Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Galis]

Reikia suprasti, kad Rusiją valdanti klika ir Lietuvos konservatoriai ideologiškai sėdi vienose rogėse. Tas pats naudos sau siekimas, tas pats dangstymasis patriotizmu, tas pats savo nesėkmių dangstymas išorės priešų paieška.

ideologiškai galima į tas pačias roges susodinti ir motina Teresę su Stalinu( nu nes abu kažkam gero norėjo). bet realiai tai bus tik nusišnekėjimas, kaip ir jūsų komentaras.

tik priminsiu kad taip ir nepateikėte socdemų priemonių plano Lietuvai prikelti, o po visų porinkiminių viešų socdemų pliūrzų išvis mažai apie juos rašote, ir vietoj komentarų " konservai - blogi, socdemai - geri" beliko tik tokie nepilnaverčiai kastratai "konservai - blogi".

[senasnamas]

Galima skaityti ne tik Tomo, bet ir kai kurių laisvės gynėjų nuomonę:

Kai Vingio parke studentai, vieni kitiems per rankas perduodami, iškėlė trijų respublikų tautines vėliavas, o Žalgirio stadione suplevėsavo didžiulė trispalvė, buvo smagus žiūrėti, kaip susijaudinę lakstė komjaunimo, partijos komitetų veikėjai kartu su milicininkais, stengdamiesi išplėšti, atimti… Kokia baisi jiems tada atrodė Trispalvė. Dabar, kai pamatai tuos pačius ,,veikėjus“, per naktį išvertusius kailius ir sakančius skambias patriotines kalbas, supranti, kodėl jie segasi žydrą popieriuką, panašų į gėlę.

http://www.tiesos.lt/index.php/tinkl...-popierine-gel

Brukant ,,Neužmirštuolę“ tęsiama sovietinė Tautos mankurtinimo – istorinės atminties trynimo ir perrašymo politika. Sausio 13-ąją didžiausia įmanoma – patriotų gyvybės – auka buvo sudėta ne tam, kad pasiryžusi susigrąžinti Nepriklausomybę šalis taptų globalios rinkos teritoriniu segmentu ir viršnacionalinės imperijos provincija. Aukotasi už Tautos teisę išlikti savimi nuo amžių jai priklausančioje žemėje ir už atkuriamą suverenią Lietuvos valstybę.

http://www.propatria.lt/2017/01/viln...aisves-ir.html

[R.D.]

ideologiškai galima į tas pačias roges susodinti ir motina Teresę su Stalinu( nu nes abu kažkam gero norėjo). bet realiai tai bus tik nusišnekėjimas, kaip ir jūsų komentaras.

tik priminsiu kad taip ir nepateikėte socdemų priemonių plano Lietuvai prikelti, o po visų porinkiminių viešų socdemų pliūrzų išvis mažai apie juos rašote, ir vietoj komentarų " konservai - blogi, socdemai - geri" beliko tik tokie nepilnaverčiai kastratai "konservai - blogi".

Teisingumo dėlei konservai irgi nepateikė jokio plano Lietuvai, o tai ką jie pateikė, tai buvo 2 A4 puslapių rašinėlis apie investicijas ir t.t., t.y. tas pats per tą patį. Įprasti politikų tušti žodžiai. Neveltui praėję rinkimai visiems politikos apžvalgininkams pasirodė kaip nuobodžiausi, monotoniški ir be jokių įdomesnių įdėjų, t.y. tuščios kalbos, žinant, kad vis tiek pateks prie savo išsvajoto Seimo lovio. Tas galioja visoms partijoms.

[Galis]

Galima skaityti ne tik Tomo, bet ir kai kurių laisvės gynėjų nuomonę:

http://www.tiesos.lt/index.php/tinkl...-popierine-gel


http://www.propatria.lt/2017/01/viln...aisves-ir.html

vakar fb neprisimenu tik pas ką ant sienos buvo toks postas, kurio esmė maždaug: kremliaus troliai labai stengiasi diskredituoti tą neužmirštuolės simbolį, ištraukdami visokius nykius argumentus.

turbūt tik atsitiktinumas, kad jums vieninteliam šiame forume kažkodėl kliūna tas simbolis?

[Galis]

Teisingumo dėlei konservai irgi nepateikė jokio plano Lietuvai, o tai ką jie pateikė, tai buvo 2 A4 puslapių rašinėlis apie investicijas ir t.t., t.y. tas pats per tą patį. Įprasti politikų tušti žodžiai. Neveltui praėję rinkimai visiems politikos apžvalgininkams pasirodė kaip nuobodžiausi, monotoniški ir be jokių įdomesnių įdėjų, t.y. tuščios kalbos, žinant, kad vis tiek pateks prie savo išsvajoto Seimo lovio. Tas galioja visoms partijoms.

psl buvo daugiau nei 2. bet nesvarbu, taip rašinėlis buvo, bet esmė kad ts yra žmonių, kurie bent dalį to plano būtų galėję įgyvendinti. tuo tarpu pas kitus net rašinėliui buvo pagailėta laiko... bet kokiu atveju, čia gerokai ne į temą...

[R.D.]

vakar fb neprisimenu tik pas ką ant sienos buvo toks postas, kurio esmė maždaug: kremliaus troliai labai stengiasi diskredituoti tą neužmirštuolės simbolį, ištraukdami visokius nykius argumentus.

turbūt tik atsitiktinumas, kad jums vieninteliam šiame forume kažkodėl kliūna tas simbolis?

Wow, hold on. Tai ką - aš irgi vatnikas ir Kremliaus trolis! Žinant šio simbolio kilmės istoriją ir grubų šio simbolio kišimą visais kanalais, tai jokio noro ją segtis nėra, o tie "nykūs argumentai" yra labai pasverti. Čia anų metų T. Baranausko tekstas apie tai: http://alkas.lt/2016/01/11/t-baranau...-pasiaukojima/

Jeigu nebūčiau istorikų cecho žmogus, tai galbūt ir pats pakibčiau ant šitos gudrybės, bet dabar vidurio ir rytų Europoje nuvilnyjo naujų simbolių banga. Šia prasme nieko naujo ir politpropagandos mechanizmas toks pats.

[senasnamas]

turbūt tik atsitiktinumas, kad jums vieninteliam šiame forume kažkodėl kliūna tas simbolis?

Manau, kad nėra atsitiktinumas, jog sovietmečiu išugdyti garsiausiai rėkiantys "patriotai" (čia apie kai kuriuos politikus) savo uolumu ieškoti priešų niekuo nenusileidžia tuometiniams komjaunuoliams. Kas ne su mumis, tas prieš mus! Laikai pasikeitė, metodai išliko: vietoj nutautinto tarybinio piliečio juk reikia kurti nutautintą ir belytį europietį. Ne be reikalo juk marginalizuojami ir naciais pravardžiuojami su trispalvėmis susirenkantys į kovo 11 ir vasario 16 d. eitynes. Valstybė paslaugiai siūlo europietiškesnę šventimo versiją. Tos forget me not (nezabudkos) nepriimančių puldinėjimas terodo ideologinį bukumą. Neužmirštuolė yra maždaug kūjo su pjautuvu šiuolaikinis atitikmuo.

[andyour]

Naivu policininku tampi dažnai dėl to, kad netampi niekuo kitu kaip ir fūristu. Su visa derama pagarba pareigūnams. Ne iš gero gyvenimo renkiesi tai. Tiesiog daugiau nieko nemoki. O tapti policininku yra gana lengva ir gali jaustis proud. Taip visada yra, gudresni atlygį ima pinigais, žioplesni garbe.

Jeigu tu gyveni Lietuvoje, čia tavo šeima, giminės, NT, tai jau pakankamai stimulo ginti tėvynę. Tu tikriausiai nieko neturi, apart tėvus.

Skandinavai aukščiau, bet golfo srovė juos labiau užšildo, nes jie arčiau atlanto vandenyno, taip pat yra apsupti ir baltijos jūra, kuri veikia kaip insoliatorius, pasižiūrėkite kad ir dabar šį žemėlapį (galite kasdien pachekinti) http://cci-reanalyzer.org/wx/DailySummary/#T2 ir pamatysite, kur geresnis klimatas - skandinavijoje jis geresnis

Lietuva yra praktiškai ant jūros kranto, mažytė teritorija. Manau, kad čia išsisukinėji nuo ankstesnio nusifantazavimo. Nebediskutuosiu šiuo klausimu.

[Galis]

Wow, hold on. Tai ką - aš irgi vatnikas ir Kremliaus trolis! Žinant šio simbolio kilmės istoriją ir grubų šio simbolio kišimą visais kanalais, tai jokio noro ją segtis nėra, o tie "nykūs argumentai" yra labai pasverti. Čia anų metų T. Baranausko tekstas apie tai: http://alkas.lt/2016/01/11/t-baranau...-pasiaukojima/

Jeigu nebūčiau istorikų cecho žmogus, tai galbūt ir pats pakibčiau ant šitos gudrybės, bet dabar vidurio ir rytų Europoje nuvilnyjo naujų simbolių banga. Šia prasme nieko naujo ir politpropagandos mechanizmas toks pats.

T. Baranauskas ir už Buškevičiaus partiją siūlo balsuoti. labai prieštaringas žmogus, gal profesinėje pusėje galima jo darbais pasitikėti, bet jo pasaulio suvokimas sunkiai suprantamas realistiškai vertinant aplinkinį pasaulį.

tikrai nenoriu veltis į diskusiją, nes ji beprasmiška, kažkas segasi neužmirštuolę, kažkas teispalvę, kažkas Vytį, kur problema?

[Galis]

Ne be reikalo juk marginalizuojami ir naciais pravardžiuojami su trispalvėmis susirenkantys į kovo 11 ir vasario 16 d. eitynes. Valstybė paslaugiai siūlo europietiškesnę šventimo versiją. Tos forget me not (nezabudkos) nepriimančių puldinėjimas terodo ideologinį bukumą. Neužmirštuolė yra maždaug kūjo su pjautuvu šiuolaikinis atitikmuo.

o gal svastikos? maždaug tokį Š... beriant yra sėjama abejonė kažkokiomis šalutinėmis idėjomis pamirštant esmę.

[R.D.]

T. Baranauskas ir už Buškevičiaus partiją siūlo balsuoti. labai prieštaringas žmogus, gal profesinėje pusėje galima jo darbais pasitikėti, bet jo pasaulio suvokimas sunkiai suprantamas realistiškai vertinant aplinkinį pasaulį.

tikrai nenoriu veltis į diskusiją, nes ji beprasmiška, kažkas segasi neužmirštuolę, kažkas teispalvę, kažkas Vytį, kur problema?

Koks skirtumas koks jo pasaulio suvokimas? Ką tai turi bendro su tuo, ką jis čia parašė? Atleiskite, bet čia prasilenkima su bet kuo. Sutinku, kad neverta veltis į tai. Tiesiog prieš segantis tokius naujadarus reikėtų pasidomėti jų atsiradimo istorija. Aš būčiau dar nepykęs ant šito konservų kūrinio, bet kai mokyklose pradėjo per jėgą kišti mokiniams... tai atleiskite, ne. Sausio 13 d. turi savo simbolius, todėl nereikia šalį vieninjančios Единая Россия partijos juostelių, oj, tfu, konservatorių neužmirštuolių. Sausio 13 d. nėra pamiršta.
Beje, į temą. Kariuomenėje daug Lietuvos kariuomenės kūrėjų savanorių, tų, kurie saugojo parlamentą ir jie nesisega, nes ne šitas simbolis juos lydėjo tada.

[senasnamas]

tikrai nenoriu veltis į diskusiją, nes ji beprasmiška, kažkas segasi neužmirštuolę, kažkas teispalvę, kažkas Vytį, kur problema?

Problema tame, kad to žydro popierinio simbolio propaguotojai yra agresyvūs ir laiko save neklystančiais. Visi kiti jiems vatnikai. Turėtų valdžią, tai prieštaraujančius tikriausiai sodintų. Už trispalvę .

[abruo]

Sausio 13-ąją didžiausia įmanoma – patriotų gyvybės – auka buvo sudėta ne tam, kad pasiryžusi susigrąžinti Nepriklausomybę šalis taptų globalios rinkos teritoriniu segmentu ir viršnacionalinės imperijos provincija. Aukotasi už Tautos teisę išlikti savimi nuo amžių jai priklausančioje žemėje ir už atkuriamą suverenią Lietuvos valstybę.

Kai pamatau šitas propatria nesąmones, nežinau, ar juoktis, ar pykti (šioks toks pyktis visgi ima). Ir drąsos reikia tiems Radžvilams ir jiems prijaučiantiems savintis Sausio 13-osios aukų tikslus. Aišku, buvo nemažai tokių, kurie kovojo už tautinę valstybę, teisę tautai turėti savo valstybę. Tačiau buvo daug ir tokių, kurie aukojosi už žmogaus teises ir laisves, galėjimą pasirinkti savo gyvenimo kelią ir negyventi pagal kažkieno primestus naratyvus. Kažkas aukojosi dėl geresnio gyvenimo vilties savo vaikams, anūkams. Dar kažkas aukojosi tiesiog dėl to, kad jautė pareigą savo artimiesiems, protėviams, dariusiems tą patį. Tikslų buvo daug ir įvairių, manau, kad kiekvienas gali tai paliudyti pakalbėjęs su savo vyresniais artimaisiais. Ir vienas tikslas nebūtinai atmeta kitus. Laisvės sąvoka apima labai daug ir jos karikatūriškas susiaurinimas iki vienos „teisingos“ pasaulėžiūros (kurią, aišku, atstovauja propatria) yra įžeidimas tiems, kurie ją tais laikais suprato šiek tiek kitaip.

Kitaip sakant, eilinį kartą propatria rašinėjimai atsiduoda bolševikmečiu.

[Galis]

Koks skirtumas koks jo pasaulio suvokimas? Ką tai turi bendro su tuo, ką jis čia parašė? Atleiskite, bet čia prasilenkima su bet kuo. Sutinku, kad neverta veltis į tai. Tiesiog prieš segantis tokius naujadarus reikėtų pasidomėti jų atsiradimo istorija. Aš būčiau dar nepykęs ant šito konservų kūrinio, bet kai mokyklose pradėjo per jėgą kišti mokiniams... tai atleiskite, ne. Sausio 13 d. turi savo simbolius, todėl nereikia šalį vieninjančios Единая Россия partijos juostelių, oj, tfu, konservatorių neužmirštuolių. Sausio 13 d. nėra pamiršta.
Beje, į temą. Kariuomenėje daug Lietuvos kariuomenės kūrėjų savanorių, tų, kurie saugojo parlamentą ir jie nesisega, nes ne šitas simbolis juos lydėjo tada.

kad nekažką jis ten parašė. neperskaičiau iki galo, nes prasidėjo rokiškio citatos, bet iki tol buvo papilstymas apie tai kad tai nukopijuota nuo britų ir kad masonai turi kažką panašaus ir kad konservatoriai labai blogi. suprantu kad jei nemėgati konservų tai ima nervas kai vaikams dalina savo sugalvotą simboliką, bet niekas nedraudžia sukurti alternatyvą- viauomenėje prigis tai kas bus patraukliau.

[Galis]

Problema tame, kad to žydro popierinio simbolio propaguotojai yra agresyvūs ir laiko save neklystančiais. Visi kiti jiems vatnikai. Turėtų valdžią, tai prieštaraujančius tikriausiai sodintų. Už trispalvę .

apie ką ir šneku... sodins senanamą už trispalvę... nesumaišykite trispalvės tai gal ir nesodins.

[R.D.]

Atsiprašau už temos off topic. Gali, jis parašė absoliučią esmę. Gal sakysite, kad netiesa? kaip jums partinio jaunimo argumentacija? Sukūrėme todėl, kad "fuck you, thats why". Gražu. Aš pridursiu tik nuo savęs. Šiaip iki tol, kol "viską žinanti partija" nebuvo sugalvojusi šio simbolio (Juknevičienė vienoje laidoje kalbėjo, kad ji idėjos autorė), ta pati partija buvo sugalvojusi kitą - "Laisvės liepsna", kurį pripažįsta Laisvės gynėjai (sąjunga) buvo labai originalus, pažiūrėkite pats. Kai pasirodė, tai nustebęs buvau, kad jame yra viskas deri: gediminaičių stulpai nudažyti trispalve ir apačioje liepsna. Iš tiesų, sausio 13 d. žmonės degino laužus ir plazdėjo vėliavos. Šie simboliai buvo svarbūs, jie lydėjo žmones, simbolizavo laisvės siekis, nes tai valstybingumo simboliai, turintys ilgą istoriją ir tradiciją. Paskui šis simbolis ("Laisvės liepsna") kažkaip pradingo ir staigiai atsirado neužmirštuolė. Kadangi studijavau istoriją ir įsisvazduoju kas yra "istorinė atmintis", valstybiniai simboliai ir istorinė propaganda, tai mane nustebino tas, nes tokia mūsų regionė naujų simbolių banga atėjo iš stambių partijų. Dar tas: “Aš prisimenu, kodėl esame laisvi” toks keistas – lyg kažkas pasižiūrėjo į Rusijoje plakatuose naudojama tekstą “Никто не забыт, ничто не забыто” ir vietoje kolorado (Georgijaus) juostelės ar kokio medalio priklijavo modifikuotą britų aguoną. Beje, Rusijoje naudojami simboliai turi istorinį pagrindimą, skirtingai negu šis. Kai "Vieningoji Rusija" sugalvojo naudoti koloradą, tai jį neatrado iš niekur, o realiai paėmė egzistavusi dalyką su aiškiu simbolizmu, istoriniu pagrindu, bet modifikavo sau naudinga linkme ir per prievarta pradėjo visiems kišti, lyg tai būtų koks patrioto aksesuaras. Juokingai mums atrodo. Primena ir Ukrainoje netikėtai pradėtą naudoti (ir suprantama kodėl – juk šalis žengia Vakarų kryptimi) britiškas aguonos simbolis su užrašu “1939-1940 нiколи знову”. Idėja atėjo iš Porošenkos aplinkos. Aš sutinku, kad simbolis pakankamai neutralus, bet aršus konservų bandymas ginti tokį dirbtinį simbolį atrodo ne tik keistai, bet ir kvailai, kuomet nesugebama pateikti jokio logiško argumento, kuris susietų tokį simbolį su tuo laiku, nebent tik, kad pats gėlės pavadinimas. Aš suprantu, kad Pirmas pasaulinis yra tikrai pamirštas, nes gyvųjų, kurie jį atmintų jau nėra (matyt) ir įprasminančio simbolio nėra, todėl toks visai tiktų. Britai tam turi tą aguoną. Man nusispjauti ant partinių dalykų, ypač konservų. Norėčiau iš vis jų nežinoti, bet kaip taip yra, kad atsiranda simbolis, kuris nieko bendro (išskyrus pavadinimą) neturi su sausio įvykiais (iš vis, kodėl mes turėtume tai būti pamiršę?) ir sutampa su tos partijos spalvomis, naglai visiems kišamas, o kas bando pasipriešinti tokiam naujadarui, kaip jau pastebėjo "senasnamas", klijuojamos etiketės visokiausių vatnikų. Ir, sutikite, kad visgi V. Saldžiūno ir R. Savukyno retorika kiek... negraži.

[Pedigree]

Kai pamatau šitas propatria nesąmones, nežinau, ar juoktis, ar pykti (šioks toks pyktis visgi ima). Ir drąsos reikia tiems Radžvilams ir jiems prijaučiantiems savintis Sausio 13-osios aukų tikslus. Aišku, buvo nemažai tokių, kurie kovojo už tautinę valstybę, teisę tautai turėti savo valstybę. Tačiau buvo daug ir tokių, kurie aukojosi už žmogaus teises ir laisves, galėjimą pasirinkti savo gyvenimo kelią ir negyventi pagal kažkieno primestus naratyvus. Kažkas aukojosi dėl geresnio gyvenimo vilties savo vaikams, anūkams. Dar kažkas aukojosi tiesiog dėl to, kad jautė pareigą savo artimiesiems, protėviams, dariusiems tą patį. Tikslų buvo daug ir įvairių, manau, kad kiekvienas gali tai paliudyti pakalbėjęs su savo vyresniais artimaisiais. Ir vienas tikslas nebūtinai atmeta kitus. Laisvės sąvoka apima labai daug ir jos karikatūriškas susiaurinimas iki vienos „teisingos“ pasaulėžiūros (kurią, aišku, atstovauja propatria) yra įžeidimas tiems, kurie ją tais laikais suprato šiek tiek kitaip.

Kitaip sakant, eilinį kartą propatria rašinėjimai atsiduoda bolševikmečiu.

Man matant žmones, kaip rimtus šaltinius pateikiančius propatria, alkas ar tiesos apima vitalinis liūdesys ir neviltis. Kažkaip net sunku patikėt, kad galima taip praplauti smegenis, kad tikėtum tom kvailystėm. Panašiai kaip amerikoje naujausių sociologų duomenimis visuomenė skirstosi į dvi grupes - tie kurie žiūri tik fox news ir tie, kurie žiūri viską išskyrus fox news. Nebūtinai tai yra pačių individų kaltė, veikia visokios propagandos ir t.t. Nors vakar su tavim kalbėjom, kad reikia pradėti nuo savęs, tai šiaip nėra atleistina visokiems seniemsnamams taip šnekėti. Viskas susiveda į vieną - kritinio mąstymo nebuvimas ir nykimas šiuolaikinėje visuomenėje, informacijos šaltinių daug kaip niekada, o tikrinti factų nenorime, nes confirmation bias per daug malonus reikalas. Dar kart akivaizdu, kaip svarbu yra education ir nuo ko jaunesnio amžiaus, kurio pagrindinė užduotis ne įkalt vaikams žemaites visokias, o išmokti mąstyti kritiškai.

P.S. Fun side story. Mokykloje Lietuvių kalbos mokytoja ir aš nemėgome vienas kito. Ji buvo meniška plevėsa, kuriai buvo vertybė apgailėtina kaimietiška lietuvių literatūra su žemaitėm ir visokiais donelaičiais (kai yra nuostabi pasaulinė, Kafka, Dostojevskis, Kamiu ir t.t.), lietuvybė, patriotiškumas anglų kalbos neigimas ir panašūs mielučiai dalykėliai, kuriems didžioji dalis publikos pritaria.
Prieš egzus ji man vis kartojo kaip nieko nemoku, žemindavo prieš klasę "vaikai, nesielkit kaip jis" rašydavo prastus pažymius, aš aišku pykau, veldavausi į ilgas diskusijas su ja ir mano nuomone ji visada pralaimėdavo argumentus, bet ką tu įrodysi senai konservatorei, kuriai smegenų žievė tikėjimo atjungta. Galiausiai aš iš egzo gavau 100, o ji su manimi daugiau niekada nebesisveikino.

Istorijos moralas - mūsų švietimo sistema yra tragiška, ji skatina autoritarizmą, nuolankumą, prisitaikymą ir niekaip neapdovanoja mąstančių ir kritiškų protų. KĄ JI ŠIAIP TURĖTŲ daryti. Informacija ir jos kalimas seniai nebeturi prasmės, jos interpretavimas yra kertinis dalykas. Mokykla kol kas nesikeičia, dėl to aš labai pesimistiškas dėl šios valstybės, kaip valstybės, ateities. Vienintelis kelias - protingi ir turtingi žmonės, kurie patys savimi pasirūpins. Tam reikia mažint mokesčius, kelti ekonomiką ir duok dieve neįvedinėti visokių šauktinių, kur tęsis tos pačios kvailystės kaip mokykloje, ir jauni protai toliau degraduos ir išmoks paklusnumo, o ne kritinio mąstymo.

[Galis]

jei atsirado toks vakuumas(iš jūsų komentaro tai gan akivaizdu) tai natūralu, kad kažkas jį užpildė, šiuo metu tą vakuumą užpildė neužmirštuolė, laikui bėgant gal prigis kažkas kito. čia yra grynai dirbtinė problema ir tarkime kai atsiranda toks patriotas kaip T. Baranauskas su savo pasisakymais ir tas jo pasisakymas aplimpa visokia vata gaunasi taip, kad sausio 13-osios proga gaunami kažkokie dirbtinai išprovokuoti kivirčai, užuot prisiminus tuos įvykius. tad gal nebūkime to dalimi.

[R.D.]

Nors ir nepritariu "Pedigree" dėl daugelio dalykų (kai buvau jaunesnis panašiai galvojau ir jaučiausi žinantis daugiau nei kiti ir t.t., tai ką jūs dažnai kalbate. Man propatria yra gan adekvatus dalykas spaudos mėsmalės jūroje, o alkas tėra istorijos populiarinimo portalas, kuriame pateikiama kultūrinio pobūdžio informacija (renginiai, koncertai ir t.t.), tad nereikia čia lyginti su fox news ir suplakti nesuplakamus dalykus), bet sutinku dėl vieno, kad visuotinis šaukimas galbūt yra klaida šių dienų Lietuvoje, kai mes turime ilgą tradicija su paramilitarinėmis organizacijomis kaip šauliai. Šiandien yra KASP'as (lenkai, beje, tik pradėjo kurti analogą), o be to savanoriškai einama į kariuomenę ir rezultatai neblogi. Todėl manau, kad KASP ir Šaulius reiktų labiau plėsti, siekiant įtraukti visuomenę. Iš visuomenės turi ateiti noras, o ne turi būti nuleistas iš viršaus, nors kartais to tikrai reikia, bet kitą vertus, kaip kažkas pastebjo forume, kad šiandien jaunimas turi kitokius prioritetus ir vartotojų/malonumų visuomenėje pareiga valstybei yra suprantama kitaip, negu, kad kokioje taprukario Lietuvoje. Čia minėta, kad Izraelio ir Šveicarijos pvz., mums nelabai tinka. Taip, iš tiesų, nes ten kitoks mentalitetas (kietesnis, o ne išpliūręs, sunkiai save saviindentifikuojantis), bet štai Estijoje, priminsiu kolegoms, kad nebuvo atsisakyta šauktinių kariuomenės, kai mes buvome tai padarę (sustabdę), o tęsė. Švedijoje buvo privalomoji karo tarnyba (2010 sustabdė, 2018 m. atnaujins).

[R.D.]

jei atsirado toks vakuumas(iš jūsų komentaro tai gan akivaizdu) tai natūralu, kad kažkas jį užpildė, šiuo metu tą vakuumą užpildė neužmirštuolė, laikui bėgant gal prigis kažkas kito. čia yra grynai dirbtinė problema ir tarkime kai atsiranda toks patriotas kaip T. Baranauskas su savo pasisakymais ir tas jo pasisakymas aplimpa visokia vata gaunasi taip, kad sausio 13-osios proga gaunami kažkokie dirbtinai išprovokuoti kivirčai, užuot prisiminus tuos įvykius. tad gal nebūkime to dalimi.

Visiškai sutinku ir palaikau. Aš ir nesu to dalis ir nebūsiu, man egzistuoja tikrieji valstybės simboliai. Jūs - kaip norite, nekaltinu. Jūsų pasirinkimas. Mane labiausiai papiktino šioje istorijoje, kai mes gavome iš VU administracijos laišką, kuriame buvo prisegtos neužmirštuolės su prašymu išsikarpyti ir prisidėti, o toliau tekstas skambėjo: "Taip pat prisegtuke rasite neužmirštuolių žiedų. Tereikia atsispausdinti, išsikirpti ir prisisegti, pasiūlyti prisisegti kolegoms – visiems sausio 13-ąją pas Jus užėjusiems ar sutiktiems. Šitaip atpažinsime vieni kitus ir prisiminsime kovojusius už laisvę, tarp kurių buvo ir mūsų universiteto darbuotojai, studentai bei alumnai."

Suprantu, kad Pergalės dienos minėjime Maskvoje kolorado juostelė leidžia atpažinti vienas kitą, bet čia... kaip koks "Kovos klubas".