NT rinka Vilniuje (2013 -...)

[mantasm]

Kodėl tada tiek daug statoma ir perkama naujo būsto, jei įperkamumas žemas? (Labai abejoju, ar ir kituose miestuose nauji butai sudaro pusę visų pardavimų). Plius dar žmonės turi pinigų ne tik butui, bet ir apdailai ir dažniausiai daro su dizaineriu ne ekonominę? Beje, vidutinio segmento butų parduodama netgi daugiau nei ekonominio, kas buvo priešingai nei iki 2008 metų. Londono, Paryžiaus, Ženevos, kur iš viso pasaulio plūsta milijonieriai gyventi ir sukelia NT burbulą, efekto pas mus tikrai nėra. Ar nebus atsakymas tas, kad Lietuvoje realios pajamos gerokau mažiau ką nors bendro turi su oficialiu algų vidurkiu nei pvz. Skandinavijoje?

Čia pagal kokią statistiką dažniausiai daro su dizaineriu prabangią apdailą? Neretai perka sovietinę statybą ir patys sienas persidažo ir laminatą susideda.

[Lettered]

Vilnius yra kažkur dausose su būsto įperkamumu (lyginasi su Stokholmu), bet ir kituose Lietuvos didmiesčiuose nekokia situacija. Pvz., Kaunas pagal būsto įperkamumą lyginasi su Ryga ir Kopenhaga, Klaipėdą gerokai lenkia Oulu, Malmė, Liepoja ir panašiai. Žodžiu, situacija bendrai Lietuvoje nėra gera. Pavarčius tų miestų butų skelbimus, tai atrodo, kad tie indeksai tikrovę atspindi neblogai.

Kodėl tada tiek daug statoma ir perkama naujo būsto, jei įperkamumas žemas? (Labai abejoju, ar ir kituose miestuose nauji butai sudaro pusę visų pardavimų). Plius dar žmonės turi pinigų ne tik butui, bet ir apdailai ir dažniausiai daro su dizaineriu ne ekonominę? Beje, vidutinio segmento butų parduodama netgi daugiau nei ekonominio, kas buvo priešingai nei iki 2008 metų. Londono, Paryžiaus, Ženevos, kur iš viso pasaulio plūsta milijonieriai gyventi ir sukelia NT burbulą, efekto pas mus tikrai nėra. Ar nebus atsakymas tas, kad Lietuvoje realios pajamos gerokau mažiau ką nors bendro turi su oficialiu algų vidurkiu nei pvz. Skandinavijoje?

[Ångstrom]

Tame ir esmė, kad Vilniuje sudaro labai didelę dalį (pvz. pernai registruoti 13800 butų sandoriai iš kurių 6811 nauji, t.y. pusė), plius butai dažnai perkami su daline apdaila ir įsirengiami individualiai su geresniu nei standartinis apšvietimas, baldai, santechnika, vėdinimas ir t.t. Su individualiais namais manau irgi panaši situacija, ko pasekoje formaliai būsto įperkakumas prastesnis, bet realiai gyvenam naujasnieme ir kokybiškiame būste.

Vilnius yra kažkur dausose su būsto įperkamumu (lyginasi su Stokholmu), bet ir kituose Lietuvos didmiesčiuose nekokia situacija. Pvz., Kaunas pagal būsto įperkamumą lyginasi su Ryga ir Kopenhaga, Klaipėdą gerokai lenkia Oulu, Malmė, Liepoja ir panašiai. Žodžiu, situacija bendrai Lietuvoje nėra gera. Pavarčius tų miestų butų skelbimus, tai atrodo, kad tie indeksai tikrovę atspindi neblogai.

[SoulMulticast]

Vakaruose butai dazniausiai parduodami tokiame stovyje, kur kad gyventi belieka tik sustatyti baldus. Kartais buna minimali virtuve, o daznai net visai normali, kartais jokios (priklausomai nuo salies). Parketas, plyteles, WC, viskas dazniausiai buna sudeta. Pas mus tai butu vadinama 'pilna apdaila' kaip minimum. Taip, ji nera kazkokia super stilinga ir prabangi, bet ji yra visiskai pakankama gyventi ir neieskoti elektriku bei dazytoju.
Tad, prasau, kai ziurite naujos statybos kainas tai ir imkite LT kainas su pilna apdaila.

[Tomas]

nes didelė dalis išlaidų kainoje neatsispindi skirtingai nei kitose rinkose, kur į kainą yra įtraukta kur kas daugiau.

Nu. Galima eiti ir giventi:


Wohnimmobilie ruhig gelegen in Celle-Klein Hehlen (immobilienscout24.de)

[VLR]

Tame ir esmė, kad Vilniuje sudaro labai didelę dalį (pvz. pernai registruoti 13800 butų sandoriai iš kurių 6811 nauji, t.y. pusė)

Būtent dėl to ir paminėjau, kad įperkamumo statistika yra iš visos Lietuvos, tad joje naujai pastatyto NT dalis yra mažesnė, nei būtų Vilniuje.

, plius butai dažnai perkami su daline apdaila ir įsirengiami individualiai su geresniu nei standartinis apšvietimas, baldai, santechnika, vėdinimas ir t.t. Su individualiais namais manau irgi panaši situacija, ko pasekoje formaliai būsto įperkakumas prastesnis, bet realiai gyvenam naujasnieme ir kokybiškiame būste.

Jei būstai yra perkami neįrengti (kas yra populiaru Lietuvoje) tai reiškia, kad įperkamumo statistika turėtų dar blogesnė, nes didelė dalis išlaidų kainoje neatsispindi skirtingai nei kitose rinkose, kur į kainą yra įtraukta kur kas daugiau.

[Lettered]

Bet vis tiek įdomu kas paaiškintų tokią gerą Lietuvos situaciją skaičiuojant būsto išlaidas nuo pajamų?
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/...g/bloc-2b.html

Negi tiesiog prikauptas NT iš sovietmiečio, kurio išlaikymas centus kainuoja lyginant su vakarais? Gal tada tikrai mums labai reikia normalių NT mokesčių, kad būtų brangu išlaikyti turtą geroje vietoje ir tas skatintų per brangų turtą parduoti ir taip mažinti kainas rinkoje?

Tai, kad NT mokesčiai ir dabar egzistuoja ir gana nemaži net ES mastais.

Fiziniams asmenims nuosavybės teise priklausančių ar jų įsigyjamų gyvenamosios, sodų, garažų, fermų, šiltnamių, ūkio, pagalbinio ūkio, mokslo, religinės, poilsio paskirties statinių (patalpų), žuvininkystės statinių ir inžinerinių statinių bendrai mokestinės vertės daliai, viršijančiai:

1. neapmokestinamąjį dydį (150 000 eurų), tačiau neviršijančiai 300 000 eurų, taikomas 0,5 procento mokesčio tarifas;
2. 300 000 eurų, tačiau neviršijančiai 500 000 eurų, taikomas 1 procento mokesčio tarifas;
3. 500 000 eurų, taikomas 2 procentų mokesčio tarifas.

Jei tarkim turi 5 butus po 200 tūkst. vertės, tai per metus mokėsi 12,5 tūkst. Eur NT mokesčio, sakyčiau ne taip ir mažai. Bent tiek mokėdamas manau tikrai norėsi tokio NT kiekvieną kv naudoti maksimaliai.

[Kristisz]

Bet vis tiek įdomu kas paaiškintų tokią gerą Lietuvos situaciją skaičiuojant būsto išlaidas nuo pajamų?
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/...g/bloc-2b.html

Negi tiesiog prikauptas NT iš sovietmiečio, kurio išlaikymas centus kainuoja lyginant su vakarais? Gal tada tikrai mums labai reikia normalių NT mokesčių, kad būtų brangu išlaikyti turtą geroje vietoje ir tas skatintų per brangų turtą parduoti ir taip mažinti kainas rinkoje?

[Lettered]

Na, aš turėjau omeny tą teiginį, kad kainų skirtumą paaiškina daugiabučių statymo kaštai - tiek Lietuvoje, tiek Danijoje, nauji daugiabučiai sudaro mažą dalį viso NT.

Tame ir esmė, kad Vilniuje sudaro labai didelę dalį (pvz. pernai registruoti 13800 butų sandoriai iš kurių 6811 nauji, t.y. pusė), plius butai dažnai perkami su daline apdaila ir įsirengiami individualiai su geresniu nei standartinis apšvietimas, baldai, santechnika, vėdinimas ir t.t. Su individualiais namais manau irgi panaši situacija, ko pasekoje formaliai būsto įperkakumas prastesnis, bet realiai gyvenam naujasnieme ir kokybiškiame būste.

[VLR]

Pavarčiau tą immoweb.be, tai Briuselio centre, geriausiose vietose (su įspūdingais vaizdais pro langą ir kiemais-sodais) ir brangiausi 60-70 kv. naujai įrengti butai eina po 6000-8000 Eur/kv. Gal kas nors ir trauktų iki 10000, bet kažkaip nepanašu į „kainuoja mažiausiai 10-15K Eur/kv.“.

Bet apskritai turbūt lygintis su Belgija mums netinka, mat jie Europoje 2-oje vietoje pagal būsto įperkamumo indeksą, o mes – 20-oje (iš 40; https://www.numbeo.com/property-inve...022&region=150). O iš Šiaurės Europos (kur mus priskiria numbeo.com), tai paskutiniai .

Ok, panašu kažkas yra padaręs tokį dalyką už mane, gaila anksčiau neradau

[VLR]

Na, aš turėjau omeny tą teiginį, kad kainų skirtumą paaiškina daugiabučių statymo kaštai - tiek Lietuvoje, tiek Danijoje, nauji daugiabučiai sudaro mažą dalį viso NT.

[vap]

Toje lentelėje yra parodyta Lietuva, o ne Vilnius - kurią dalį būsto Lietuvoje sudaro nauja statyba, o kurią - iš komunizmo (ar senesnių laikų) paveldėti pastatai? Idomu ar yra tokia lentelė miestams, manau situacija Vilniuje būtų dar prastesnė.

Yra tokios lentelės ir miestams: https://www.numbeo.com/property-inve...jsp?region=154. Nesakyčiau, kad Vilniaus situacija daug prastesnė.

[rmss]

Vonia yra prastesnė belgiškam variante, visa kita man dar geriau nei nuobodžioj gipskartonio ir pigių baldų ‘štampofkėje’. Darbo kažkiek gal ir reiktų įdėti, bet yra tokie dalykai kaip namo statybos laikmečio medinė apdaila ir pan., kurie turi išliekamąją vertę.

Beje, reiktų pažiūrėti ne tik į vidų, bet ir į išorę, kur belgiškame variante aplinka yra nepalyginamai geresnė, tikras miesto centras su visais privalumais. Lyginti variantus ‘prie centro’ pusės milijono mieste su esančiais centre dviejų milijonų žmonių mieste irgi yra truputį keista.

Plius, jei kas yra bandę kadanors gyvenime gamint valgyt, supras koks privalumas yra langas virtuvėje. Pas mus statomuose inkiluose, dažniausiai bus nukišta į tamsiausią kampą, kad nereiktų atskirai vandens vedžiot nuo san. mazgo.

[mantasm]

Toje lentelėje yra parodyta Lietuva, o ne Vilnius - kurią dalį būsto Lietuvoje sudaro nauja statyba, o kurią - iš komunizmo (ar senesnių laikų) paveldėti pastatai? Idomu ar yra tokia lentelė miestams, manau situacija Vilniuje būtų dar prastesnė.

Danijai irgi rodoma ne Kopenhaga, o su visais argusais ir kaimais.

[VLR]

Logiška, kad mes negalim būti pirmi kaip danai, kur vidutinis atlyginimas 3 kartus didesnis, nes pastatyti daugiabutį Danijoje nėra 3 kartus brangiau. Vis tik statybinės medžiagos, technika kainuoja visur Europoje panašiai, statybininkų atlyginimai jau irgi netoli vakarų, lieka tik, kad žemė kažkiek pigesnė.

Toje lentelėje yra parodyta Lietuva, o ne Vilnius - kurią dalį būsto Lietuvoje sudaro nauja statyba, o kurią - iš komunizmo (ar senesnių laikų) paveldėti pastatai? Idomu ar yra tokia lentelė miestams, manau situacija Vilniuje būtų dar prastesnė.

[VLR]

Imu jūsų pirmą pavyzdį, už 3900 Eur/kv šalia Vilniaus centro galima gauti naujos statybos pilnai įrengtą gero išplanavimo butą, tai sakyčiau su šituom Briuselio sudrožtame name tragiško išplanavimo bomžynu plius dar su katilu virtuvėje nelabai lygintina. Spėju Briuselyje panašiai įrengtas naujas butas kainuoja mažiausiai 10-15K Eur/kv. Taip, kad įrengimas nėra lygu įrengimui, kaip ir naujas butas su naujais inžineriniais sprendimais nėra lygu senam.

Vonia yra prastesnė belgiškam variante, visa kita man dar geriau nei nuobodžioj gipskartonio ir pigių baldų ‘štampofkėje’. Darbo kažkiek gal ir reiktų įdėti, bet yra tokie dalykai kaip namo statybos laikmečio medinė apdaila ir pan., kurie turi išliekamąją vertę.

Beje, reiktų pažiūrėti ne tik į vidų, bet ir į išorę, kur belgiškame variante aplinka yra nepalyginamai geresnė, tikras miesto centras su visais privalumais. Lyginti variantus ‘prie centro’ pusės milijono mieste su esančiais centre dviejų milijonų žmonių mieste irgi yra truputį keista.

[MedinisStrazdas]

Logiška, kad mes negalim būti pirmi kaip danai, kur vidutinis atlyginimas 3 kartus didesnis, nes pastatyti daugiabutį Danijoje nėra 3 kartus brangiau. Vis tik statybinės medžiagos, technika kainuoja visur Europoje panašiai, statybininkų atlyginimai jau irgi netoli vakarų, lieka tik, kad žemė kažkiek pigesnė.

Bet tai gal tada ir nereikia sakyti, kad pas mus įperkamumas geresnis nei Danijoje?

[Lettered]

Pavarčiau tą immoweb.be, tai Briuselio centre, geriausiose vietose (su įspūdingais vaizdais pro langą ir kiemais-sodais) ir brangiausi 60-70 kv. naujai įrengti butai eina po 6000-8000 Eur/kv. Gal kas nors ir trauktų iki 10000, bet kažkaip nepanašu į „kainuoja mažiausiai 10-15K Eur/kv.“.

Bet apskritai turbūt lygintis su Belgija mums netinka, mat jie Europoje 2-oje vietoje pagal būsto įperkamumo indeksą, o mes – 20-oje (iš 40; https://www.numbeo.com/property-inve...022&region=150). O iš Šiaurės Europos (kur mus priskiria numbeo.com), tai paskutiniai .

Logiška, kad mes negalim būti pirmi kaip danai, kur vidutinis atlyginimas 3 kartus didesnis, nes pastatyti daugiabutį Danijoje nėra 3 kartus brangiau. Vis tik statybinės medžiagos, technika kainuoja visur Europoje panašiai, statybininkų atlyginimai jau irgi netoli vakarų, lieka tik, kad žemė kažkiek pigesnė.

[Ångstrom]

Kam mokėti 400 eur/kv už butą su kartoninėmis durimis, pigiausiu laiminatu ir vienu liustru svetainėje kaip sovietiniame bute? Geriau imt butą su daline apdaila ir iš kart daryti normaliai.

Geriausia, ką gautum Vilniuje 400-500 €/m² ribose (458 €/m², Naujoji Vilnia), jei pasisektų laimėti aukcioną (https://www.skelbiu.lt/skelbimai/vil...7.html). O šiaip tavo minėti sovietiniai butai Vilniuje prasideda nuo 1200-1400 Eur/kv.

[Ångstrom]

Spėju Briuselyje panašiai įrengtas naujas butas kainuoja mažiausiai 10-15K Eur/kv.

Pavarčiau tą immoweb.be, tai Briuselio centre, geriausiose vietose (su įspūdingais vaizdais pro langą ir kiemais-sodais) ir brangiausi 60-70 kv. naujai įrengti butai eina po 6000-8000 Eur/kv. Gal kas nors ir trauktų iki 10000, bet kažkaip nepanašu į „kainuoja mažiausiai 10-15K Eur/kv.“.

Bet apskritai turbūt lygintis su Belgija mums netinka, mat jie Europoje 2-oje vietoje pagal būsto įperkamumo indeksą, o mes – 20-oje (iš 40; https://www.numbeo.com/property-inve...022&region=150). O iš Šiaurės Europos (kur mus priskiria numbeo.com), tai paskutiniai .