Švietimas Lietuvoje

[senasnamas]

Aš labiau kreipiau dėmesį į tai, kad universitetus (nežinau normalius ar nenormalius) baigia net tokie asmenys, kurie vargiai turėtų gauti brandos atestatą (vidurinio mokslo).

Ne kiekvieną aviną institutas lavina .
Universitetui reikia pinigų, abiturientui reikia diplomo. Ir niekas netrukdo abiems pusėms vaikytis tų tikslų, nes viskas palikta tvarkyti poniai rinkai.

[J.U.]

Tęsiu "politikos" temoje pradėtą pokalbį apie aukštąjį mokslą, čia labiau tinka.

Na, nebandykim paneigti elementaraus fakto, kad diduma šių dienų universitetų yra visiškai "nusivažiavę". Prikurta krūvos nereikalingų programų. Ir nereikia ginčyti to fakto, kad bent techniniai universitetai, tiksliau aukštasis techninis mokslas sovietmečiu buvo aukštesnio lygio (nekalbam apie to meto teisininkus ar istorikus). Buvo realūs konkursai stojantiems į aukštąsias. Mažaraščiai nepapuldavo tikrai, net jei būtų pinigus mokėję. Kartais netgi buvo perspaudžiama, pavyzdžiui mūsų laida buvo paskutinė kur radioelektronikams buvo dėstomas medžiagų atsparumas, kaip kokiems statybininkams. Dėt to visi labai graužėmės, kad metais anksčiau nenuėmė

[Sula]

10% BVP? Ką jis rūko? dauguma vakarų šalių, ypač turinčios geriausias švietimo sistemas, tam skiria iki 5%, Lietuva jas net lenkia skurdama virš 5% BVP. Žodžių arba Navickas yra visiškas debilas nesiorientuojantis aplinkoje arba tikrai čia artėjant rinkimams išlindo kaip pilypas iš kanapių tikslu destabilizuoti valdžią dėl kitų partijų ar Kremliaus.

Profsąjungos nėra organizacijos su tiksliai apibrėžtais planais, uždaviniais, rėmais, reikalavimais. Dažnai kelia nelabai realius reikalavimus ir V.Europoje. Tik ten gal jau nusistovėjusios tokio žaidimo taisyklės.

Baisiausia visame šitame reikale tai, kad mokinys ir jo išsilavinimas lieka 13-toje vietoje. Ritamės tiek reitinguose, tiek realybėje link katastrofinės ribos.

[J.U.]

10% BVP? Ką jis rūko? dauguma vakarų šalių, ypač turinčios geriausias švietimo sistemas, tam skiria iki 5%, Lietuva jas net lenkia skurdama virš 5% BVP. Žodžių arba Navickas yra visiškas debilas nesiorientuojantis aplinkoje arba tikrai čia artėjant rinkimams išlindo kaip pilypas iš kanapių tikslu destabilizuoti valdžią dėl kitų partijų ar Kremliaus.

Jo tikslas visai kitas, su kitais rinkimais papulti į valdžią. Eilinis populistas.

[Lettered]

Apie ką ir šneka. Švietimo (ne tik tinklo) reformos nenori beveik niekas: politinės partijos, mokytojų profsąjungos, regionų valdžia, dalis mokinių tėvų, vietos verslas, galų gale...
Vienintelis dalykas, ko norima - didesnės pyrago dalies. A.Navickas net pats užsiminęs, kad reiktų skirti 10% BVP.

10% BVP? Ką jis rūko? dauguma vakarų šalių, ypač turinčios geriausias švietimo sistemas, tam skiria iki 5%, Lietuva jas net lenkia skurdama virš 5% BVP. Žodžių arba Navickas yra visiškas debilas nesiorientuojantis aplinkoje arba tikrai čia artėjant rinkimams išlindo kaip pilypas iš kanapių tikslu destabilizuoti valdžią dėl kitų partijų ar Kremliaus.

[J.U.]

Tam kad realiai įvyktų švietimo reforma, valdžion turi ateiti kamikadzės. Vieną kartą jau tokius turėjome, kai Kubiliaus vadovaujami buvo priversti nurėžti pensijas ir tt. Iki dabar sėdi opozicijoje, nors padarė tai, ką turėjo padaryti. Kol neturėsime valstybiškai mąstančio Seimo, tol vilksimės uodegoje, reformos realiai nevyks.

[Sula]

Beabejo, kad Naisių atstovas Karbauskis savo kaime mokyklos neuždarinės, jis juk ir turi atstovauti savo rinkėjus. Liūdna labiausiai ne dėl Karbauskio , o dėl to, kad kai Naisiuose mokyklos nesiūlo uždarinėti net ir Vilniuje ar Kaune išrinkti Seimo nariai. Kitaip tariant, net ir turint valdžioje kitas partijas, rezultatas būtų tas pats, t.y. jokia švietimo tinklo reforma nevyktų.

Apie ką ir šneka. Švietimo (ne tik tinklo) reformos nenori beveik niekas: politinės partijos, mokytojų profsąjungos, regionų valdžia, dalis mokinių tėvų, vietos verslas, galų gale...
Vienintelis dalykas, ko norima - didesnės pyrago dalies. A.Navickas net pats užsiminęs, kad reiktų skirti 10% BVP.

[Lettered]

Dėl "tuščių mokyklų". Ar tai nėra šio Seimo ir Vyriausybės elektorato reikalavimas? Vos ne savaime aišku, kad valstiečiai kaimo mokyklų neuždarinės, ir stengsis padėti provincijos mokytojams

Beabejo, kad Naisių atstovas Karbauskis savo kaime mokyklos neuždarinės, jis juk ir turi atstovauti savo rinkėjus. Liūdna labiausiai ne dėl Karbauskio , o dėl to, kad kai Naisiuose mokyklos nesiūlo uždarinėti net ir Vilniuje ar Kaune išrinkti Seimo nariai. Kitaip tariant, net ir turint valdžioje kitas partijas, rezultatas būtų tas pats, t.y. jokia švietimo tinklo reforma nevyktų.

[Sula]

O kokia dalis to biudžeto yra ES lėšos, kurios eina visokiem mokymam ir pan. ir kurios neina paskirti atlyginimų didinimui? Kad yra vidinių rezervų ir daug turbūt niekas nesigynčyja, tiesiog šios valdžios tikslas yra remti tuščias mokyklas ir tai sėkmingai daroma.

Švietimui skiriama ES fondų dalis tikrai nėra didelė 866 mln. 2014-2020 metams, dalis skiriamoji skiriamoji bendrajam lavinimui, t.y. mokykloms dar mažesnė ~300 mln. Ir kas iš to?
Dėl "tuščių mokyklų". Ar tai nėra šio Seimo ir Vyriausybės elektorato reikalavimas? Vos ne savaime aišku, kad valstiečiai kaimo mokyklų neuždarinės, ir stengsis padėti provincijos mokytojams. Vos ne kiekvieno Seimo kandidatai joja ant regionų arkliuko. Be regionų palaikymo bet kokia parlamentinė partija yra pasmerkta.

[Lettered]

O kokia dalis to biudžeto yra ES lėšos, kurios eina visokiem mokymam ir pan. ir kurios neina paskirti atlyginimų didinimui? Kad yra vidinių rezervų ir daug turbūt niekas nesigynčyja, tiesiog šios valdžios tikslas yra remti tuščias mokyklas ir tai sėkmingai daroma.

Nemanau, kad didesnė nei kitose šalyse, jei vaikų skaičius vienam mokytojui vienas didžiausių, tai kaip ir savaime indikuoja, kad maži atlyginimai ne mažo biudžeto problema.
Kurios valdžios tiklas nebuvo remti kaimo mokyklos? Kažkaip negirdžiu nei iš opozicinių partijų (kurios pačios būdamos valdžioje nieko nedarė), nei iš profsąjungų raginimų kelti atlyginimus optimizuojant tinklą. Tai jei nei profsąjungoms, nei konservatoriams ar socdemams to nereikia, kodėl to reiktų kaimiečiui Karbauskiui?

[Galys]

O tai ko jie tada nori? Daugiau pinigų? Parodykit kuri ES šalis daugiau BVP skiria švietimui ir tada galės reikalauti.

O kokia dalis to biudžeto yra ES lėšos, kurios eina visokiem mokymam ir pan. ir kurios neina paskirti atlyginimų didinimui? Kad yra vidinių rezervų ir daug turbūt niekas nesigynčyja, tiesiog šios valdžios tikslas yra remti tuščias mokyklas ir tai sėkmingai daroma.

[Lettered]

Jurgelevičius - čia tas kur nestreikuoja ir saugo kaimo mokyklas. LŠDPS su Navicku (ta kur streikuoja) apie darbo vietų išsaugojimą, net nešneka, jiems turbūt nelabai ir auktualu, kai pagrinde atstovauja arba rajonines gimnazijas arba miestų mokyklas.

O tai ko jie tada nori? Daugiau pinigų? Parodykit kuri ES šalis daugiau BVP skiria švietimui ir tada galės reikalauti.

[Galys]

Man atrodo, ir taip aišku, kad reikalaujama išlaikyti esamas darbo vietas ir didinti algas.

Jurgelevičius - čia tas kur nestreikuoja ir saugo kaimo mokyklas. LŠDPS su Navicku (ta kur streikuoja) apie darbo vietų išsaugojimą, net nešneka, jiems turbūt nelabai ir auktualu, kai pagrinde atstovauja arba rajonines gimnazijas arba miestų mokyklas.

[Lettered]

Man atrodo, ir taip aišku, kad reikalaujama išlaikyti esamas darbo vietas ir didinti algas.

Jei nepatinka valdiški atlyginimai tegul eina dirbti į privatų sektorių, privačiose mokyklose juk kaip matom atlyginimai gerokai didesni. Tik ten aišku ir dirbti reiktų normaliai, o ne po 15 val. per savaitę. Bet aišku dirbti nesinori, egzotišku kelionių norisi, tai tenka užimti ministeriją ir streikuoti.

[Sula]

Profsąjungos galėtų pirma tarpusavyje susitarti, ko norėtų, ar išsaugoti perteklines darbo vietas ar turėti didesnius atlyginimus. Dabar vyriausybei nelabai yra, ką daryti, kai profsąjungų n ir jos tarpusavyje nesusitaria, pinigų švietimui ir taip neproporcingai daug skiriama.

Man atrodo, ir taip aišku, kad reikalaujama išlaikyti esamas darbo vietas ir didinti algas.

[Galys]

Profsąjungos galėtų pirma tarpusavyje susitarti, ko norėtų, ar išsaugoti perteklines darbo vietas ar turėti didesnius atlyginimus. Dabar vyriausybei nelabai yra, ką daryti, kai profsąjungų n ir jos tarpusavyje nesusitaria, pinigų švietimui ir taip neproporcingai daug skiriama.

Profsąjungos per šitą streiką stipriai išsigrynino.

A. Navickas: Ne, tikrai pagrindinį toną užduoda mokytojai. Mes bendraujame su mokytojais, mes turime daug narių, esame didesnė profesinė sąjunga visas kitas kartu sudėjus. Jiems yra lengva, jis (rodo į A. Jurgelevičių – LRT.lt) atstovauja keletui mokytojų, jiems nereikia tartis.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=79880583

Šiaip labai šaunu, kad nestreikuojantis kišeninis Jurgelevičius prasitarė, kieno intersesams atstovauja, dabar ir forumo aršiausiems turėtų būti aišku kas ir kaip.

[Lettered]

Nestreikuojančios švietimo profsąjungos vadovas įspėja: jei bus uždaromos mokyklos, mes streikuosim

Hahaha

Profsąjungos galėtų pirma tarpusavyje susitarti, ko norėtų, ar išsaugoti perteklines darbo vietas ar turėti didesnius atlyginimus. Dabar vyriausybei nelabai yra, ką daryti, kai profsąjungų n ir jos tarpusavyje nesusitaria, pinigų švietimui ir taip neproporcingai daug skiriama.

[sankauskas]

Nestreikuojančios švietimo profsąjungos vadovas įspėja: jei bus uždaromos mokyklos, mes streikuosim

Bet mes manome, kad šita valdžia deklaruoja norą išsaugoti kaimą, tai, vadinasi, kaime turi būti mokykla, ir jokios kalbos apie vidinių resursų, didelių pinigų iš vidinių resursų ieškojimo negali būti, o turi būti aiškus politinis apsisprendimas didinti atlyginimus dirbantiems dabar mokytojams ir naujai ateinantiems. Mes kol kas nematome nereikalingų mokytojų, visi mokytojai, kurie dirba, moko vaikus ir, vadinasi, jie yra reikalingi.

Hahaha

[Sula]

O kaip taisyt broką?

Ar aklas lėšų numetimas padės - didelis klausimas. Rudenį skirti pinigai, dėka skylėtos etatinės sistemos, nemažos dalies mokytojų taip ir nepasiekė. T.y. krūvis praktiškai toks pat kaip pernai, o atlyginimas nepasikeitęs ar net simboliniu euru mažesnis.

Niekaip. Jūs gi patys įrodėte, kad paslaugos vartotojas patenkintas. Vadinasi viskas tvarkoje. Gal netgi daugiau nepatenkintų tarp tų, kuriuos mokykla kažkodėl kankina, moko super-sudėtingų, niekam nereikalingų dalykų, o dar ,neduok Dieve, auklėja.
O šiaip jau prie šiandieninės situacijos nemenkai prisidėjo Gariūnų epochos lozungas: "nuo mokslo būsi tik kuprotas, o ne bagotas".

[mantasm]

Bent jau issitasyt ta broka, kuri pridare, nuorint situacija ir grizt visiems prie darbu. Cia pirmai pradziai. Utopiniams planams laiko dar bus pakankamai. Ir reik naujo ministro su siokia tokia empatija, strategja, patirtim ir smegenim.
Lesu numatyta anyway kitamet, algos privalo didet kasmet po kazkiek, tai aisku, ne dvigubet.

Mokytojų etatinio darbo apmokėjimui numatyta skirti 49,1 mln. eurų, dėstytojų ir mokslo darbuotojų atlyginimams – 31,1 mln. eurų. Mokytojams, dirbantiems pagal ikimokyklinio ir priešmokyklinio ugdymo programas - 13,4 mln. eurų, kurie leis nuo sausio 1 dienos atlyginimus padidinti 10 proc.

O kaip taisyt broką?

Ar aklas lėšų numetimas padės - didelis klausimas. Rudenį skirti pinigai, dėka skylėtos etatinės sistemos, nemažos dalies mokytojų taip ir nepasiekė. T.y. krūvis praktiškai toks pat kaip pernai, o atlyginimas nepasikeitęs ar net simboliniu euru mažesnis.