NT rinka Vilniuje (2013 -...)

[mv013]

Gal kas galite pasidalinti savo patirtimi kas liecia pardavimo vadybininkus naujuose bustu projektuose Vilniuje. Kol kas kiek teko bendrauti, tai dauguma atrodo tokie, kur net nenori parduoti bustu. Ar cia toks darbo standartas ar kaip? Taip pat, ar verta yra bandyti sneketis su kitais vadybininkais tuose paciuose projektuose? Aciu uz izvalgas!

[mantasm]

visu pirma, ir kitose salyse daug zmoniu dirba pagal verslo liudijimus, individualia veikla ir panasiai, visu antra i "income" ieina ir pajamos uz individualia veikla, pensijos, pasalpos, dividentai, pelnas uz parduotas akcijas, paveldeta zeme ir daugybe kitu "income" (pajamu, ne aylyginimo) rusiu (isskyrus, kai kurias labai specifines iplaukos rusis - komandiruotpinigius, savanorytes dienpinigius, internshippu dienpinigius, labai specifines rusis, kurios beje Vakaru valstybese yra gerokai didesnes, internship allowance yra apie 1000-1500 euru), visu trecia, pateikta statistika yra po mokesciu, tai ar 15% ar 40% moki mokesciu, sita mediana yra jau po ju.

Ar tikrai vakaruose populiaru nurašinėt normalią algą į dienpinigius kaip pas mus su fūristais ir komandiruojamais į užsienį statybininkais?

Gal turi kokios statistikos kiek pas mus ir kitur skiriasi dirbantys ne su darbo sutartim?

[TIME]

Ir įtraukus tą dalį vidurkis su mediana būtų ryškiai geresni.

visu pirma, ir kitose salyse daug zmoniu dirba pagal verslo liudijimus, individualia veikla ir panasiai, visu antra i "income" ieina ir pajamos uz individualia veikla, pensijos, pasalpos, dividentai, pelnas uz parduotas akcijas, paveldeta zeme ir daugybe kitu "income" (pajamu, ne aylyginimo) rusiu (isskyrus, kai kurias labai specifines iplaukos rusis - komandiruotpinigius, savanorytes dienpinigius, internshippu dienpinigius, labai specifines rusis, kurios beje Vakaru valstybese yra gerokai didesnes, internship allowance yra apie 1000-1500 euru), visu trecia, pateikta statistika yra po mokesciu, tai ar 15% ar 40% moki mokesciu, sita mediana yra jau po ju.

Minimas pavyzdys is rekvizitu yra "atlyginimu mediana" (angliskai butu median salary), statistikos joje nerandu, bet ar ji butu gerokai mazesne ar didesne sunku pasakyti, nes Lietuvoje neitiketinai mazos ne tik "algos", bet ir socialinio draudimo ismokos ar pasalpos. Pavyzdziui, netekus darbo normalesne socialinio draudimo ismoka mokama tik 3 menesius, dar 6 menesius mokama simboline. Pavyzdziui, Danijoje del semi-flex security sistemos, metus mokama socialinio draudimo ismoka, netolima buvusiam atlyginimui, dar metus mokama pakankama isgyvenimui. Taip yra daroma, nes tiek saliai, tiek paciam zmogui yra geriau jei jis susirastu darba, kuriame galetu save realizuoti, nebuti "underemployed" (kai dirbama darba, neatitinkanti igudziu, issilavinimo ar patirties), taip tas zmogus suskuria daugiau vertes ir cia minimo GDP, nei kad butu verciamas dirbti beleka, tik kad isgyventu.

Dar baisiau Lietuvoje yra su netekto nedarbingumo ismoka, kurios vidurkis siekia vos 220 euru. Pabandykite uz tiek isgyventi! Net teoriskai neimanoma
Isivaizduokite, zmogus dziaugias tais "neitiketinais" 100-300 euru per diena uz darba statybose ir ivyksta incidentas, per kuri netenkamas darbingumas, tas zmogus pasmerkiamas neitikitenam skurdui

Kalbant apie tuos baisiuosius bedarbius, tai deja, bet dauguma is ju yra 55+, neturi pilno darbingumo ar gyvena mazesniuose miesteliuose, kuriose darbo nera

[MedinisStrazdas]

O tai kam mokėti atlyginimą (40% mokesčių) jeigu galima mokėti dividendus (15% mokesčių)? Ir tada keista, kodėl tiek daug pajamų ne iš atlyginimo Lietuvoje...

[Kristisz]

Ir įtraukus tą dalį vidurkis su mediana būtų ryškiai geresni.

Ir dar kiek yra UABų, ir MBų, kur “direktoriai” oficialiai minimumą sau išsimoka.
Turiu vieną ir įdomesnį pavyzdį iš Vilniaus, atkreipiau dėmesį, nes įmonės naujas tvarkingas ofisas Panerių g., kieme automobilių parkas neblogas - vieno automobilio vidutinė kaina koks 60-80 tūkst. Įmonė Eigesa, 31 darbuotojas, užsiima vandens valymo įranga, dalyvauja visokių savivaldybių viešuosiuose pirkimuose. Ką rodo rekvizitai: https://rekvizitai.vz.lt/m/imone/eigesa/
Vidurkis - 772 Eur, mediana - 92 Eur, nors turi 8 automobilius, o 2020 metų pajamos solidūs 12 mln eur, iš kurių 2 mln pelno. Va tau ir lietuviškas verlas ir statistika.

[mantasm]

nei to, nei to neturejusiu 2019 metais buvo 1.1 mln, 10 kartu daugiau

Ir įtraukus tą dalį vidurkis su mediana būtų ryškiai geresni.

[TIME]

Greitai pasiddginęs radau, kad 2019 individualią veiklė vykdė 170k, verslo liudijimus turėjo 90k.

nei to, nei to neturejusiu 2019 metais buvo 1.1 mln, 10 kartu daugiau

[mantasm]

Vokeliuose, juodais ir pan gauna labai siauras ir specifinis zmoniu ratas - turgaus prekeiviai, freelanceriai darbininkai ar kokie gidai vilniu uzsienieciams rodantys. Absoliuciai didzioji dalis Lietuvos zmoniu yra samdomi darbuotojai, dirbantys pagal darbo sutarti

Greitai pasiddginęs radau, kad 2019 individualią veiklė vykdė 170k, verslo liudijimus turėjo 90k.

[Lettered]

Vokeliuose, juodais ir pan gauna labai siauras ir specifinis zmoniu ratas - turgaus prekeiviai, freelanceriai darbininkai ar kokie gidai vilniu uzsienieciams rodantys. Absoliuciai didzioji dalis Lietuvos zmoniu yra samdomi darbuotojai, dirbantys pagal darbo sutarti

Labai daug žmonių dirba kažką papildomai, jau nekalbant apie freelanceriai ir visus kitus dirbančius visą laiką ant savęs ir kurių pajamų nesimato atlyginimų statistikoje. Lietuvoje dideli mokesčiai darbo jėgai, todėl kas gali nedirba samdomo darbo arba tik mažą dalį pajamų ant jo rodo. Pvz. vien bedarbių yra 165 tūkst., nors akivaizdu dauguma jų kažkokias pajamas turi jei neina dirbti už 800 eur. Tai vertinant pajamų nelygybę reiktų vertinti visas pajamas, ne tik algas.

[TIME]

Reiktų įskaičiuot visus su minimalke ar išvis nepilnu etatu ir vokeliuose viskuo kituo.

Vokeliuose, juodais ir pan gauna labai siauras ir specifinis zmoniu ratas - turgaus prekeiviai, freelanceriai darbininkai ar kokie gidai vilniu uzsienieciams rodantys. Absoliuciai didzioji dalis Lietuvos zmoniu yra samdomi darbuotojai, dirbantys pagal darbo sutarti

[mantasm]

Plius, nepaisant dar gana puse velnio vidutines algos, atlyginimu mediana (50proc dirbanciuju uzdirbo daugiau; 50proc maziau) Lietuvoje neitiketinai maza - 2020m. NET metiniu pajamu mediana buvo tik 8606 eurai (arba vos 717 eurai per menesi), tad zymiai maziau nei praktiskai visose ES salyse: https://appsso.eurostat.ec.europa.eu...TableAction.do

Reiktų įskaičiuot visus su minimalke ar išvis nepilnu etatu ir vokeliuose viskuo kituo.

[TIME]

Kodėl taip manote? Pvz. Vokietijoje vidutinis atlyginimas didesnis 2,4 karto, panašiai kaip ir BVP. Olandijoje 1,7 karto, nors BVP net 3 kartus didesnis. Plius Lietuvoje tie patys statybininkai dažniausiai dirba ne už tas oficialias algas, o "ant savęs" kaip ir nemažai kitų daugiau uždirbančių. Plius dar šešėlis pas mus manau tikrai ne mažesnis nei Vokietijoje ar Olandijoje. Todėl taip ir gaunasi, kad vartojimas jau beveik toks pats kaip vakarų Europoje, nors BVP dar kelis kartus mažesnis, nes žmonių realios pajamos nėra mažos.

Lietuvoje pajamu nelygybe antra didziausia ES po Bulgarijos (tad, taip bendrai pinigu yra, bet jie nuseda tarpt turtingiausiu 10% zmoniu) : https://ec.europa.eu/eurostat/databr.../default/table

Plius, nepaisant dar gana puse velnio vidutines algos, pajamu mediana (50proc dirbanciuju uzdirbo daugiau; 50proc maziau) Lietuvoje neitiketinai maza - 2020m. NET metiniu pajamu mediana buvo tik 8606 eurai (arba vos 717 eurai per menesi), tad zymiai maziau nei praktiskai visose ES salyse: https://appsso.eurostat.ec.europa.eu...TableAction.do

Tad, tos "vidutines" pajamos ar "vidutines" islaidos Lietuvoje yra gerokai isdidanamos top10% daugiausiai uzdirbanciu zmoniu (stambiu verslininku, dideliu imoniu direktoriu ir pan), gerokai daugiau nei kitose salyse del beprotiskos (ir grizus neoliberaliai valdziai nuolatos auganciai) pajamu nelygybei Lietuvoje.

[Lettered]

bet pajamu nelygybe zymiai didesne Lietuvoje - didesne pyrago dalis Lietuvoje nei jusu isvardintose salyse nueina patiems turtingiausiems zmonems, imoniu savininkams, nei darbuotuojams

Kodėl taip manote? Pvz. Vokietijoje vidutinis atlyginimas didesnis 2,4 karto, panašiai kaip ir BVP. Olandijoje 1,7 karto, nors BVP net 3 kartus didesnis. Plius Lietuvoje tie patys statybininkai dažniausiai dirba ne už tas oficialias algas, o "ant savęs" kaip ir nemažai kitų daugiau uždirbančių. Plius dar šešėlis pas mus manau tikrai ne mažesnis nei Vokietijoje ar Olandijoje. Todėl taip ir gaunasi, kad vartojimas jau beveik toks pats kaip vakarų Europoje, nors BVP dar kelis kartus mažesnis, nes žmonių realios pajamos nėra mažos.

[TIME]

Jeigu lyginam tuos atlyginimus eurais su kitomis eurozonos šalimis, tai mums ir iki jų BVP toloka (pvz. Olandijos 3 kartus didesnis, Prancūzijos 2 kartus). Žinokite ne tik Lietuvoje skundžiamasi, kad statybininkai daugiau uždirba už white-collar darbuotojus.

bet pajamu nelygybe zymiai didesne Lietuvoje - didesne pyrago dalis Lietuvoje nei jusu isvardintose salyse nueina patiems turtingiausiems zmonems, imoniu savininkams, nei darbuotuojams

[Lettered]

Na, 300 euru uz diena, uz sunku, daugiausiai sezonini darba, kuriame traumu tikimybe didele, nuo kurio oficialiai veliau reikia ir mokescius sumoket, nera kazkokie "kosminiai pinigai". Lietuvoje problema, kad uz dauguma kitu darbu mokamos neitiketinai juokingos "algos" (labiau primenancios kazkokios pasalpas, nei "algas" ,kurios nesiekia daugumos ES valstybiu, kurioje jau esam 18 metu, minimalaus atlyginimo), uz kurias neskaiciuojant kiekvieno cento neimanoma isgyvent, tad tie 300 euru ir atrodo labai daug

Jeigu lyginam tuos atlyginimus eurais su kitomis eurozonos šalimis, tai mums ir iki jų BVP toloka (pvz. Olandijos 3 kartus didesnis, Prancūzijos 2 kartus). Žinokite ne tik Lietuvoje skundžiamasi, kad statybininkai daugiau uždirba už white-collar darbuotojus.

[TIME]

Na, 300 euru uz diena, uz sunku, daugiausiai sezonini darba, kuriame traumu tikimybe didele, nuo kurio oficialiai veliau reikia ir mokescius sumoket, nera kazkokie "kosminiai pinigai". Lietuvoje problema, kad uz dauguma kitu darbu mokamos neitiketinai juokingos "algos" (labiau primenancios kazkokios pasalpas, nei "algas" ,kurios nesiekia daugumos ES valstybiu, kurioje jau esam 18 metu, minimalaus atlyginimo), uz kurias neskaiciuojant kiekvieno cento neimanoma isgyvent, tad tie 300 euru ir atrodo labai daug

[Lettered]

Jau nusiritot iki to, kad grindžiate savo kosmonautinius teiginius delfi straipsniais sudarytais iš facebook komentarų?

Jeigu būtumėt bent kažkiek susidūręs su statybomis pastaraisiais metais tikrai nesistebėtumėte tokiomis kainomis tiek medžiagų, tiek darbo jėgos. Beje, neveltui Lietuvoje proporcingai ir NT kainos užkilo dabar:

Būsto kainų ir gyventojų pajamų santykis euro zonos šalyse yra pasiekęs visų laikų aukštumas ir yra 8% didesnis nei 2007 metų būsto kainų burbulo metu. Vidutinio ploto (90 kv. m.) būsto įsigijimui įprastai pakakdavo 5 metų vidutinių šeimos pajamų, tačiau dabar šis rodiklis euro zonos šalyse yra pakilęs iki 9 metų (Vilniuje siekia 12 metų).

[ttttt]

Siūlau paskaityti nesuprantantiems, kodėl statybininkai uždirba daugiau už IT specialistus ir kodėl NT kainos yra tokios, kokios yra.

Arūnas Milašius. Nauja realybė, kai 300 eurų per pusdienį mažoka, o meistrelių uždarbiai verčia iš koto

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/lit....d?id=90123227

Jau nusiritot iki to, kad grindžiate savo kosmonautinius teiginius delfi straipsniais sudarytais iš facebook komentarų?

Juokingiausia, kad net tokiame straipsnyje puikiai paaiškinta: jeigu esi debilas ir nemoki google pasidomėt kainom - moki tokius pinigus.

[Lettered]

Siūlau paskaityti nesuprantantiems, kodėl statybininkai uždirba daugiau už IT specialistus ir kodėl NT kainos yra tokios, kokios yra.

Arūnas Milašius. Nauja realybė, kai 300 eurų per pusdienį mažoka, o meistrelių uždarbiai verčia iš koto

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/lit....d?id=90123227

[mantasm]

Kalbam apie gyvenamus, ne investicijas. Įrengti namą kainuoja dar daugiau nei butą, reikia šildymo, vėdinimo, kondicionavimo sistemų, jau nekalbant apie tai, kad daugiau ploto ir visų kitų medžiagų atitinkamai daugiau reikia.

Ką ir sakau, kad arklio dalis kotedžų/namų būna n metų neįrengti iki galo Namas ar net kotedžas suteikia daug daugiau laisvės įsirengti tik minimaliai. Bankai dėl pridavimo irgi nespaudžia kol moki įmokas.