[VLN] Naujas Vilniaus gatvių standartas (nuo 2021.10)

[mantasm]

Visiems įdomu šiaip. Man nekvepia, IMHO John teisus - bandoma prisipisti prie humanizavimo (ar kaip vadina siaurinimo) bet kokiu būdu - tai dabar sugalvojo gaisrines.

Šiaudinė baidyklė dėl visų kritikuojančių esamą žiedą priskirimo prie kraštutinių aftamabilystų.

Man asmeniškai nepatinka tiek krūvos mulčiaus per kurį važinėja sunkus transportas, tiek užkišti kiemai. Neturiu nori ir grįžti prie senos šitos sankryžos konfigūracijos.

Humanizuot labiausiai reiktų kiemus imantis kovos su pardavimu žaidimų aikštelėse. Jei truputi platesnis (ne asfaltu, bet ir ne mulčiumi) žiedas yra nehumaniška… Tebūnie. Nors sakyčiau dabartinis variantas su mėšlinais kraštais labiau nehumaniška ir atrodo šlykščiai.

[mantasm]

Vilniaus VASA man aptinka tuo, kad jie viešai pateikia visą šiukšlių išvežimo log'ą. Jei šiukšlės neišvežamos, tai nurodoma priežastis. Būtų įdomu pamatyti nors VIENĄ pavyzdį, kai šiukšlės kam nors buvo neišvežtos dėl "susiaurintų" gatvių art humanizacijos. Ne du, tris, o tik vieną. Aš, on the other hand, galiu nurodyti kruvą pavyzdžių vien iš savo kiemo, kai šiukšlės buvo neišvežtos dėl nelegaliai visokių dalbajobų priparkuotų mašinų iš serijos "bet tai nyera kūr parkocy mašyna". Kur b**t visi prokurorai su savo pastabomis? Šiuo metu visame Vilniuje galėčiau asmeniškai parodyti mažiausiai 100 vietų, kur suparkuoti laužai trukdytų pravažiuoti gaisrinėms. Kodėl tai niekam nerūpi? Gatvių humanizavimas čia yra išvis 576 vietoje.

Asmeniškai ir būčiau pradėjęs nuo kiemų tvarkymo, o ne gatvių siaurinimo. Išvis aftamabilizmo mažinimui svarbiausia, kad nebūtų kur padėt mašinos. O gatvės ir jų plotis antraeilis dalykas.

[Lettered]

Asmeniškai ir būčiau pradėjęs nuo kiemų tvarkymo, o ne gatvių siaurinimo. Išvis aftamabilizmo mažinimui svarbiausia, kad nebūtų kur padėt mašinos. O gatvės ir jų plotis antraeilis dalykas.

Tai pats gatvių plotis ir nėra jokia problema. Automobiliai lekia plačiu vakariniu aplinkeliu ar net geležiaku pačiame centre ir tame nėra jokios problemos. Problema yra tos vietos, kur kertasi srautai, tiek auto su pėsčiųjų/dviračių, tiek pačių automobilių. Dabar "humanizuotose" gatvėse ne tik saugiau pereiti per perėją, kuri yra pakelta ir neužblokuota stovinčių automobilių, tiek iš kiemų išsukti ar pravažiuoti humanizuotais žiedais. Tą pačią Naugarduko gatvę kirsti Vytenio gatve anksčiau būdavo didelis stresas ir reikdavo ilgai laukti, dabar ramiai pravažiuoji žiedu.

[mantasm]

Tai pats gatvių plotis ir nėra jokia problema. Problema yra tos vietos, kur kertasi srautai, tiek auto su pėsčiųjų/dviračių, tiek pačių automobilių. Dabar "humanizuotose" gatvėse ne tik saugiau pereiti per perėją, kuri yra pakelta ir neužblokuota stovinčių automobilių, tiek iš kiemų išsukti ar pravažiuoti humanizuotais žiedais. Tą pačią Naugarduko gatvę kirsti Vytenio gatve anksčiau būdavo didelis stresas ir reikdavo ilgai laukti, dabar ramiai pravažiuoji žiedu.

Tai taip, žiedas toje vietoje yra labai gerai. Bet skaitant diskusijas atrodo, kad vos vos didesnis didesnis žiedas jau būtų nebehumaniška Ar net mulčiaus kiekį pamažinti jo vietoje padarant stambių akmenų grindinį jau atseit būtų blogiau. Nors dabar turim tiesiog purvo generatorius. Bet nuuu pusmetris mulčiaus yra kritiškai svarbu.

[Lettered]

Tai taip, žiedas toje vietoje yra labai gerai. Bet skaitant diskusijas atrodo, kad vos vos didesnis didesnis žiedas jau būtų nebehumaniška Ar net mulčiaus kiekį pamažinti jo vietoje padarant stambių akmenų grindinį jau atseit būtų blogiau. Nors dabar turim tiesiog purvo generatorius. Bet nuuu pusmetris mulčiaus yra kritiškai svarbu.

Su tuo žiedu toks truputį nesusišnekėjimas gavosi, savivaldybei reikėjo iš karto sakyti, kad ant vidurinio apskritimo bus galima "lipti", nes dabar humanizavimo priešininkai varė apie tai, kad nepravažiuos didesnės auto su ta mintim, kad vidurys bus užblokuotas.

[Kecal]

Labai gali būti, kad VMS pati ilgą laiką nežinojo, koks ten bus žiedas. Pamenu, mane šokiravo Nikitino klausimas FB Naujamiesčio gyventojams, kokio jie nori eismo Algirdo gatvėje, kai gatvės pertvarkymo darbai, galima sakyti, jau buvo pasibaigę. Ne veltui ten iki šiol vietomis neaiškus ženklinimas, ir niekas nieko nebetvarko.

[ttttt]

Man vat įdomu kada prokurorai ir gaisrininkai pradės nagrinėti pvz šio devynaukščių komplekso griovimą? Nes na tikrai ten nepravažiuos 12 metrų sunkvežimis su kopėčiom... O kiek dar tokių vietų Vilniuje ir šiaip Lietuvoje? Tai ką darom?

[Romas]

Pilnas interviu su V.Benkunsku

LRT Savaitė 2023.04.23 nuo 23:00
Benkunskas kratosi atsakomybės už Šimašiaus gatvių pertvarkas

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...u-igyvendinimu

[Pilaitis]

Vilniaus VASA man aptinka tuo, kad jie viešai pateikia visą šiukšlių išvežimo log'ą. Jei šiukšlės neišvežamos, tai nurodoma priežastis. Būtų įdomu pamatyti nors VIENĄ pavyzdį, kai šiukšlės kam nors buvo neišvežtos dėl "susiaurintų" gatvių art humanizacijos. Ne du, tris, o tik vieną. Aš, on the other hand, galiu nurodyti kruvą pavyzdžių vien iš savo kiemo, kai šiukšlės buvo neišvežtos dėl nelegaliai visokių dalbajobų priparkuotų mašinų iš serijos "bet tai nyera kūr parkocy mašyna". Kur b**t visi prokurorai su savo pastabomis? Šiuo metu visame Vilniuje galėčiau asmeniškai parodyti mažiausiai 100 vietų, kur suparkuoti laužai trukdytų pravažiuoti gaisrinėms. Kodėl tai niekam nerūpi? Gatvių humanizavimas čia yra išvis 576 vietoje.

Mane labai neramina, kad tu + 12 palaikinusių turi rimtų problemų su teksto suvokimu. Aš nerašiau ar tos šiukšlės išvežamos ar neišvežamos. Jos beabejo išvežamos, ir apie tai parodo nuskemlti bordiūrai ties įvažiavimais. Be abejo, kaip teisingai pastebėjai - problemų kyla ir dėl visokių jurikų ir seriožų, kurie savo laužą pastato belenkaip ir tada šiukšliavežė irgi užstringa. Bet su posūkių spinduliais problema yra dirbtinai kuriama. Aš jau įkėliau sprendimo pavyzdį - lengvųjų vairuotojai, ypač jei teises išsilaikę jau nebesančioje šalyje, ant tokių bijo užvažiuoti, o šiukšliavežės/gaisrinės/autobusai jomis naudojasi dėl gabaritų (ir šiaip C ir D kategorijų vairuotojams žinių reikalavimai didesni negu lengvųjų).

[John]

Mane labai neramina, kad tu + 12 palaikinusių turi rimtų problemų su teksto suvokimu. Aš nerašiau ar tos šiukšlės išvežamos ar neišvežamos. Jos beabejo išvežamos, ir apie tai parodo nuskemlti bordiūrai ties įvažiavimais. Be abejo, kaip teisingai pastebėjai - problemų kyla ir dėl visokių jurikų ir seriožų, kurie savo laužą pastato belenkaip ir tada šiukšliavežė irgi užstringa. Bet su posūkių spinduliais problema yra dirbtinai kuriama. Aš jau įkėliau sprendimo pavyzdį - lengvųjų vairuotojai, ypač jei teises išsilaikę jau nebesančioje šalyje, ant tokių bijo užvažiuoti, o šiukšliavežės/gaisrinės/autobusai jomis naudojasi dėl gabaritų (ir šiaip C ir D kategorijų vairuotojams žinių reikalavimai didesni negu lengvųjų).

Problema su pusūkių spinduliais, visų pirma, kyla dėl vairuotojų įgūdžių stokos. Tiesiog kai esi pripratęs važiuoti 2x platesnėmis, nei norma, eismo juostomis ir pravažiavimais ir staiga viskas pasikeičia, natūralu, kad mažiau įgudę vairuotojai gali sutrikti.

[ejs-ejs]

Problema su pusūkių spinduliais, visų pirma, kyla dėl vairuotojų įgūdžių stokos. Tiesiog kai esi pripratęs važiuoti 2x platesnėmis, nei norma, eismo juostomis ir pravažiavimais ir staiga viskas pasikeičia, natūralu, kad mažiau įgudę vairuotojai gali sutrikti.

Ne visai. Šiandien tarpmiestinis autobusas (į Širvintas ar pan) įsuko iš Naugarduko į Gerosios Vilties. Iš antro karto, Nes kažkas sugalvojo, jog santykinai nedidelis posūkio spindulys ir kelio ženklas saugumo salelės priekyje yra Gera Mintis. Taip, su lengvąja ten vietos pilna. Bet Kažkas Didesnio žiū ir nuvažinėja bortus.

Aš irgi buvau per neapsižiūrėjimą uždėjęs per ilgą bortą ant parkingo įvažiavimo, teko jį apie metrą nudrožti.

[ejs-ejs]

Su tuo žiedu toks truputį nesusišnekėjimas gavosi, savivaldybei reikėjo iš karto sakyti, kad ant vidurinio apskritimo bus galima "lipti", nes dabar humanizavimo priešininkai varė apie tai, kad nepravažiuos didesnės auto su ta mintim, kad vidurys bus užblokuotas.

Kairieji posūkiai ne problema, problema yra smailaus kampo dešienieji. Ir todėl arba didini žiedo diametrą, arba didini tik tokio posūkio radiusą ir įvažiavimo plotį.
Yra tokia protinga knyga, Ilja Irmsher. Parking Structures. Išleido Domus Publishing. Ją supratus, daugelio problemų galima išvengti.

[KEdas]

Tą pačią Naugarduko gatvę kirsti Vytenio gatve anksčiau būdavo didelis stresas ir reikdavo ilgai laukti, dabar ramiai pravažiuoji žiedu.

Ir nepastebite, kad parašėte oksimoroną? Tuo tas žiedas ir yra blogas, kad D kategorijos Vytenio gatvę sulygino su C kategorijos Naugarduko. Šiandien buvao migracijos departamente, tai gerai mačiau kiek automobilių važiuoja tranzitu ir kiek – su tikslu stoti Vytenio g.
Ne taip turi būti gatvės humanizuojamos, oi ne taip.

[Lettered]

Ir nepastebite, kad parašėte oksimoroną? Tuo tas žiedas ir yra blogas, kad D kategorijos Vytenio gatvę sulygino su C kategorijos Naugarduko. Šiandien buvao migracijos departamente, tai gerai mačiau kiek automobilių važiuoja tranzitu ir kiek – su tikslu stoti Vytenio g.
Ne taip turi būti gatvės humanizuojamos, oi ne taip.

Abi gatvės yra vidinės kvartalo ir ne tranzitinės. Nekalbam apie žiedus pvz. Švitrigailos g.

[Garbanius]

Ten Vytenio g bardakas dėl to Migracijos departamento: statmenas parkavimas ir jo trūkumas, vidury gatvės stovintys automobiliai ant avarinio,dėl to nesaugūs ir neaiškūs lenkimai,greitis koks nuo 10km/h iki kokiu 70km/h, taip pat po gatvę lakstantantys pėstieji, nėra jokių perėjų, trumpai tariant betvarkė gatvės viduryje, o ne gatvės galuose esančiuose žieduose.

[Kecal]

Abi gatvės yra vidinės kvartalo ir ne tranzitinės. Nekalbam apie žiedus pvz. Švitrigailos g.

Šiaip Naugarduko gatvę vis dėlto vadinčiau tranzitine. Ganėtinai svarbi jungtis tarp Senamiesčio ir Vakarinio aplinkelio, Savanorių ir t.t. Mano nuomone, pradinė klaida buvo Naugarduko gatvės pertvarka tokia, kokia buvo padaryta. Po to, kai automobilių parkingas atsidūrė vos ne gatvės viduryje, įvažiavimas iš Vytenio gatvės pasidarė itin sudėtingas, ir net pavojingas. Porą kartų ten patyriau pusiau avarines situacijas, nes tikrai labai prastai matėsi. Problema dar labiau išaugo, kai Migracijos departamentas persikėlė į Vytenio gatvę, ir dėl to čia taip pat natūraliai išaugo eismas. Tada atsirado ir realus poreikis žiedinei sankryžai. Neįsivaizduoju kito būdo, kaip būtų reikėję spręsti tos sankryžos problemą. Juk ne šviesoforą įkalti?

[gangstarr]

Chebra vietoj baltų dažų A juostoms pilkų nusipirko. Dabar dažo Šeimyniškių g. atraminius kontaktinio tinklo stulpus voleliu. Why?..

[mantasm]

Gal ruošiasi NATO suvažiavimui? Žalių dažų mačiau irgi nebeliko senukuose.

[Lettered]

Gal ruošiasi NATO suvažiavimui? Žalių dažų mačiau irgi nebeliko senukuose.

Įdomu NATO susitikimo metu delegacijų maršrutas bus tik VNO-Litexpo-VNO, ar ir dar kažkur kitur važinės? Pagal tai galima spėti, kur gatvės ir aplinka bus sutvarkyta.

[mantasm]

Įdomu NATO susitikimo metu delegacijų maršrutas bus tik VNO-Litexo-VNO, ar ir dar kažkur kitur važinės? Pagal tai galima spėsti, kur gatvės ir aplinka bus sutvarkyta.

Panašu, kad dalis gyvens Žalgirio stadione Bent žurnalistai, kurie atvyks dieną anksčiau ir išvyks vėliau dėl reguliarių skrydžių nevykdymo.