[VLN] Vilniaus šaligatviai ir pėsčiųjų takai

[Mindzius-LT]

Dėl Sėlių gatvės.
Bet kokie kasinėjimai sukuria aibę problemų, reikia projekto ir derinimo ilgo. Jei paveldas - tai išvis problemos vien, prisiminkite Totorių g. remontą kai bortus čiučiut patraukė
Dėl pločių - 5,50 m. yra per mažai, pagalvokite, koks yra autobuso gabaritas. Minimalus plotis autobusų prasilenkimui (gabaritas), (kai eismas abiem kryptimis) - 6,50 m. pagal STR.
Apskritai, su gatvių kategorijomis yra prasti reikalai, realus eismo intensyvumas neatinka priskirtos gatvės kategorijos ir čia tik vienas iš pavyzdžių. Sėlių g. nuo Kęstučio link Narbuto yra D1, taip pat ir šita rekonstruojama atkarpa. Reali gatvės kategorija (Sėlių nuo Kęstučio link Narbuto) yra C.
Rekonstruojamoje gatvėje yra problemų su parkavimu, tai papildomą plotį panaudos parkavimo vietoms, kaip ir buvo ligšiol.

Dėl pločių - taip nusprendė specialistai ne aš. Ankstesnėje redakcijoje (2017-07-12) D kategorijos gatvės plotis galėjo būti 2,50-3,25m, ir pilnai tam pritarčiau (buvo D1, D2, D3). Tai pagal ankstesnę būtų 6,50 m - viskas ok. C kateogrija buvo 3,00-3,50m.


Naujoje redakcijoje (2019-04-26) - yra D ir Ds kategorijos, plotis 2,50-2,75m. C kategorijos - 3,00m.


Bet kuriuo atveju, 7,0-7,5 m gatvė yra per plati. toks plotis tinkama B ar A kategorijoms. Taip, problema su parkavimo vietomis. Tai tegul jas ir įrengia (pagal STR - 2,0 m pločio). Tai ne, gatvė per plati, o parkavimo vietas įrengia per siauras (1,5 m), šaligatvį - per siaurą (1,125 m, kai minimalus siaurose vietose 1,2 m).


Taip gaunasi - darom per plačią gatvę, per siaurus šaligatvius (taip atkarpa ten gal 30 m.) ir per siauras parkavimo vietas. Kodėl negalima padaryti normaliai?

[Creatium]

Apie tai juk jau diskutuota šimtą milijonų kartų. Paskutines naujienas irgi jau girdėjom visi.

[Smalsuolis]

Abu dokumentai yra galiojantys. T.y. galima remtis arba viena redakcija arba kita. Jūs vėl pamirštate, kad šia gatve važiuoja viešasis transportas, dėl ko gatvės plotis min 6,50 dėl eismo saugumo, t.y. normalaus prasilenkimo.
Ir ta gatvė jei neklystu yra paveldas, dėl ko nieko keisti negalima.

[Creatium]

Kaip suprast, kad galioja abi redakcijos?

[AudriusV]

Ten nors ir smegduobė atsivers - nieko jie nedarys, nes gi šalia yra suplanuotas projektas, tai dzin kiek metų praeis iki statybų pradžios ir kiek žmonių išsinarins kojas, VMS lauks kol VCUP tai sutvarkys...

Kai pasižiūri į miesto biudžeto projektą ir matai, kad eilutėse, kur yra skiriamos lėšos šaligatvių remontui nurodytos reikšmės Poreikis ir Projektas sutampa, tampa įdomu: ir kas ir kaip tą poreikį nustatynėja, ar čia tiesiog kažkoks procentas "iš lempos" ?

[Smalsuolis]

Kaip suprast, kad galioja abi redakcijos?

https://e-seimas.lrs.lt/portal/legal...AIS.413395/asr
https://www.e-tar.lt/portal/lt/legal...facd978b6fd9bb

[R.D.]

Ten nors ir smegduobė atsivers - nieko jie nedarys, nes gi šalia yra suplanuotas projektas, tai dzin kiek metų praeis iki statybų pradžios ir kiek žmonių išsinarins kojas, VMS lauks kol VCUP tai sutvarkys...

Pabandysiu apginti tą vietą, kaip ir nenorėčiau to daryti. Prie VCUP planuojamas verslo centras, toliau Jaunimo mokslo (STEAM) centras ir galiausiai K18B. Šita vieta gali virsti labai smagia alėja (nuo pat Rapolo bažnyčios iki K18.b, su želdiniais per vidurį ir suoliukais. Tikiuosi taip ir bus padaryta, bet aišku viskas tėra planai ir nežinia kada įvyks, tačiau liūdina, kad ten taip. Elementarus neūkiškumas, bet vėlgi, galite paklausti, kas išmušė tas plyteles? Žinoma, automobiliai, kurie ten pravažiuoja, sunkiasvoriai prekių tiekėjai ir t.t.

[Creatium]

Kai pasižiūri į miesto biudžeto projektą ir matai, kad eilutėse, kur yra skiriamos lėšos šaligatvių remontui nurodytos reikšmės Poreikis ir Projektas sutampa, tampa įdomu: ir kas ir kaip tą poreikį nustatynėja, ar čia tiesiog kažkoks procentas "iš lempos" ?

Susiplanuoja darbus tiems metams pagal prašymus iš seniūnijų, remiantis į buvusį biudžetą ir būsimo prognozes. Galima poreikį dėt ir 1 mlrd. Eur, bet nuo to niekas nesikeis. Tiesiog tada neįgyvendinsi nusistatytų planų.

[ttttt]

Pabandysiu apginti tą vietą, kaip ir nenorėčiau to daryti. Prie VCUP planuojamas verslo centras, toliau Jaunimo mokslo (STEAM) centras ir galiausiai K18B. Šita vieta gali virsti labai smagia alėja (nuo pat Rapolo bažnyčios iki K18.b, su želdiniais per vidurį ir suoliukais. Tikiuosi taip ir bus padaryta, bet aišku viskas tėra planai ir nežinia kada įvyks, tačiau liūdina, kad ten taip. Elementarus neūkiškumas, bet vėlgi, galite paklausti, kas išmušė tas plyteles? Žinoma, automobiliai, kurie ten pravažiuoja, sunkiasvoriai prekių tiekėjai ir t.t.

Tai aš tą patį ir parašiau, dėl to, kad šalia yra suplanuoti projektai, čia ir dabar jie nedarys absoliučiai nieko (nors wow kiek darbo yra pakeist kelis kvadratus trinkelių), lauks kol padarys verslas, o iki tol jūs, miestiečiai ir miesto svečiai, laimingai laužykit kojas... Taip yra ir kitose vietose, pavyzdžiui Stoties rajone, ten yra atkarpų, kur tiesiog nėra trinkelių arba jos guli išmėtytos per šaligatvį (jau buvau įdėjęs nuotraukų), per Tvarkau Miestą problem solved, realybėje nieko nepasikeitė ir laukia kol sutvarkys verslas arba padarys kartu su Stoties rajono pertvarkymo projektu - tai bet kokiu atveju nieko nepasikeis dar bent porą metų.

[AudriusV]

Susiplanuoja darbus tiems metams pagal prašymus iš seniūnijų, remiantis į buvusį biudžetą ir būsimo prognozes. Galima poreikį dėt ir 1 mlrd. Eur, bet nuo to niekas nesikeis. Tiesiog tada neįgyvendinsi nusistatytų planų.

O buvęs biudžeto poreikis, sudarytas remiantis prieš tai buvusiu ir taip toliau...? Seniūnijos prašymai - gerai, o kai žmonės rašo apie tą patį šaligatvį 5 metus į tvarkaumiesta , kuriame čia prioritete tada atsiduria ir kas tuos prioritetus ir kriterijus aplamai sudėlioja? Ar tiems tvarkytojams kartais nevertėtų šiek tiek po miestą pasivaikščioti ? Nemanau ,kad mieste būtų poreikis remontuoti šaligatvius už 1 mlr. Eur, viskas daroma proto ribose , bet tas poreikis turi būti fiksuojamas, o darbai planuojami kažkokiu eiliškumu: nepadarė vienais metais, persikelia į kitus.

[Creatium]

O buvęs biudžeto poreikis, sudarytas remiantis prieš tai buvusiu ir taip toliau...? Seniūnijos prašymai - gerai, o kai žmonės rašo apie tą patį šaligatvį 5 metus į tvarkaumiesta , kuriame čia prioritete tada atsiduria ir kas tuos prioritetus ir kriterijus aplamai sudėlioja? Ar tiems tvarkytojams kartais nevertėtų šiek tiek po miestą pasivaikščioti ? Nemanau ,kad mieste būtų poreikis remontuoti šaligatvius už 1 mlr. Eur, viskas daroma proto ribose , bet tas poreikis turi būti fiksuojamas, o darbai planuojami kažkokiu eiliškumu: nepadarė vienais metais, persikelia į kitus.

Nu aš nesiimsiu detalizuoti kaip ten kas planuojama, nes neturiu žinių. Manau gali klausti savo seniūno, jis tikrai žinos.

Aš neseniai turėjau reikalų su seniūnija dėl tvarkymo. Tai supratau, kad per tvarkaumiesta.lt reportuoti dalykai (priklausomai nuo kategorijos) eina ir į seniūnijas. Tada man sakė, kad greičiau ir paprasčiau bus siųsti tiesiogiai į seniūniją problemas. Tai jos po to pagal užklausas duoda sąrašus darbų. Jau rašiau anksčiau šitoje temoje, bet tarkim Viršuliškėse mano nusiųstas sąrašas šiemet gan stabiliai tvarkomas.

Detaliau nieko nežinau, tad tikrai negaliu komentuot.

[Mindzius-LT]

Apie tai juk jau diskutuota šimtą milijonų kartų. Paskutines naujienas irgi jau girdėjom visi.

Taip, girdėjome nujienas, žiūrėsime kas keisis. Matyt reikia suprasti, kad esamus pradėtus darbu, taip pat esamus nepradėtus bet suplanuotus 2019 m. (pvz. I. Šimulionio) visgi darys. Pokyčių reiktų laukti matyt nuo 2020 m.

https://e-seimas.lrs.lt/portal/legal...AIS.413395/asr
https://www.e-tar.lt/portal/lt/legal...facd978b6fd9bb

Tikrai įdomu pasidarė dėl STR. Kaip gali galioti abudu dokumentai? Ar nėra tiesiog taip, kad E-tar neatnaujino? Nes e-tar pavadinime nurodyta STR 2.06.04:2011, bet žemiau pridedami įsakymai su STR 2.06.04:2014 (atitinka e-seimas teisės akto pavadinimą).

[Mindzius-LT]

Tikriausiai greičiausiai atsakymas iš savivaldybės. Ženklai jau perkelti (viskas pakako vos 1 sav.).


Šiuo metu bent 3 ženklai mačiau patraukti:


Na ką, dar reikia problemą dėl perėjos ženklų raportuoti, kol VMSA gera nuotaika

[R.D.]

VMS: "mes rūpinames aklaisiais ir silpnaregiais, bet jeigu tai neliečia automobilistų interesų" (Aguonų g. - aklųjų trinkelių klojimo niuansai):

[Ginthus]

Tikriausiai greičiausiai atsakymas iš savivaldybės. Ženklai jau perkelti (viskas pakako vos 1 sav.).


Šiuo metu bent 3 ženklai mačiau patraukti:


Na ką, dar reikia problemą dėl perėjos ženklų raportuoti, kol VMSA gera nuotaika

Poderskis nuspaudė perkrovos mygtuką, tai bent komunikacijoje jau jaučiasi skirtumas. Tad skubėkit su siūlymais. Pažiūrėsim kas iš to išsirutulios.

[spekas]

Seimo Aplinkos apsaugos komitetas nepritaria Lietuvos savivaldybių asociacijos norui, kad visi sodų bendrijų keliai ir gatvės būtų 4,5 metro pločio. Komitetas mano, kad tokio pločio turėtų būti tik nauji keliai.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/agro/agroverslo....d?id=81849689

Taip ir nesupratau, kas anot jų į kelią įeina: ar tai juosta(os) su šaligatviu(iais) ar kas... Nes jei kalbama apie 3,5 m juostos plotį su 1 m pločio šaligatviu, tai mano galva tikrai reikia įvesti tokį reikalavimą. Iš kitos pusės, jau STRe tai numatyta, tai kam dar papildomas reikalavimas? Gal kad tarp sklypų kur turi eiti gatvė būtų išlaikytas bent toks minimalus atstumas?.. Hmm, reikia pažiūrėti STR. Bet vėlgi - pagalvojęs net kvailai pasijaučiau - juk prie sklypų turi būti privažiavimai, o tai reiškia, kad gatvės turi būti, o gatvėms yra STR, tai automatiškai turėtų susidėlioti atstumai ir tokiu atveju nežinau apie kokius papildomus atstumus jie svarsto. Gal čia eilinį kartą bandoma išsisukti nuo įstatymų vykdymo kai dėl veikėjų užimtų valstybinių žemės plotų negalima net nutiesti šaligatvio vienoje vienpusės gatvės pusėje r tie veikėjai užuot nušlavę tas visas tvoras aikčioja maždaug ''uoj, taigi žmonės užpyks jei jų tvoras (nelegalias) priliesime''...

[Lettered]

Šiame mieste nėra vietos pėstiesiems, net centre ir senamiestyje.







https://www.facebook.com/vilnius.wtf...260663?__xts__

[Riedis]

Ženkluose gyvenamoji zona ir automobilių greitkelis pavaizduotas tas pats automobilis.

Darome išvadą:

[adomazzz]

Šiame mieste nėra vietos pėstiesiems, net centre ir senamiestyje.

Padaryta dėl varnelės... Iš viso geriau būtų nieko ten nedarė, nes realiai reikia perprojektuoti gatvės plotį ir šaligatvius, o jeigu galiausiai taip kada ir padarys, tai vėl reiks viską lupti iš naujo...

[Creatium]

Padaryta dėl varnelės... Iš viso geriau būtų nieko ten nedarė, nes realiai reikia perprojektuoti gatvės plotį ir šaligatvius, o jeigu galiausiai taip kada ir padarys, tai vėl reiks viską lupti iš naujo...

Pala pala.. kiti sako, kad blogiau nieko nedaryt.