Europos Sąjungos reikalai

[Gator]

Ir kas atsitiktų?

Europą užkariautų ne ginklu, o migracija. Tik šįkart jau su visam.

[MedinisStrazdas]

Jei ne Erdoganas ir keli tautiniai ar istoriniai klausimai (kurdų, Kipro, armėnų), tai su dabartiniu Turkijos very high HDI ir geru ekonominiu išsivystymu (neypatingai skiriasi nuo Lenkijos, aukščiau už Kroatiją, Graikiją, Rumuniją, Bulgariją) nesiginčyčiau labai dėl jos. Turkija mano akimis atrodo jau pasiekusi narystei tinkamą lygį. Ilgai stovėjo eilėje, padarė stiprų įdirbį.

Ukraina be abejo - verta narystės, bet kelias bus ilgas. Iki karo 3 kartus atsiliko nuo Lietuvos, o dabar atsilikimas bus dar didesnis. Bet viskas su laiku įmanoma.

Kaip galima islamo kalifatą priimti į ES? Kodėl tu vis ieškai būdų kaip sunaikinti ES?

[Tomizmas]

Jau pasakė - skiriasi tiek kuktūra, tiek regiojas ir tai būtų pražūtinga Europos kultūrai.

Ir kas atsitiktų?

[Gator]

Jei ne Erdoganas ir keli tautiniai ar istoriniai klausimai (kurdų, Kipro, armėnų), tai su dabartiniu Turkijos very high HDI ir geru ekonominiu išsivystymu (neypatingai skiriasi nuo Lenkijos, aukščiau už Kroatiją, Graikiją, Rumuniją, Bulgariją) nesiginčyčiau labai dėl jos. Turkija mano akimis atrodo jau pasiekusi narystei tinkamą lygį. Ilgai stovėjo eilėje, padarė stiprų įdirbį.

Ukraina be abejo - verta narystės, bet kelias bus ilgas. Iki karo 3 kartus atsiliko nuo Lietuvos, o dabar atsilikimas bus dar didesnis. Bet viskas su laiku įmanoma.

Jau pasakė - skiriasi tiek kuktūra, tiek regiojas ir tai būtų pražūtinga Europos kultūrai.

[PoDV]

Jei ne Erdoganas ir keli tautiniai ar istoriniai klausimai (kurdų, Kipro, armėnų), tai su dabartiniu Turkijos very high HDI ir geru ekonominiu išsivystymu (neypatingai skiriasi nuo Lenkijos, aukščiau už Kroatiją, Graikiją, Rumuniją, Bulgariją) nesiginčyčiau labai dėl jos. Turkija mano akimis atrodo jau pasiekusi narystei tinkamą lygį. Ilgai stovėjo eilėje, padarė stiprų įdirbį.

Ukraina be abejo - verta narystės, bet kelias bus ilgas. Iki karo 3 kartus atsiliko nuo Lietuvos, o dabar atsilikimas bus dar didesnis. Bet viskas su laiku įmanoma.

Ukraina berods neturi Turkijai būdingų klausimų. Nemanau, kad su Krymo totoriais galėtų būti kaip su kurdais. Gal tik vengrų mažuma labiausiai ant klaustuko, nelabai net kariauti ėjo už Ukrainą, priešingai nei Ukrainoje gyvenantys lenkai. Tiek kad ir pati Vengrija santykiuose su ES "gera" Iš kitos pusės kiek ten tų vengrų, lyginant su kurdais "kalnų turkais"

Šalies viduje realiai reikia susiimti su korupcija, o pinigų visada atsiras.

[Tomizmas]

Jei dėl Turkijos galima ginčytis, nes skiriasi tiek kultūra, tiek regionas. Ukraina manau nusipelniusi narystės tiek pat kiek Lenkija ir tiek pat kiek ortodoksiška kaimyninė Rumunija.

Kažkada, bent jau man, buvo sunkiau įsivaizduoti Rytų Ukrainą Europos Sąjungoje, kad šalis gali skilti, bet dabar matosi, kad nepaisant žiauraus karo, kuris neišskaldė, o suvienijo šalį, visa Ukraina morališkai ir visaip kitaip nedalytina.

Jei ne Erdoganas ir keli tautiniai ar istoriniai klausimai (kurdų, Kipro, armėnų), tai su dabartiniu Turkijos very high HDI ir geru ekonominiu išsivystymu (neypatingai skiriasi nuo Lenkijos, aukščiau už Kroatiją, Graikiją, Rumuniją, Bulgariją) nesiginčyčiau labai dėl jos. Turkija mano akimis atrodo jau pasiekusi narystei tinkamą lygį. Ilgai stovėjo eilėje, padarė stiprų įdirbį.

Ukraina be abejo - verta narystės, bet kelias bus ilgas. Iki karo 3 kartus atsiliko nuo Lietuvos, o dabar atsilikimas bus dar didesnis. Bet viskas su laiku įmanoma.

[PoDV]

Prancūzijos, Vokietijos, Rumunijos ir Italijos lyderiai - už kandidatės statuso suteikimą Ukrainai nedelsiant

Jei dėl Turkijos galima ginčytis, nes skiriasi tiek kultūra, tiek regionas. Ukraina manau nusipelniusi narystės tiek pat kiek Lenkija ir tiek pat kiek ortodoksiška kaimyninė Rumunija.

Kažkada, bent jau man, buvo sunkiau įsivaizduoti Rytų Ukrainą Europos Sąjungoje, kad šalis gali skilti, bet dabar matosi, kad nepaisant žiauraus karo, kuris neišskaldė, o suvienijo šalį, visa Ukraina morališkai ir visaip kitaip nedalytina.

[Tomizmas]

Prancūzijos, Vokietijos, Rumunijos ir Italijos lyderiai - už kandidatės statuso suteikimą Ukrainai nedelsiant

[mantasm]

tiesiog yra įstatymų, kurių prižiūrėti yra neįmanoma.

Kam įstatymas, kurio neįmanoma prižiūrėti?

[digital]

Tiesiog nereikia tokio įstatymo, ir viskas; bandymai suvesti į tai, kad "kam reikės, tas apeis", "ne visų laikomasi" ir t.t. yra BS, nukreipiantis nuo pagrindinės problematikos - kad taip įteisinamas šnipinėjimas atseit "geru" pretekstu.

[Savitarnos kasa]

Įstatymai kurių laikymosi, paprastai, niekas neprižiūri yra labai blogai.

tiesiog yra įstatymų, kurių prižiūrėti yra neįmanoma.

[mantasm]

nu ir ką? čia kaip su rūkymu balkone

Įstatymai kurių laikymosi, paprastai, niekas neprižiūri yra labai blogai.

[Savitarnos kasa]

Taip. Bet vien tokio softulio naudojimas gali tapti nelegaliu su tokiais EStatymais.

nu ir ką? čia kaip su rūkymu balkone

[digital]

O kalbant apie patį privatumą internete, tai čia labai sudėtinga tema. Negalima leisti ir vykti nusikaltimams internete, bet negalima ir žmonių šnipinėti, nes tą informaciją galima panaudoti ir labai blogiems tikslams. Kur užbrėžti liniją? Gator ir Breyeris galvoja, kad internete turi būti galima vykdyti bet kokius nusikaltimus be baimės būti susektam. Tomizmas galvoja, kad valstybė gali skaityti visus jo chat`us ir nebijo scamerių. O aš tai nežinau. Riba yra kažkur per vidurį, bet ją nubrėžti labai sunku.

Taip, bet vaikų pornografijos pretekstu bandomas įvesti totalinis šnipinėjimas, kuris paskui bus pritaikytas ir kitiems dalykams. Todėl taip, nors ir nusikaltimai vyksta, bet negalima ir žmonių šnipinėti, ir aš už šį antrą variantą.

Bandau įsivaizduoti, ką valstybė gali padaryti baisiausio, paskaičiusi mano susirašinėjimus su šeimos nariais, kolegomis, draugais, giminėmis. Na, ką gali padaryti, išviešinti? Kokios paslaptys, kaip visiems įdomu mano šeimyniniai, darbo ar laisvalaikio reikalai Nes aš gi toks unikalus ir visems labai svarbus. Visi tik ir nekantrauja sužinoti.

Kad tu negali įsivaizduoti, tai nereiškia, kad kiti negali Kokia rusija tai labai gerai tokius dalykus panaudos ir jau naudoja. Aišku gerai, kad mes ne rusija, bet su tokiais įstatymais mes prie jos ir ypač Kinijos artėjame.
Keli pavyzdžiai, kaip bus panaudota nauja šnipinėjimo sistema, jei atsiras:

Bus nutekintos žinučių duomenų bazės ir pardavinėjamos internete, kas dabar vyksta rusijoje, ir pagal tai beje Bellingcat labai daug suranda (maisto užsisakymo į namus, taksi iškvietimų, nekilnojamo turto ir pan. bazės jau seniai ten pardavinėjamos).

Priimant į darbą naują darbuotoją, kai kurie darbdaviai tikrins tavo susirašinėjimus tose nutekintose bazėse.

Ir dar daug pavyzdžių galima sugalvoti.

[MedinisStrazdas]

Kai vaikų pornografija pasak tarnybų yra mažėjanti, naujos nėra kuriama (dalinamasi ta pači sena medžiaga) tada kuria naujas sistemas dėl viakų pornografijos. Taip ir patikėjau. Geriau Gislain Maxwell būtų paklausę, ji visus dalyvisu pažinojo ir taip.

Siaubas, kaip baisu. Mane seka! Ir ko man, padoriam ir nepažeidinėjančiam įstatymų piliečiui, reikia bijoti? Pagalvojau............................ Tai kad nieko

Pačio sekimo reikia bijoti.

Va pavizdys iš antro pasaulinio karo kur irgi nieko blogo nedarė. Danija turėjo kokybišką cenzusą su adresais ir tautybėmis. Danijos valdžia neturėjo jokių ketinimų kur nors žalingai tai panaudoti. Šalį paėmus Naciams jie tuos pačius registrus naudojo suiminėti ir koncentruoti žydams.

Visiškai nesvarbu tu darai ką nors blogo ar ne, vadžia neturi reikalo ar teisės kalusytis tavo privačių pokalbių. Už tokius pasiklausymus turėtu bausti, o ne daryti projektus.

O kalbant apie patį privatumą internete, tai čia labai sudėtinga tema. Negalima leisti ir vykti nusikaltimams internete, bet negalima ir žmonių šnipinėti, nes tą informaciją galima panaudoti ir labai blogiems tikslams. Kur užbrėžti liniją? Gator ir Breyeris galvoja, kad internete turi būti galima vykdyti bet kokius nusikaltimus be baimės būti susektam. Tomizmas galvoja, kad valstybė gali skaityti visus jo chat`us ir nebijo scamerių. O aš tai nežinau. Riba yra kažkur per vidurį, bet ją nubrėžti labai sunku.

Riba labai paprasta - be teismo sprendimo privataus susirašinėjimo negali perskaityti niekas. Teismas orderį išduoda individualiai asmenims, o ne "visiems laiškams". T.y. taip kaip ir yra dabar.

Taip, apie tai ir kalbama tame įstatyme, kad ten turėtų būti ieškome automatiniu būdu, nepažeidžiant entcryptinimo ir be žmonių įsikišimo. Tiesiog tokios sistemos yra naujos ir mes niekada nežinome iš kurios pusės gali būti piktnaudžiaujama iki kol kas nors sugalvoja kaip tai padaryti.

Daryti kažkokios paieškos nepažeidžiant encryptinimo neįmanoma. Norint daryti paieška turėsi decriptinti duomenis.

[mantasm]

būtent dėl to ir reikia naudoti ne visokį šiukšlyną kaip messenger ir whatsapp, o atviro kodo programėles, kurių serverių kodas taip pat yra atviras. arba iš viso Briar, kur žinutės perduodamos p2p principu, be centrinio serverio

Taip. Bet vien tokio softulio naudojimas gali tapti nelegaliu su tokiais EStatymais.

[Savitarnos kasa]

Šifravimas bus pažeistas T.y. tiksliau programėlė turės padaryt juodą darbą prieš šifruojant. Ir jei ras kažką negero - neužšifravus perduot atitinkamom institucijom. O tada ir žmonių įsikišimas bus. Tokiu būdu ir šifravimo esmė dingsta, nes tarp tavęs ir pašnekovo įsiterps papildomi sluoksniai.

Piknaudžiavimo modeliai paprasti. Galima į automatinį tikrinimą pridėt filtrų pagal poreikį. Arba žinant kokie yra filtrai - nusiųsti žmogui žinutę kurioje bus tokia medžiaga, dėl kurios suveiks filtras. Tada bus formalus pasiteisinimas pradėti atitinkamus procesus.

būtent dėl to ir reikia naudoti ne visokį šiukšlyną kaip messenger ir whatsapp, o atviro kodo programėles, kurių serverių kodas taip pat yra atviras. arba iš viso Briar, kur žinutės perduodamos p2p principu, be centrinio serverio

[mantasm]

Taip, apie tai ir kalbama tame įstatyme, kad ten turėtų būti ieškome automatiniu būdu, nepažeidžiant entcryptinimo ir be žmonių įsikišimo. Tiesiog tokios sistemos yra naujos ir mes niekada nežinome iš kurios pusės gali būti piktnaudžiaujama iki kol kas nors sugalvoja kaip tai padaryti.

Šifravimas bus pažeistas T.y. tiksliau programėlė turės padaryt juodą darbą prieš šifruojant. Ir jei ras kažką negero - neužšifravus perduot atitinkamom institucijom. O tada ir žmonių įsikišimas bus. Tokiu būdu ir šifravimo esmė dingsta, nes tarp tavęs ir pašnekovo įsiterps papildomi sluoksniai.

Piknaudžiavimo modeliai paprasti. Galima į automatinį tikrinimą pridėt filtrų pagal poreikį. Arba žinant kokie yra filtrai - nusiųsti žmogui žinutę kurioje bus tokia medžiaga, dėl kurios suveiks filtras. Tada bus formalus pasiteisinimas pradėti atitinkamus procesus.

[mantasm]

Man atrodo tu čia galvoji apie didelių pinigų plovimą ar pan, kur dirbs rimti specai, kad apeiti tuos įstatymus. Eiliniai nusikaltimai tokiomis sistemomis kol kas labai sėkmingai susekami.

Eiliniai nusikaltimai kai tipo „vasia, einam iš Maximos degtinės pavogt?“. Mane patį nustebino, kad ir su IT nesusiję jaunesni žmonės gerai supranta kas yra šifravimas ir kokie tinklai daugiau ar mažiau saugūs. Bent kiek rimtesnių operacijų planavimui tikrai ne SMS ir FB naudoja, o bent kokį Signalą.

[tajus2]

Kas norės vykdyti nusikaltimus - sėkmingai naudos saugias pokalbių programėles. Veikiančias kitose jurisdikcijose ar patys pasikeis skladuke. Techninių būtų apriboti nebus. Nebent ES paleis panašią ugniasienę kaip Kinija Nors ir ten nelabai gaunasi visko užkardyti.

Tuo tarpu visi kiti bus sekami. Arba kuriantys tokius įstatymus yra visiški debilai, arba puikiai supranta ką jie daro…

Man atrodo tu čia galvoji apie didelių pinigų plovimą ar pan, kur dirbs rimti specai, kad apeiti tuos įstatymus. Eiliniai nusikaltimai tokiomis sistemomis kol kas labai sėkmingai susekami.