Lietuva užsieniečių akimis

[gerietis]

[manometras]

Nei vienas netikit kad Vilniaus senamiestis buvo vienas iš labiausiai patikusių?

Truputį pažiūrėjau tą jų video nuo pradžių. Man tame video gražu tik čerpinių Senamiesčio stogų ir bažnyčių vaizdas iš paukščio skrydžio, iš viršaus, kurį jie dažnai ir pakartoja. Gražios bandelės ie latte kavinėse… Jeigu giliniesi į gatvių ir namų detales apačioje, tai pilna gatvių, kur baisu, pastatai apleisti, išdarkyti, apipeckioti, gatvių ir šaligatvių danga irgi nelygi.
Nežinau, iš kur jie ir kokios buvo tos 43 šalys, kuriose jie lankėsi anksčiau. Jei jie iš JAVų ar Kanados, o skraido į pigiausias pigiausias prišiukšlintas egzotines šalis, tai jiems buvo ok ir gal net labiausiai patiko. Bet iš tikrųjų, matyt, tai yra vakariečių mandagus įprotis viską ir visus girti, šypsotis ir nerodyti, ką iš tikrųjų manai, nerodyti nepasitenkinimo, negadinti aplinkiniams nuotaikos. Juo labiau, kad jie žvejoja žiūrovus, sekėjus ir patiktukų dėliotojus.

[MedinisStrazdas]

Nei vienas netikit kad Vilniaus senamiestis buvo vienas iš labiausiai patikusių?

Kaip jame lankęsis - netikiu.

[Maalinauskas]

Tai žalių maišų pas mus irgi anksčiau nebuvo, tiesiog kažkada juos pradėjo naudoti. Ten matyt tiesiog nenaudoja ir tiek.

žalius maišus pradėjo naudoti 2013-tais. Iki to taip, visiems buvo nusispjauti.

[digital]

Kaip tik neseniai grizau is Belgrado, Novi Sado ir Sarajevo - nemačiau nei vieno maišo ar iki tokio lygio ištrūpėjusių šaligatvių istorinėse ir centrinėse miesto dalyse.

Tai žalių maišų pas mus irgi anksčiau nebuvo, tiesiog kažkada juos pradėjo naudoti. Ten matyt tiesiog nenaudoja ir tiek.

[Garbanius]

Mano atveju administratorius nenori konfliktuot su gyventojais, savivaldybės klerkai irgi ko gero su administratoriais/bendrijom nenori veltis į konfliktus, viskas paliekama žmonių sąmoningumui,tai taip ir gyvenam.

[Maalinauskas]

Todėl, kad norint vykdyti darbus senamiestyje prasideda reikalai su paveldais ir visi kiti iš to išplaukiantys dalykai. O VMS sėdintys klerkai tingi tuo užsiimti (čia manau susiję su tuo, kad tos pozicijos yra apgailėtinai apmokamos).

Galbūt. Gali būti viena iš priežasčių.

[rmss]

Pikčiausia, kad pati savivaldybė turi tam visus instrumentus. Pagūglinau, tai 2019-tais metais anot savivaldybės, senamiestyje ir jo apsaugos zonoje buvo 400 avarinių balkonų. Dabartinių skaičių nerandu, bet vizualiai jų Vilniuje padaugėjo, tai tarkime, dabar jų yra kokia 600. Iš Vilniaus senamiesčio atnaujinimo agentūros puslapio žinome, kad 2022-trais buvo sutvarkyti 121 pastato balkonai, kas savivaldybei kainavo €210752, kai 50 proc. padengė gyventojai. Tai nesunku paskaičiuoti, kad net jeigu savivaldybė pilnai padengtų balkonų remontą, visų 600 avarinių balkonų sutvarkymas jai kainuotų ~ €2 mln. Primeskime dar tiek pat pastatų fasado elementų aptvarkymui (tokių kaip tinkleliais aptempti pastatų karnizai Basanavičiaus gatvėje) bei atsižvelkime į infliaciją, tai už €5mln atsisveikintume su žaliais tinkleliais forever. Dar skirti 5 mln subirusių šaligatvių remontui (2020-tų kainomis 4.8 mln leido suremontuoti arba nutiesti 34 km šaligatvių) ir turėtume normalų senamiestį, dėl kurio negėda. Niekaip nesuprantu, kaip Europos sąjungos šalies sostinė su biudžetu viršijančiu 1.2 mlrd, negali sau leisti 10 mln centro sutvarkymui. Čia dar nekalbant apie tai, kad tai yra worst case scenarijus (yra kitų būdų priversti namų valdijas prisidėti prie remonto - kaip kad pvz, baudos).

Todėl, kad norint vykdyti darbus senamiestyje prasideda reikalai su paveldais ir visi kiti iš to išplaukiantys dalykai. O VMS sėdintys klerkai tingi tuo užsiimti (čia manau susiję su tuo, kad tos pozicijos yra apgailėtinai apmokamos).

[Maalinauskas]

Pradėt reikia nuo to, kad pačių žmonių tai turėtų netenkint. Iš asmeninės patirties: kaimynai pradėjo verkšlent, kad brangu fasadą remontuot, tai ir gyvenam iš karo laikų sušaudytu fasadu ir žaliais tinklais apsidangstę.

Pikčiausia, kad pati savivaldybė turi tam visus instrumentus. Pagūglinau, tai 2019-tais metais anot savivaldybės, senamiestyje ir jo apsaugos zonoje buvo 400 avarinių balkonų. Dabartinių skaičių nerandu, bet vizualiai jų Vilniuje padaugėjo, tai tarkime, dabar jų yra kokia 600. Iš Vilniaus senamiesčio atnaujinimo agentūros puslapio žinome, kad 2022-trais buvo sutvarkyti 121 pastato balkonai, kas savivaldybei kainavo €210752, kai 50 proc. padengė gyventojai. Tai nesunku paskaičiuoti, kad net jeigu savivaldybė pilnai padengtų balkonų remontą, visų 600 avarinių balkonų sutvarkymas jai kainuotų ~ €2 mln. Primeskime dar tiek pat pastatų fasado elementų aptvarkymui (tokių kaip tinkleliais aptempti pastatų karnizai Basanavičiaus gatvėje) bei atsižvelkime į infliaciją, tai už €5mln atsisveikintume su žaliais tinkleliais forever. Dar skirti 5 mln subirusių šaligatvių remontui (2020-tų kainomis 4.8 mln leido suremontuoti arba nutiesti 34 km šaligatvių) ir turėtume normalų senamiestį, dėl kurio negėda. Niekaip nesuprantu, kaip Europos sąjungos šalies sostinė su biudžetu viršijančiu 1.2 mlrd, negali sau leisti 10 mln centro sutvarkymui. Čia dar nekalbant apie tai, kad tai yra worst case scenarijus (yra kitų būdų priversti namų valdijas prisidėti prie remonto - kaip kad pvz, baudos).

[TIME]

Kaip buvęs ten, galėčiau paprieštarauti. Tiek dėl Belgrado, tiek ir dėl Sarajevo.

Kaip tik neseniai grizau is Belgrado, Novi Sado ir Sarajevo - nemačiau nei vieno maišo ar iki tokio lygio ištrūpėjusių šaligatvių istorinėse ir centrinėse miesto dalyse. Miegamuosiuose rajonuose ir priemiesčiuose situacija liūdnesnė, sutinku, kai kurios vietos atrodo labai chaotiškos su keistais kioskais, turgeliais ir panašiai. Tiesa, tokios tragedijos su parkavimu ant žolės ir purvynuose nemačiau

[Kitas Džiugas]

Na Vilniaus senamiestis neitiketinai apleistas, net neturtingesniu saliu, tokiu kaip Serbija ar Bosnija, sostiniu centrines dalys nera taip apleistos

Kaip buvęs ten, galėčiau paprieštarauti. Tiek dėl Belgrado, tiek ir dėl Sarajevo.

[Garbanius]

Pradėt reikia nuo to, kad pačių žmonių tai turėtų netenkint. Iš asmeninės patirties: kaimynai pradėjo verkšlent, kad brangu fasadą remontuot, tai ir gyvenam iš karo laikų sušaudytu fasadu ir žaliais tinklais apsidangstę.

[Maalinauskas]

Na Vilniaus senamiestis neitiketinai apleistas, net neturtingesniu saliu, tokiu kaip Serbija ar Bosnija, sostiniu centrines dalys nera taip apleistos

Pasakysiu daugiau - aš net nepripažintos šalies Abchazijos sostinėje Suchumyje, kuriame pavyzdžiui, važinėja dar baisesni trūlikai nei pas mus (viename jų net buvo skylės dugne), nesu matęs tokio nušikto centro, kaip Vilniuje. Ir man dėl to be galo pikta - net recently kandidatų į merus priešrinkiminėse kompanijose tas klausimas beveik nebuvo paliestas. Vadinasi, didžiąją dalį vilniečių tai tenkina. Dugnas.

[RokasLT]

Labai juokingas ir nei kulturoje, nei istorijoje nei politikoje nesusigaudantis australas, gyvenantis Minske, lygina Vilniu su Minsku:

https://www.youtube.com/watch?v=2Vn7...alianInBelarus

Kam jam tai žinoti, jei jis keliauja po šiuos kraštus, tik dėl vieno tikslo...

[Maalinauskas]

su Briuseliu nereiketu lyginti - ta aikste, kuria ikelete ir dar pora gatveliu ten tokiu visai nice yra, o visa kita arba buvo isgriauta pokario metais statant gelezinkelius ir oficu pastatus arba numyzta ir nusiukslinta,

ten ne Briuselis mano nuotraukose, o Antverpenas.

[TIME]

Labai juokingas ir nei kulturoje, nei istorijoje nei politikoje nesusigaudantis australas, gyvenantis Minske, lygina Vilniu su Minsku:

https://www.youtube.com/watch?v=2Vn7...alianInBelarus

[TIME]

Na Vilniaus senamiestis neitiketinai apleistas, net neturtingesniu saliu, tokiu kaip Serbija ar Bosnija, sostiniu centrines dalys nera taip apleistos ir priziurimos bent kad nebutu isbomborduotu saligatviu ar baisiu maisu ant pastatu, bet su Briuseliu nereiketu lyginti - ta aikste, kuria ikelete ir dar pora gatveliu ten tokiu visai nice yra, o visa kita arba buvo isgriauta pokario metais statant gelezinkelius ir oficu pastatus arba numyzta ir nusiukslinta, Vilniaus centras, nepaisant savo trukumo uz Briuselio centra 100 kartu jaukesnis ir grazesnis

[mantasm]

Šaligatviai įskaityti į sovietinį eksvaltą. Dėl fasadų man asmeniškai gražiau kai senamiestis jau keli metai po remonto ir truputi natūraliai padėvėtas.

Ta pati Praha yra (buvo?) maloniai pašiurus. Nors manau lyginti vien pagal turistų kiekį yra kvaila. Vienas dalykas - daug žmonių tiesiog važiuoja į išreklamuotas vietas pasiinstagraminti. Keli influnkeriai išreklamuotų šūdą ant pagaliuko - ir tą valgytų. Kitas dalykas - daugiau vieno ar kito skonio mėgėjų nepanaikina kito skonio. Čia kaip sakyt, kad va kiek snukių į selo koncertą susirinko, tai einantys į filharmoniją kažkuo neteisūs.

[T-K-K]

Tai kaip tik autentiškas ir nenucackintas disneilendiškai. Ne visiems reikia barbilendo.

Kas yra “Disneilendinimas” ir "Barbielendas" senamiesčių kontekste?
Čia Barbielendas ir "Disneilendinimas" ar ne?

[Maalinauskas]

Maalinauskas visokių žmonių su visokiu skoniu yra. Ir dėl skonio nesiginčijama taip sakant.

Man asmeniškai labiausiai patinka natūraliai pašiūrus autentika. Dėl to Vilniaus senamiestis toks 50/50. Yra gerų vietų, yra sovietinio eksvalto ir t.t. ir yra kažkokio ruskynu nešančio mašalendo prie nekurių kabakų Vilniaus gatvėje ir ne tik.

Rygos atveju man senamiestis meh. Naujamiestis toliau nuo senamiesčio daug geriau. Labai patiko Poznanė, nors jau kelis metus neteko būt, gal dabar per daug išdisneilendino.

niekada nesutiksiu kad pastatų fasadų sutvarkymas ir normalūs šaligatviai yra "disneilendinimas", o plastikiniai langai, neprižiūrėti, byrantys balkonai bei kondicionieriai ant istorinių fasadų viešoje pusėje yra tipo norm. Dėl skonio nesiginčijama, bet kiek žmonių aplanko Prahą, o kiek Abchaziją?