Aišku, pakaktų ir vienos medžių eilės, kaip įprasta mieste:


Pagal statistiką pėsčiųjų kelionės net mažėja, kai siekis, kad didėtų, bet taką padarė karštą ir nemalonų. Dar mokėjo pinigus už projekto perprojektavimą, kad išsaugot pavienius medžius.

[mantasm]

Išėjom iš krašto, bet tiesiog apibendrinant, esu įsitikinęs, jog Creatium turėjo omeny, kad blogai, kad pats takas "liečia gatvę" ir nėra pagal STR bent 2,3 m šoninės žalios juostos, kur būtų galima legaliai susodint medžių eilę, kaip visur mieste. Viskas gerai, kad takas palei Žaliųjų Ežerų g., dar būtų gerai pratęsti link Santariškių, kad būtų palei visą gatvę asfaltas greitam ir lengvam susisiekimui ne per pliurzas ir be MTB (DJMP ten šiaip rekomendavo taką palei gatvę).

Pagal statistiką pėsčiųjų kelionės net mažėja, kai siekis, kad didėtų, bet taką padarė karštą ir nemalonų. Dar mokėjo pinigus už projekto perprojektavimą, kad išsaugot pavienius medžius.

Ten kur buvo galima - atitraukta. Bet daug kur trukdė reljefas, sklypų ribos ir t.t. Ne paskutinėj vietoj ir, pavadinkim, neoficialūs interesai. Dėl kurių vis dar nevyksta jokie darbai Ragučio gatvėje tarp mokyklos ir prekybcentrio. Tai gal geriau kaip yra, o ne dar n metų ryte neapšviestu užsniktu kelkraščiu į mokyklą vaikštantys vaikai.

Negerai? Negerai. Bet esamas rezultatas atlieka 95% funkcijos.

Takas per mišką link Santariškių atskira istorija. Savivaldybė bandė nelegaliai asfaltuot, bet gavo per nagus nuo parko. O dabar palei Žaliųjų ežerų gatvę pirma reikia išspręsti Riešės upelio slėnį. O ten elementariai trūksta pločio tarp namų net ir šaligatviui.