Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[index]

Baltarusija per maža ir neturi žaliavų, todėl jai netinka Kinijos modelis.

Kodėl? Panašiu keliu kaip Kinija dabar eina Vietnamas. Esminė šito modelio sėkmės prielaida (kaip aš suvokiu jį ) yra paklusnūs šalies gyventojai, beveik besalygiškai gerbiantys ir klausantys šalies valdžios ir leidžiantys jai elgtis "tėviškai". Kinams tai yra kraujyje dėl konfucianizmo, gal baltarusiams SSRS ir Lukašenka irgi jau padarė tokią įtaką?

[disident]

Matai, jeigu neliks Lukašenkos tai į valdžią gali ateiti ne tik normalus provakarietiškas lyderis ar atsirasti demokratija, bet ir atvirai prorusiškas. Blogiausiu atveju baltarusiai "nubalsuos" už tapima dar viena Rusijos respublika. Tokiu atveju, geriau jau kol kas tegul lieka Lukašenka su savo "stabilumu", kol vakarai atliks darbą, kad to nenutiktu.

Prisiminkit, kas dabar Ukrainos prezidentas, nepaisant visų oranžinių revoliucijų. Tikrai aišku, kokiai krypčiai čia daugiausia šansų.

[Wycka]

Prisiminkit, kas dabar Ukrainos prezidentas, nepaisant visų oranžinių revoliucijų. Tikrai aišku, kokiai krypčiai čia daugiausia šansų.

Tas labai logiška ir net, manau, buvo prognozuota. Visose postsocialistinėse šalyse pirmuosiuose rinkimuose nugalėjo reformatoriai, o jau antrose — senoji gvardija, arba nomenklatūra. Trečiuosiuose rinkimuose iškyla populistinės, griežtai savęs nei su nomenklatūra, nei su reformomis nesiejančios politinės jėgos. Tai pasitvirtino ir Baltijos šalyse, ir lenkijoje, ir Čekijoje (iš dalies nepasitvirtino Vokietijoje, kur nomenklatūrai laimėti federalinių rinkimų neleidžia vakarinės šalies dalies rinkėjai). Todėl labai natūralu, kad dabar šį procesą išgyvena ir Ukraina, kažkada teks pergyventi ir Gudijai.

[Sula]

T.y. Naujoji pasaulio tvarka. O tokios šalys kaip Baltarusija yra kliuvinys.

Atvirkščiai - ramstis (galėtų būti).
http://en.wikipedia.org/wiki/Permanent_Revolution
http://en.wikipedia.org/wiki/New_New...rder_(politics)
Grubiai tariant A.Lukašenka yra demokratas, savo sąmonės demokratas. Jis neturi ideologinio stuburo, verkšlena dėl Vakarų ir Rusijos, ir nuolat flirtuoja. Ir užsiima nuolatine scholastika.
Taip kad bulvių ir koteletų skaičiavimas čia mums šioje diskusijoje neduos jokių rezultatų.
Nepatinka man politika, nes tai nėra tikslus mokslas (ir ekonomika plačiąja prasme - taip pat).

[Al1]

Ekonomika iš viso ne mokslas. O ramsčiu NPT Baltarusija negali būti. Vat Kinijos pavyzdys NPT šalininkams labai patinka.

[Sula]

Ekonomika iš viso ne mokslas. O ramsčiu NPT Baltarusija negali būti. Vat Kinijos pavyzdys NPT šalininkams labai patinka.

Ne Naujoji Pasaulio Tvarka, o Naujoji Naujoji Pasaulio tvarka, t.y. be JAV (ir kitų imperijų) dominavimo, jeigu jus tai domina

Bet tame kontekste lukašenkinė Baltarusija tiesiog Rusijos buferinė zona - nieko daugiau.

[Depeche]

Aš apie baltarusijos provakariečius.

Iš esmės teko bendrauti šiek tiek su tais Baltarusijos provakariečiais, žmonės išsilavinę ir trokšta tik gero savo šaliai, kartais panašiai atrodo, kaip lietuviai nepriklausomybės kovose. Matai, ko gero, kaip ir sovietmečiu runkeliams yra gerai (atrodo, kad tu irgi iš jų), o išsilavinusiam žmogui, kuris mato ir atpažįsta propagandą yra viskas kitaip. Aš kartais pagalvoju, kokie ten dalykai yra; kaip ir sovietmečiu tiesiog protingai kreipiant į viską dėmesį tiesiog galimą išprotėti žiūrint visuomenės debilėjimą. Negali sakyt, kad vakarai yra nuostabu,bet jie turi tvarios, pasitikinčios visuomenės pavyzdį, ir visuomenę kuria tik demokratija.

[zajcik]

Idomu kokie skaičiai Lietuvoje.

TVF: Baltarusija subsidijoms išleidžia beveik 14 proc. BVP
Baltarusijos valdžia valstybinėms subsidijoms išleidžia beveik 14 proc. šalies bendrojo vidaus produkto (BVP). Tokią informaciją ataskaitoje apie Baltarusijos ekonomiką pateikia Tarptautinio valiutos fondo (TVF) ekspertų grupė, informuoja tut.by.

[Al1]

Iš esmės teko bendrauti šiek tiek su tais Baltarusijos provakariečiais, žmonės išsilavinę ir trokšta tik gero savo šaliai, kartais panašiai atrodo, kaip lietuviai nepriklausomybės kovose. Matai, ko gero, kaip ir sovietmečiu runkeliams yra gerai (atrodo, kad tu irgi iš jų), o išsilavinusiam žmogui, kuris mato ir atpažįsta propagandą yra viskas kitaip. Aš kartais pagalvoju, kokie ten dalykai yra; kaip ir sovietmečiu tiesiog protingai kreipiant į viską dėmesį tiesiog galimą išprotėti žiūrint visuomenės debilėjimą. Negali sakyt, kad vakarai yra nuostabu,bet jie turi tvarios, pasitikinčios visuomenės pavyzdį, ir visuomenę kuria tik demokratija.

Matai, gerais norais kelias į pragarą grįstas.

Linksmesnė tema.

Baltarusijos dainos šių metų Eurovizijoje žodžiai.

"I am Belarusian"

Baby, I want you to know
Soon we’ll be starting the show
Back in the history we go
Byelorussia

When I was wearing a star
Back in the USSR
I was as good as mama
Feel my passion

Round and round we go

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, crazy and so fine
Time is rushing, everything’s crashing
Passing by

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, got you on my mind
You’re my passion, do it old-fashioned
You and I

Diamonds and treats of the West
Come – check it out! Be my guest
You’re still remaining the best
Byelorussia

When everything will be gone
Your name will shine like the sun
You’re still remaining the one
Good old-fashioned

Round and round we go

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, crazy and so fine
Time is rushing, everything’s crashing
Passing by

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, got you on my mind
You’re my passion, do it old-fashioned
You and I

(Born in Belorussia, USSR time)
(Belorussia, crazy and so fine)
(Time is rushing, everything’s crashing)
(Passing by)

(Born in Belorussia, USSR time)
(Belorussia, got you on my mind)
(You’re my passion, do it old-fashioned)
(You and I)

Belorussia, Belorussia, Belorussia

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, got you on my mind
You’re my passion, do it old-fashioned
You and I

Born in Belorussia


Iš http://lyricstranslations.com/eurovi...i-love-belarus

Nors čia ji vadinasi "Born in Belarussia".

[Sula]

Oficialus šios šalies pavadinimas yra Belarus, Republic of Belarus.
Kaip praleido cenzūra

[Aleksas666]

Matai, gerais norais kelias į pragarą grįstas.

Linksmesnė tema.

Baltarusijos dainos šių metų Eurovizijoje žodžiai.

"I am Belarusian"

Baby, I want you to know
Soon we’ll be starting the show
Back in the history we go
Byelorussia

When I was wearing a star
Back in the USSR
I was as good as mama
Feel my passion

Round and round we go

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, crazy and so fine
Time is rushing, everything’s crashing
Passing by

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, got you on my mind
You’re my passion, do it old-fashioned
You and I

Diamonds and treats of the West
Come – check it out! Be my guest
You’re still remaining the best
Byelorussia

When everything will be gone
Your name will shine like the sun
You’re still remaining the one
Good old-fashioned

Round and round we go

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, crazy and so fine
Time is rushing, everything’s crashing
Passing by

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, got you on my mind
You’re my passion, do it old-fashioned
You and I

(Born in Belorussia, USSR time)
(Belorussia, crazy and so fine)
(Time is rushing, everything’s crashing)
(Passing by)

(Born in Belorussia, USSR time)
(Belorussia, got you on my mind)
(You’re my passion, do it old-fashioned)
(You and I)

Belorussia, Belorussia, Belorussia

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, got you on my mind
You’re my passion, do it old-fashioned
You and I

Born in Belorussia


Iš http://lyricstranslations.com/eurovi...i-love-belarus

Nors čia ji vadinasi "Born in Belarussia".

ar tai buvo vienintelis kelias laimėt kelialapį į Diuseldorfą?

[Smauglys]

ar tai buvo vienintelis kelias laimėt kelialapį į Diuseldorfą?

Matyt kitaip Lukašenka nebūtų leidęs

[index]

Matai, gerais norais kelias į pragarą grįstas.

Linksmesnė tema.

Baltarusijos dainos šių metų Eurovizijoje žodžiai.

"I am Belarusian"

Baby, I want you to know
Soon we’ll be starting the show
Back in the history we go
Byelorussia

When I was wearing a star
Back in the USSR
I was as good as mama
Feel my passion

Round and round we go

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, crazy and so fine
Time is rushing, everything’s crashing
Passing by

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, got you on my mind
You’re my passion, do it old-fashioned
You and I

Diamonds and treats of the West
Come – check it out! Be my guest
You’re still remaining the best
Byelorussia

When everything will be gone
Your name will shine like the sun
You’re still remaining the one
Good old-fashioned

Round and round we go

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, crazy and so fine
Time is rushing, everything’s crashing
Passing by

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, got you on my mind
You’re my passion, do it old-fashioned
You and I

(Born in Belorussia, USSR time)
(Belorussia, crazy and so fine)
(Time is rushing, everything’s crashing)
(Passing by)

(Born in Belorussia, USSR time)
(Belorussia, got you on my mind)
(You’re my passion, do it old-fashioned)
(You and I)

Belorussia, Belorussia, Belorussia

Born in Belorussia, USSR time
Belorussia, got you on my mind
You’re my passion, do it old-fashioned
You and I

Born in Belorussia


Iš http://lyricstranslations.com/eurovi...i-love-belarus

Nors čia ji vadinasi "Born in Belarussia".

Senos naujienos. Nebebus jos. Matyt patiems baltarusiams gėda pasidarė tokią siųst.

[Al1]

Dalyvaus. Bet kita daina, atlikėja ta pati. Nors oficialiame Eurovizijos CD sena daina.

[music]

Baltarusiai sukaupė 14 mlrd. dolerių santaupų

ei Nacionalinė statistika ir Baltarusijos nacionalinis bankas nemeluoja, vidutinis baltarusių mėnesio atlyginimas kovo mėn. sudarė 510 dolerių (apytikriai 1190 litų), praneša newsru.com. Tačiau skaičiuojant pagal „juodąjį“ kursą (4000 rublių), Baltarusijos gyventojo kišenėje telieka vos 385 doleriai (apytikriai 898) – tiek pat, kiek ir prieš 2009 m. pradžioje įvykdytą devalvaciją, rašo baltarusių laikraštis „Naša niva“.

Mažiau už baltarusius uždirba tik ukrainiečiai – jų vidutinis atlyginimas yra mažesnis nei 300 dolerių. O likusių kaimynių rodikliai ne mažiau nei dukart didesni už Baltarusijos. Vidutinis atlyginimas Rusijoje siekia 750 dolerių (apytikriai 1750 litų) – visų pirma, dėl didelių atlyginimų Maskvoje.

Vakarinės kaimynės dar turtingesnės, nepaisant to, kad Lietuva, Latvija ir Estija kol kas nesugebėjo grįžti prie ikikrizinių algų, kurios siekė 1000 dolerių (apytikriai 2330 litų). Regiono lyderiai – lenkai. Šioje šalyje vidutinis atlyginimas sudaro apie 1260 dolerių (apytikriai 2938 litų) neatskaičius mokesčių.

http://verslas.delfi.lt/business/bal....d?id=45052941

Kame ten rojus?

[Recoiler]

Baltarusijos valdžia uždraudė rašyti apie krizę


Baltarusijos valdžia uždraudė valstybinei žiniasklaidai rašyti apie ekonominę krizę šalyje. Laikraštis „Komersant" tvirtina, kad žurnalistams draudžiama rašyti apie situaciją, susijusią su valiuta, augančiomis kainomis, nedarbu.

Laikraštis tvirtina, kad Baltarusijos prezidento administracija surengė specialų ideologinį seminarą valstybinių leidinių vyriausiesiems redaktoriams. Seminare žurnalistams buvo rekomenduojama nerašyti apie valiutos kursą, jos apimtis keityklose ir augančias kainas.
Seminaras buvo surengtas iškart po to, kai valstybinėje žiniasklaidoje pasirodė Baltarusijos statistikos komiteto vadovo Vladimiro Zinovskio pranešimo publikacija. Jame teigiama, kad dėl valiutų krizės apie 600 tūkst. žmonių, daugiausia privatūs verslininkai, pristabdė savo darbinę veiklą: dėl valiutos trūkumo sutriko būtiniausios produkcijos ir detalių tiekimas į šalį.
<...>
Baltarusija tikisi, kad situacija valiutų rinkoje stabilizuosis, kai bus gauta 3 mlrd. JAV dolerių paskola iš Rusijos, derybos dėl šios paskolos vyksta nuo kovo mėnesio.

Nerašai apie krizę ir jos nėra

[zero]

Dėl valiutų krizės nedarbas beveik per mėnesį išaugo iki 30 proc., be darbo šiuo metu Baltarusijoje jau apie 1,5 mln. žmonių ir šis skaičius sparčiai auga. Daugelis įmonių dirba tik po 20 val. per savaitę :

http://charter97.org/ru/news/2011/5/5/38290/

[Sula]

Дефицита ни по каким товарам в Беларуси нет. Об этом сообщил сегодня журналистам первый заместитель министра торговли Беларуси Александр Забелло, передает корреспондент БЕЛТА.

Jokių prekių deficito Baltarusijoje nėra. Apie tai pranešė žurnalistams Baltarusijos prekybos ministro pavaduotojas Aleksandras Zabello.

Baltarusiškame internete apribotos diskusijos ekonominkos temomis

[c2h5oh]

Dar kelios naujienos apie Baltarusijos ekonomiką iš http://www.regnum.ru/news/polit/1401299.html

первые подозрения в том, что на перспективу стабильность в экономике может исчерпаться, появились тогда, когда белорусский ВВП стал считаться не от проданного товара, как во всём мире, а от произведённого

Pasirodo, Baltarusijos valdžia BVP skaičiuoja ne nuo parduotos produkcijos, o nuo pagamintos produkcijos. Taigi kai gamykla gamina produkciją į sandėlį - oficialus BVP auga.

отрицательное сальдо торговли потребительскими товарами за январь - февраль 2011 года составило минус $134,3 млн, по промежуточным - минус $1.863,6 млн, а по инвестиционным - минус $4,9 млн. То есть доля потребительских товаров в сальдо составила всего около 7%.

Невелика доля потребительских товаров и в импорте в целом, пишет "Белорусы и рынок". Валовой объем импорта потребительских товаров за 2 месяца текущего года составил $1.009,1 млн, то есть 15,9% от всего импорта. Таким образом, как ни сокращай импорт потребительских товаров, проблемы отрицательного сальдо страны это не решит.

Milžinišką Baltarusijos prekybos deficitą sukelia ne automobilių perekūpai. Galutinio vartojimo prekės sudaro tik 15% importo vertės (ir tik 7% neigiamo saldo dydžio). Didžiąją dalį minusinio importo sugeneruoja įmonės. O kadangi, pasak lukošiaus, ekonomika auga septynmyliais žingsniais...

На состоявшемся 15 апреля совещании по текущим вопросам социально-экономического развития страны президент Белоруссии Александр Лукашенко отметил: в стране сложилась парадоксальная ситуация, когда рост ВВП за год составил рекордные цифры - 11%, рост промышленного производства - 12%, а валюты в стране все равно не хватает.
Однако никакого парадокса между ростом ВВП и дефицитом валюты нет, более того, рост ВВП и является, пожалуй, главной причиной дефицита валюты в стране, так как именно увеличение производства привело к росту импорта промежуточных товаров. Чем больше страна производит, тем больше у нее отрицательное сальдо.

... susidaro paradoksali situacija - kuo daugiau Baltarusija gamina, tuo didesnis užsienio prekybos deficitas. Išeina, kad garsiosios "nesugriautos gamyklos" nieko neuždirba, o atvirkščiai - kūrena valstybės pinigus.

Išeitys dvi:
1) pasiimti eilinę paskolą iš užsienio ir apsimesti, kad viskas gerai (iki to laiko, kol pinigai vėl baigsis)
2) didžiulis ekonomikos smukimas su gamyklų užsidarymu ir nedarbo augimu

[sleader]

Pasirodo, Baltarusijos valdžia BVP skaičiuoja ne nuo parduotos produkcijos, o nuo pagamintos produkcijos. Taigi kai gamykla gamina produkciją į sandėlį - oficialus BVP auga.

Labai įdomu. Tai nejaugi jei kitame ketvirtyje ši produkcija parduodama, ji vėl įskaičiuojama į BVP.