Skalūninės dujos Lietuvoje

[surskis18]

Pačiupinėjus Chevrono chemikalais įmirkytų dolerių vaidenasi?

Man pinigus moka CŽV ir Rotšildai, tau FSB ir pedofilai (galvoji Putinas šiaip sau berniukui pilvą bučiavo). Argi mes skirtingi?

[Al1]

Perskaičiau, bet taip ir nematau ten jokių aiškių neigiamų išvadų, užtat matau daug pačių tyrimų paneigimų po pakartotinių tyrimų Labiausiai patiko vieta su radiacija.

O teigiamos yra? Nėra. Todėl kai yra daugiau neaiškumų nei aiškumo, reikia dar daugiau nešališkų tyrimų.

Gi viskas ką daro blogiečiai jankiai imperialistai yra blogis, o jei tai bandoma paneigti tai čia tik šlykšti jankių imperialistų propaganda.

Būtent taip ir yra, nors kai kas tuo šventai netiki.

Man pinigus moka CŽV ir Rotšildai, tau FSB ir pedofilai (galvoji Putinas šiaip sau berniukui pilvą bučiavo). Argi mes skirtingi?

Štai ir "suskilai". O man NIEKAS nemoka.

[surskis18]

Štai ir "suskilai". O man NIEKAS nemoka.

Rašinėji nesąmones ir niekas tau už tai nemoka? Ajajai kaip gaika man tavęs.

[Al1]

O tu sąmones rašinėj?
Dar keli niuansai dėl skalūninių dujų. Štai Lenkijoje buvo didelė pompa padaryta. Ir ką? Atėjo berods ConocoPhilips. Išgręžė bandomuosius gręžinius, skalūninių dujų rado tiek "daug", kad komercinė gavyba neapsimoka. Ir susirinko meškeres.
Dar kartą kartoju, kad taip vadinamos skalūninės dujos yra sudarytos iš metano, azoto ir CO2 bei kitų dujų mišinio. Metano, kuris visus ir domina yra keliasdešimt procentų, o ne 95-98 kaip kad gamtinėse dujose. Skalūnines dujas, norint deginti, reikia valyti ir nuo azoto, ir nuo CO2. Todėl JAV skalūninės dujos yra naudojamos tik elektrinių kūrenimui, o eksportas tai iš viso ekonomiškai neapsimokantis dalykas. Nes dujas reikia valyti ir reikia skystinti.
Dabar klausimas, kur ir kaip skalūninės dujos bus naudojamos Lietuvoje. Atsakau. Išgautų dujų negalima perduoti esamais dujotiekiais (nes negalima maišyti gamtinių dujų su daugybę nedegių komponentų turinčiomis skalūninėmis dujomis). Arba skalūnines dujas reikia išvalyti iki gamtinių dujų grynumo (ko nedaro net jankiai, nes labai brangu), arba joms perduoti reikia naujų dujotiekių sistemos. Skalūninės dujos, jei nevalytos iki gamtinių lygio, yra visiškai netinkama žaliava esamai chemijos pramonei, todėl didžiausias gamtinių dujų vartotojas - "Achema" jų nepirks. Kas lieka? Miestų katilinės ir elektrinės. Tam, kaip minėjau, reikia naujų dujotiekių bei kapitališkai pertvarkyti katilines, pritaikant deginti skalūnines dujas. Kiek visa tai kainuos? Kas už tai mokės?

[Tomas]

O tu sąmones rašinėj?
Tam, kaip minėjau, reikia naujų dujotiekių bei kapitališkai pertvarkyti katilines, pritaikant deginti skalūnines dujas. Kiek visa tai kainuos? Kas už tai mokės?

Nesamonė. Mačiau internete filmuką - atsuka amerikosas vandens kraną, prikiša degtuką ir dega. True story.

[Creatium]

O tu sąmones rašinėj?
Dar keli niuansai dėl skalūninių dujų. Štai Lenkijoje buvo didelė pompa padaryta. Ir ką? Atėjo berods ConocoPhilips. Išgręžė bandomuosius gręžinius, skalūninių dujų rado tiek "daug", kad komercinė gavyba neapsimoka. Ir susirinko meškeres.
Dar kartą kartoju, kad taip vadinamos skalūninės dujos yra sudarytos iš metano, azoto ir CO2 bei kitų dujų mišinio. Metano, kuris visus ir domina yra keliasdešimt procentų, o ne 95-98 kaip kad gamtinėse dujose. Skalūnines dujas, norint deginti, reikia valyti ir nuo azoto, ir nuo CO2. Todėl JAV skalūninės dujos yra naudojamos tik elektrinių kūrenimui, o eksportas tai iš viso ekonomiškai neapsimokantis dalykas. Nes dujas reikia valyti ir reikia skystinti.
Dabar klausimas, kur ir kaip skalūninės dujos bus naudojamos Lietuvoje. Atsakau. Išgautų dujų negalima perduoti esamais dujotiekiais (nes negalima maišyti gamtinių dujų su daugybę nedegių komponentų turinčiomis skalūninėmis dujomis). Arba skalūnines dujas reikia išvalyti iki gamtinių dujų grynumo (ko nedaro net jankiai, nes labai brangu), arba joms perduoti reikia naujų dujotiekių sistemos. Skalūninės dujos, jei nevalytos iki gamtinių lygio, yra visiškai netinkama žaliava esamai chemijos pramonei, todėl didžiausias gamtinių dujų vartotojas - "Achema" jų nepirks. Kas lieka? Miestų katilinės ir elektrinės. Tam, kaip minėjau, reikia naujų dujotiekių bei kapitališkai pertvarkyti katilines, pritaikant deginti skalūnines dujas. Kiek visa tai kainuos? Kas už tai mokės?

Tai.. visgi, kokios problemos? Neras dujų - tai neras. Žinosim, kad neturim. Ras ir jas apsimokės naudoti - naudos. Jų gavybą ir pardavimą organizuos ta pati įmonė, kuri jas išgaus. T.y. jeigu "velnio išmislas" Chevron jas norės išgauti - tą ir darys. Ir jie pastatys tas elektrines, dujotekius ar dar ką reikia. Nes jeigu niekas jų nepirks, tai kam jiems jas išgauti?

[Al1]

Niekas čia nieko nestatys. Jokių dujotiekių ir jokių elektrinių. Lietuva ir taip turi per daug generacinės galios šiluminėse elektrinėse. Ir dar statyti??? O ką su esamomis daryti? Kiek tos naujos kainuos? Kiek elektros perdavimo linijos kainuos? Kiek dujotiekių tinklas kainuos? Kiek užtruks juos įrengti??? Tu bent įsivaizduoji? Kas už tai mokės? Chevron? Nejuokink. Tu bent įvertink kiek realiai kainuoja "Lietuvos dujų" magistralinis tinklas. Realiai, o ne už kiek buvo parduoda. Žinai, tos skalūninės dujos bus auksinės.

[Creatium]

Niekas čia nieko nestatys. Jokių dujotiekių ir jokių elektrinių. Lietuva ir taip turi per daug generacinės galios šiluminėse elektrinėse. Ir dar statyti??? O ką su esamomis daryti? Kiek tos naujos kainuos? Kiek elektros perdavimo linijos kainuos? Kiek dujotiekių tinklas kainuos? Kiek užtruks juos įrengti??? Tu bent įsivaizduoji? Kas už tai mokės? Chevron? Nejuokink. Tu bent įvertink kiek realiai kainuoja "Lietuvos dujų" magistralinis tinklas. Realiai, o ne už kiek buvo parduoda. Žinai, tos skalūninės dujos bus auksinės.

Vadinasi niekas jų nepirks. Tu taip kalbi, tarsi viską darysim mes. Jeigu Chevron mato tikslą jas išgauti - vadinasi jos bus pigesnės, negu dabar mūsų perkamos.

Apskritai, jeigu tavo požiūris yra toks, kad yra tavo tiesa arba JAV propaganda, tai kažin ar yra tikslas toliau diskutuoti.

[evvt]

Niekas čia nieko nestatys. Jokių dujotiekių ir jokių elektrinių. Lietuva ir taip turi per daug generacinės galios šiluminėse elektrinėse. Ir dar statyti??? O ką su esamomis daryti? Kiek tos naujos kainuos? Kiek elektros perdavimo linijos kainuos? Kiek dujotiekių tinklas kainuos? Kiek užtruks juos įrengti??? Tu bent įsivaizduoji? Kas už tai mokės? Chevron? Nejuokink. Tu bent įvertink kiek realiai kainuoja "Lietuvos dujų" magistralinis tinklas. Realiai, o ne už kiek buvo parduoda. Žinai, tos skalūninės dujos bus auksinės.

Jei nebus smegenu valdzioj tai taip ir bus kaip sakai, nes stengtis islaikyt monopolija (priedo dar svetimos valstybes!!!!) tai atleisk ir pakankamai durnam aišku kad yra didelė nesamonė ir nusikaltimas, nesutinki?

[Al1]

Vadinasi niekas jų nepirks. Tu taip kalbi, tarsi viską darysim mes. Jeigu Chevron mato tikslą jas išgauti - vadinasi jos bus pigesnės, negu dabar mūsų perkamos.

Apskritai, jeigu tavo požiūris yra toks, kad yra tavo tiesa arba JAV propaganda, tai kažin ar yra tikslas toliau diskutuoti.

Chevron žvalgys ne už dyką, taip kad jai visiškai nieko nepraras, net jei dujų pakankamai neras. Ir nors skelbiama, kad ji tai darys savo jėgomis, Lietuva už tai tikrai sumokės per NATO ar dar kaip nors kitaip (per ginklų pirkimą ar pan.). O Chevronui sumokės JAV. Tai politika.

Jei nebus smegenu valdzioj tai taip ir bus kaip sakai, nes stengtis islaikyt monopolija (priedo dar svetimos valstybes!!!!) tai atleisk ir pakankamai durnam aišku kad yra didelė nesamonė ir nusikaltimas, nesutinki?

Lyg Chevron kitokia? Jai pelnas nerūpi? Ji labdarą darys? Tai, kad JAV dujos kainuoja pigiai, yra dėl: 1. Žvalgybą atlikta už valstybės pinigus ir tie kaštai neįskaičiuojami į dujų gavybos kainą. 2. Taikomos mokestinės lengvatos ir kaip alternatyviam kurui. 3. Taikomos valstybinės garantijos gavybos įmonėms kreditams ir t.t. 4. Minimizuoti aplinkosauginiai reikalavimai, ko pasekoje gavyba pigesnė, nes nereikia saugoti gamtos. 5. Dujos kūrenamos netoliese pastatytose elektrinėse.
Visiems kitiems vartotojams dėl skalūnų dujų kainos per daug neatpigo. Dujų kainos JAV labiau krito dėl dujų importo.

O ne nusikaltimas teršti gamtą, naikinti vandens atsargas? Suprask pagaliau, kad Lietuva turi tiek kokybiško gėlo vandens atsargų, kad ateityje ji galės pardavinėti vandenį brangiau už dujas ar naftą.
O ne nusikaltimas atiduoti gamtos turtus, jei dujų bus rasta pakankamai, išgauti užsienio kompanijai? Parodyk nors vieną šalį, kuri praturtėjo iš angliavandenių gavybos, ją atidavusi į transnacionalinių korporacijų rankas?
Aš suprantu, kad valdžiai (ir jums) rūpi tik ši diena, ir visiškai nerūpi ateitis. Nes jei rūpėtų, tai būtų visiškai kitokia politika: atominė nebūtų uždaryta, nebūtų lojama ant Rusijos, nebūtų privatizuotos "Lietuvods dujos" ir Mažeikių nafta, nebūtų išnuomotas šilumos ūkis privačioms kompanijoms, nebūtų LEO aferos, o energetikų apetitas būtų pažabotas ir t.t.
Lietuva šildytis gali naudodama biokurą, geoterminę energiją ir tik nedidelę dalį dujų.

[balietis]

Chevron žvalgys ne už dyką, taip kad jai visiškai nieko nepraras, net jei dujų pakankamai neras. Ir nors skelbiama, kad ji tai darys savo jėgomis, Lietuva už tai tikrai sumokės per NATO ar dar kaip nors kitaip (per ginklų pirkimą ar pan.). O Chevronui sumokės JAV. Tai politika.

Tai - ne politika, tai - Rusija. Tavo aprašytos atsiskaitymo schemos šiaip jau veikia tik taip vadinamose "suvereniose demokratijose" su stipria valdžios vertikale. Vakarai nuėjo kiek kitu keliu.

[Al1]

Tai politika. Įstatyti ragus Rusijai bet kokia kaina. Deja, Rusijos tuo nepagąsdinsi. Lietuva turi kur kas rimtesnį kozirį kalbose su Rusija - Kaliningrado srities tranzitą. Deja, neišnaudoja ir svaigsta apie energetinę nepriklausomybę. Per Lietuvą į Kaliningradą eina: automobilių susisiekimas, geležinkelių susisiekimas (ir kroviniai uostui), elektros perdavimo linijos, dujotiekis (kurio atidavimas privatizuojant "Lietuvos dujas" "Gazpromui" yra valstybės išdavystė). Ir turint tokias galimybes (o jos būtų dar didesnės, jei dujotiekis priklausytų valstybei) neišsireikalauti pigesnių dujų...
Mano aprašyta atsiskaitymo schema veikia visur, jei tik yra poreikis.

[Rimas_OK]

Tokio tipo "koziriais" naudojasi tik trečiojo pasaulio valstybės. Ten lemia ne laisva ekonomika ir rinka, o šantažai.

[Al1]

Kokia Lietuva nekalta... JAV, "demokratijos citadelė" nevengia nei šantažo, nei atvirų grasinimų, nei karo savo (tiksliau korporacijų) tikslams pasiekti.

[evvt]

Tai politika. Įstatyti ragus Rusijai bet kokia kaina. Deja, Rusijos tuo nepagąsdinsi. Lietuva turi kur kas rimtesnį kozirį kalbose su Rusija - Kaliningrado srities tranzitą. Deja, neišnaudoja ir svaigsta apie energetinę nepriklausomybę. Per Lietuvą į Kaliningradą eina: automobilių susisiekimas, geležinkelių susisiekimas (ir kroviniai uostui), elektros perdavimo linijos, dujotiekis (kurio atidavimas privatizuojant "Lietuvos dujas" "Gazpromui" yra valstybės išdavystė). Ir turint tokias galimybes (o jos būtų dar didesnės, jei dujotiekis priklausytų valstybei) neišsireikalauti pigesnių dujų...
Mano aprašyta atsiskaitymo schema veikia visur, jei tik yra poreikis.

Aciu AMB

[evvt]

Tokio tipo "koziriais" naudojasi tik trečiojo pasaulio valstybės. Ten lemia ne laisva ekonomika ir rinka, o šantažai.

O Rusija kokio ar tiksliau kelinto pasaulio? Kazkur per viduri tarp 3-cio ir aukstesnio ?

.. prisimenant visokius "duju šantažus" taikomus netgi draugiškiausiajaijajai belarusijai.. Ponai gerbiamieji neužsimirškim kas ir kaip, nes kas jau iš savo klaidu nebepasimoko tai

[taspac]

Liberalu sajudis buvo pasikvietes Chevron, uzdave daug klausimu ir gavo medziagos ir atsakymu. Ja pasidalino su visais. Parsisiusti galima cia: http://we.tl/lsxniZHjmH

[Rimas_OK]

O Rusija kokio ar tiksliau kelinto pasaulio?

Pagal šitą skalę ir bus trečiojo

[balietis]

O Rusija kokio ar tiksliau kelinto pasaulio? Kazkur per viduri tarp 3-cio ir aukstesnio ?

.. prisimenant visokius "duju šantažus" taikomus netgi draugiškiausiajaijajai belarusijai.. Ponai gerbiamieji neužsimirškim kas ir kaip, nes kas jau iš savo klaidu nebepasimoko tai

Rusija ir yra normali 3-io pasaulio valstybė. Kaip Nigerija, tik su sniegu. Ekonomika grįsta žaliavų eksportu, iš to naudos turi labai mažas gyventojų procentas, valdžia ir jai artimi stambūs kapitalistai gyvena pasakiškai, dauguma skursta. Pagal 2012 Korupcijos suvokimo indeksą (http://cpi.transparency.org/cpi2012/results/) Rusija yra truputį aukščiau nei Kenija ir Pakistanas, truputį žemiau nei Dramblio Kaulo Krantas ir Nikaragva. Tiek pat taškų surinko Iranas ir Kazachstanas.

[Lettered]

Rusija ir yra normali 3-io pasaulio valstybė. Kaip Nigerija, tik su sniegu. Ekonomika grįsta žaliavų eksportu, iš to naudos turi labai mažas gyventojų procentas, valdžia ir jai artimi stambūs kapitalistai gyvena pasakiškai, dauguma skursta. Pagal 2012 Korupcijos suvokimo indeksą (http://cpi.transparency.org/cpi2012/results/) Rusija yra truputį aukščiau nei Kenija ir Pakistanas, truputį žemiau nei Dramblio Kaulo Krantas ir Nikaragva. Tiek pat taškų surinko Iranas ir Kazachstanas.

Matosi, jog nesi ten buvęs, jei manai, jog visi skursta ir naudos turi tik mažas gyventojų procentas. Už lietuviškus atlyginimus nebent tik kokius alkoholikus išeitų įdarbinti.