1991 sausio įvykiai Lietuvoje, Latvijoje ir Estijoje

[spirit]

Kaip suprast "surežisuotas"?

[iris]

sis reidas i Lietuva buvo surezisuotas, ir jam dar neivykus, buvo aisku, kad Lietuva bus laisva, o SSRS ateis galas.

Girdėjau ir aš tą patį..

Bet tikrai nebepamenu detalių..
Paauglys buvau tada..Ne tas galvoje buvo

[spirit]

Laikas prikelt šitą temą.

„Mūšis už Tautų laisvę“ programa*

Sausio 6–31 d.

Laisvės gynėjų dienos 20-mečiui paminėti skirta fotografijų paroda Seimo I rūmų parodų galerijoje.
Lietuvos kariuomenės kūrėjų savanorių sąjungos nario Romo Eidukevičiaus fotografijų paroda Seimo jungiamojoje galerijoje
Kilnojamoji paroda mokykloms „2011-ieji – istorinės atminties metai“, skirta 1991 ir 1941 metų kovoms už Laisvę, netektims ir atkurtos Lietuvos valstybės tarptautinio pripažinimo 20-mečiui paminėti, Lietuvos Respublikos Vyriausybėje

Sausio 8 d. (šeštadienis)

10.45 Šv. mišios Šv. Pilypo ir Jokūbo bažnyčioje
12.00 Prieš 20 metų vykusios sovietų agresijos ir Laisvės gynimo simbolinė scena
12.00–12.30 Simbolinių barikadų atidarymas ir nuotraukų kabinimas
12.15 Skulptūros „1990-03-11“ (autorius J. K. Patamsis) atidengimo ceremonija Nepriklausomybės aikštėje
12.20 Laisvės ugnį simbolizuojančio laužo arba Laisvės liepsnos aukuro uždegimas
12.30–14.00 Nepriklausomybės gynėjų sargybos pasikeitimo ceremonija
12.30–15.00 Atvirų durų valandos Seime
Vaizdo medžiagos demonstravimas, teminės ekskursijos Seime ir Seimo Sausio 13-osios memoriale
16.00 Iškilmingas vakaras, skirtas Lietuvos laisvės kovotojų sąjungos 70-mečiui Vilniaus įgulos karininkų ramovėje (Pamėnkalnio g. 13, Vilnius)**

Sausio 9 d. (sekmadienis)

12.00 Jubiliejinis 20-asis tradicinis tarptautinis pagarbos bėgimas „Gyvybės ir mirties keliu“, skirtas žuvusiems Lietuvos laisvės gynėjams atminti (Antakalnio kapinės – Televizijos bokštas)
(10.00 val. prasideda bėgimo dalyvių registracija prie Antakalnio kapinių vartų)

Sausio 10 d. (pirmadienis)

14.00 Vilniaus miesto mokyklų viktorinos „Laisvės gynimas 1991 metais“ finalas Seime**

Sausio 10–12 d.

Neatlygintinos kraujo donorystės akcija Sausio 13-osios brolijos patalpose (Gedimino pr. 64, Vilnius)

Sausio 11 d. (antradienis)

11.30 Atminimo lentos atidengimas prie buvusio Krašto apsaugos departamento, dabartinio Krašto apsaugos savanorių pajėgų pastato (Viršuliškių g. 36, Vilnius)
12.00 Atminimo lentos atidengimas prie Spaudos rūmų
13.00 Atminimo lentos atidengimas prie buv. Lietuvos žurnalistų sąjungos patalpų (Vilniaus g. 35/Palangos g. 3, Vilnius)
14.00 Žurnalistų susitikimas-diskusija „Laisvo žodžio galia prieš agresiją“ Lietuvos Respublikos Seime. Dalyvauja to meto Lietuvos ir užsienio valstybių žurnalistai**
10.00–18.00 Jaunųjų žurnalistų (studentų, moksleivių) kūrybinės dirbtuvės. Laikraščio kūrimas, informacinių lapelių rengimas, spaudos konferencijų organizavimas**
16.00–17.30 Atvirų durų valandos Lietuvos Respublikos Seime
16.00 Gynybos postus vaizduojančio maketo atidengimas Seimo I rūmų fojė
16.15 Laisvės gynėjų dienos 20-mečiui paminėti skirtos fotografijų parodos atidarymas Seimo I rūmų parodų galerijoje, vaizdo medžiagos demonstravimas
16.30–17.30 Prisiminimų ir liudijimų rinkimas
Karinio meno kolektyvo koncertas
18.30 Sakralinės muzikos koncertas Šv. Kazimiero bažnyčioje (Didžioji g. 34, Vilnius)

Sausio 12 d. (trečiadienis)

10.00–16.00 Parlamento (valstybės) gynėjų konferencija Seimo rūmuose**
14.00 Kauno mokyklų moksleivių kūrybos parodos „Sausio 13-oji: mano tautos laisvės pergalė“, skirtos Laisvės gynimo ir didžiųjų netekčių atminimo metams paminėti, atidarymas Seimo III rūmų parodų galerijoje **
14.00–16.00 Generolo Jono Žemaičio Lietuvos karo akademijos III kurso kariūnų interaktyvus edukacinis renginys „Ko galime pasimokyti iš 1991 m. sausio įvykių“ Seimo III rūmų konferencijos salėje**.
16.30 Iškilminga Parlamento gynėjų rikiuotė Seimo I rūmų fojė**
17.00 Valstybės gynėjams skirtos atminimo lentos atidengimas prie Seimo I rūmų pastato
17.00–22.00 Atvirų durų valandos Seime
Parodų eksponavimas, vaizdo medžiagos demonstravimas, vaikų piešinių dirbtuvės (tema „Laisva Lietuva“), palinkėjimų Lietuvai užrašymas, koncertai
17.30 Atminimo laužų uždegimo ceremonija prie Televizijos bokšto
Laisvės liepsnos žiedas prie Televizijos bokšto
Literatūros ir muzikos valanda „Nerimo mintys“ prie Televizijos bokšto
18.00 Atminimo laužų uždegimas prie Lietuvos nacionalinio radijo ir televizijos pastato
Laisvės liepsnos kelias nuo Lietuvos nacionalinio radijo ir televizijos pastato iki Seimo rūmų
Parodos, skirtos Laisvės gynėjų dienos 20-mečiui, atidarymas Lietuvos nacionaliniame radijuje ir televizijoje
Atminimo lentos atidengimas prie Lietuvos nacionalinio radijo ir televizijos pastato
19.00–21.30 Minėjimas-koncertas Nepriklausomybės aikštėje
20.30 Sąjūdžio valanda Nepriklausomybės aikštėje
21.00 Koncertas „In Memoriam“ Šv. Jonų bažnyčioje
21.00 Tradicinis Parlamento gynėjų susitikimas Vilniaus įgulos karininkų ramovėje

Sausio 13 d. (ketvirtadienis)

8.00 Pilietinė akcija „Atmintis gyva, nes liudija“ mokyklose, valstybės įstaigose, ambasadose, namuose
8.05 Pilietiškumo pamokos transliacija per Lietuvos nacionalinį radiją ir televiziją
10.00 Iškilmingas Laisvės gynėjų dienos 20-mečio minėjimas „Mūšis už Tautų laisvę“ Seimo Kovo 11-osios salėje**
11.15 „Vėliava prieš tanką“ – iškilmingas Lietuvos vėliavos spalvų juostos (200 m) nešimas nuo Katedros aikštės Gedimino prospektu į Nepriklausomybės aikštę.
Dalyvauja Anykščių Antano Vienuolio gimnazijos mokiniai (neša vėliavą), Lietuvos Nepriklausomybės Akto signatarai, Lietuvos Nepriklausomybės gynėjai, moksleiviai, jaunimo organizacijos, šauliai, skautai
12.00 Vėliavų pakėlimo ceremonija Nepriklausomybės aikštėje
12.30–14.00 Atvirų durų valandos Seime
Parodų eksponavimas, vaizdo medžiagos demonstravimas, palinkėjimų Lietuvai užrašymas
13.30 Žuvusiųjų pagerbimas Antakalnio kapinėse
Laisvės gynėjų pagerbimo ceremonijos Alytaus, Kauno, Kėdainių, Marijampolės ir Rokiškio kapinėse
14.30 Laisvės gynėjų dienai paminėti skirtos Vlado Liatuko grafikos darbų parodos „Lietuva mano“ pristatymas Seimo II rūmų parodų galerijoje
14.30–17.00 Lietuvos moksleivių parlamento posėdis Seimo Kovo 11-osios salėje**
15.00 Atminimo lentos žuvusiesiems atidengimas Jono Pauliaus II koplyčioje Seime
15.30 Susitikimas su žuvusiųjų artimaisiais, nukentėjusiaisiais, simbolinio laužo uždegimas „Laisvės liepsna dega“, prisiminimų užrašymas **
17.30 Šv. mišios Vilniaus arkikatedroje bazilikoje, kitose Lietuvos bažnyčiose ir kitų religinių bendruomenių maldos namuose
(Valanda Prof. Giedriaus Kuprevičiaus teatralizuotos poetinės oratorijos Sausio 13-osios derinama) aukoms atminti „Lux aeterna“ premjera Kauno sporto halėje

Sausio 17 d. (pirmadienis)

Krašto apsaugos savanorių pajėgų įkūrimo 20-osios metinės
10.30 Šv. mišios Šv. Ignoto bažnyčioje (Šv. Ignoto g. 6, Vilnius)
12.00 Iškilminga karių rikiuotė Nepriklausomybės aikštėje prie Lietuvos Respublikos Seimo rūmų (Gedimino pr. 53, Vilnius)
12.30 Vaišinimasis kareiviška koše prie Lietuvos Respublikos Seimo rūmų
13.30 Iškilmingas minėjimas Lietuvos Respublikos Seime, Kovo 11-osios salėje **
17.00 Šventinis priėmimas Vilniaus įgulos karininkų ramovėje (Pamėnkalnio g. 13, Vilnius)**

http://sites.google.com/site/vilniau...laisveprograma

[Sula]

Gal ir nederetu man komentuoti, bet kiek zinau, saltinis - neminesiu, pasakojo, kad sis reidas i Lietuva buvo surezisuotas, ir jam dar neivykus, buvo aisku, kad Lietuva bus laisva, o SSRS ateis galas.

Pagrindinis klausimas, jeigu taip, - kas režisierius?
A. Paleckis pareiškė nesamonę (kaip aš manau), tarsi orą pagadino.
Detalesnių paaiškinimų ir faktų nėra. "Kapservizijos", J.Jaramalavičiaus ir Nevzorovo "parodymai" netinka. Juolab pastarasis pripažino, kad rodė visišką išmislą.

[nepolitikas]

jeigu ir režisavo, tai tą darė maskva.
iš mūsų pusės buvo didžiulis pasiryžimas viskam ir labai keistas jausmas: baimės ir bendro reikalo mišinys. prisimenu, pagavau save galvojant: ką aš čia veikiu, bet susikabini rankomis į vieną grandinę su nepažįstamais žmonėmis ir jauti tebūnie kas bus...
seimo rūmų viduje, buvo lengviau, jie bent jau buvo minimaliai ginkluoti, o mes išorėje buvom be nieko.

[Combat]

Už melagingus parodymus apie Sausio 13-ąją - tūkstantinė bauda

...D.Raugalienė buvo apklausta liudytoja. Ji, davusi liudytojo priesaiką ir įspėta dėl atsakomybės už melagingų parodymų davimą, teisme teigė, kad tuo metu buvo netoli televizijos bokšto - ten, kur važiavo tankai. Esą, sovietų kariškiai nešaudė, o buvo šaudoma nuo stogų.

Teismas nusprendė, kad tokie liudijimai neatitinka tikrovės, jais neigiamai realūs faktai, kurie konstatuoti įsiteisėjusiais teismo sprendimais, kuriuose nustatyta, kad Vilniuje užimant radijo ir televizijos pastatus dalyvavo sovietų kariškiai, buvo šaudyta koviniais šoviniais ir naudota sunkioji technika. Teismo vertinimu, tai paneigia liudytojos aiškinimus, kad šaudė civiliai asmenys....

Demokratija, laisve ir tuom, kad liudytojai galėtų liudyti valdžiai nepatogia kryptimi, Lietuvoje jau nebekvepia.

Mano supratimu, tai yra naujos aplinkybės ir teismas turėjo išsiaiškini smulkmenų tiek, kiek įmanoma daugiau – iš kur šaudė, kada šaudė, ką matė, atlikti teisminį eksperimentą vietoje ir pan., o ne vienu ypu imti ir nurašyti naujas aplinkybes. Tik įrodžius, kad jos liudijimai neatitinka tiesą (kulkos trasos kryptis kūne ne tokia arba fiziškai buvo neįmanoma pašauti, nes žuvusysis buvo už snaiperio tariamos pozicijos zonos veikimo ribų ir pan.), būtų galima teisti dėl prasimanymų. O dabar tai panašu į tai, kad: „..žiūrėkit, kaip jums bus, jei liudysit kitaip“.

[spirit]

O tu ar tiki, kad šaudė "savi"?

[Lettered]

Demokratas mat atsirado, tegul nuvažiuoja per Pergalės dieną į Rusiją ar bent Gudiją pareikalauti nuodugaus ikiteisminio tyrimo ir "paliūdyti" kaip jokio karo nebuvo, tik savi į savus šaudė

O šiaip visa medžiaga ir liudytojų parodymai senai yra, ir ten nėra net jokių užuominų, kad kažkas šaudė nuo stogų ir buvo neva girdėti šūviai, ant stogo tik stovėjo žmonės.

[Combat]

O tu ar tiki, kad šaudė "savi"?

Į tai galiu atsakyti, kad aš nežinau, bet detalių išaiškėja tokių, kurias net neįtariau esant.

Jei tokių detalių iš tikrųjų nebūtų, Giedrius Šarkanas būtų įmestas į kaliūzę, nuteistas, o svetainė lietuviais.lt būtų senai uždaryta. Toje svetainėje paskelbtas straipsnis Kruvinoji Sausio 13-osios paslaptis labai ir netgi labai priverčia abejoti, jog ne viskas buvo taip, kaip teigia oficialioji valdžia.

Be to, savo ankstesniame poste atkreipiau dėmesį į tai, kaip Lietuvoje susidorojama su sistemai galimai rezonansiškai nepatogia tiesa; iki jos tu gali kabėti ir elgtis kaip nori, bet jei žengsi toliau – bus ne kaip.

[D.P]

Į tai galiu atsakyti, kad aš nežinau, bet detalių išaiškėja tokių, kurias net neįtariau esant.

Jei tokių detalių iš tikrųjų nebūtų, Giedrius Šarkanas būtų įmestas į kaliūzę, nuteistas, o svetainė lietuviais.lt būtų senai uždaryta. Toje svetainėje paskelbtas straipsnis Kruvinoji Sausio 13-osios paslaptis labai ir netgi labai priverčia abejoti, jog ne viskas buvo taip, kaip teigia oficialioji valdžia.

Be to, savo ankstesniame poste atkreipiau dėmesį į tai, kaip Lietuvoje susidorojama su sistemai galimai rezonansiškai nepatogia tiesa; iki jos tu gali kabėti ir elgtis kaip nori, bet jei žengsi toliau – bus ne kaip.

Šiandien tėvas perskaitė šį straipsnį ir keikėsi namie gerą valandą. Mat visąlaik budėjo per 01 13, pats perėjęs sovietinę armuchą. Matyt Padleckiuko svaigulius priėmė kaip asmeninį įžeidimą ir nesistebiu kodėl.

Šaudė savi....mhm..matyt savi ir buožėm daužė. )


combat

Nereikia kurti sąmokslo teorijų. Rizika, elgtis taip, kaip nurodo paleckiukas, kristų ant valstybės pečių. Kokia dra riizka, po paparaliais. Būtų paneigta viskas, kas sakyta.Tuo metu valdžioje ne durniai buvo ir puikiai suprato situaciją ir ją vertino. Niekas nešaudė, nes šaudymas galėjo kainuoti net ir tarptautinį valstybės pripažinimą. Nepamirškime, kad tuometinis pasaulis vis dar šnairavo nepatikliai į Baltijos valstybes. Bandymas sukurti vaizdą,kad neva jie šaydė, o iš tikrųjų mes..cha..norėtų to kai kurie...

Koks susidorojimas? Neigimas akivaizdžių dalykų, kurie valstybėje laikomi vismis prasmėmis jautriais, yra baudžiamas. Pabandyk paneigti Rusijoje sovietinių karių nuopelnus, Izraelyje - Holokaustą, Armėnijoje - genocidą ir t.t. Reaguojama bus. tai nėra susidorojimas. Tai adekavati reakcija.

[MikasRidikas]

Į tai galiu atsakyti, kad aš nežinau, bet detalių išaiškėja tokių, kurias net neįtariau esant.

Jei tokių detalių iš tikrųjų nebūtų, Giedrius Šarkanas būtų įmestas į kaliūzę, nuteistas, o svetainė lietuviais.lt būtų senai uždaryta. Toje svetainėje paskelbtas straipsnis Kruvinoji Sausio 13-osios paslaptis labai ir netgi labai priverčia abejoti, jog ne viskas buvo taip, kaip teigia oficialioji valdžia.

Be to, savo ankstesniame poste atkreipiau dėmesį į tai, kaip Lietuvoje susidorojama su sistemai galimai rezonansiškai nepatogia tiesa; iki jos tu gali kabėti ir elgtis kaip nori, bet jei žengsi toliau – bus ne kaip.

Ir visa laimė, kad taip elgiamasi. Už melagingus parodymus ir apskritai už melagingus pasisakymus dėl tokių Lietuvai skausmingų įvykių, kuriuose dalyvavusiems nėra ką kvestionuoti - dar labai stipriai per mažai nuteistų.
Gal ir galėtum tu čia postringauti ir mėtyti nuorodas į apgailėtinas svetaines, jei MES nebūtumėme ten buvę ir matę, kaip viskas ir kas vyko.

Apie tą svetainę. Užtenka paskaityti pačią pradžią, t.y. šią citatą iš jos. Šaltiniai, kuriais remiantis keliamos šios priešvalstybinės teorijos - "Buvo kalbama" ir "Argi tai neįmanoma".

Buvo kalbama, kad tarybinės armijos daliniams šturmuojant Vilniaus televizijos bokštą, irgi tikrais šoviniais pirmieji pradėjo šaudyti lietuviai.

Argi tai neįmanoma? Juk galėjo, pavyzdžiui, koks nors karingas kaunietis su snaiperio šautuvu įsitaisyti kur nors ant gretimo namo stogo ir, galbūt netgi niekam nežinant, nušauti V.Šackichą. Ar negalėjo koks psichopatas ar net keli apšaudyti televizijos bokštą puolančius tarybinius karius ar netgi netyčia (o gal ir tyčia) nušauti vieną kitą jį gynusį vilnietį?

Todėl pasikartosiu - teisiamų ir nuteistų už antivalstybinę veiklą dėl Sausio 13-osios įvykių turėtų būti daug daugiau.

[D.P]

Beje, tas susidorojimas su rezonansiniais įvykiais...Šis įvykis nėra lokalinis įvykis. Imkime kaip pavyzdį CŽV kalėjimus. Jeigu buvo bandoma susidoroti, tai mano bigli veislės su anstvoriu šuo matyt tiktų į balerinas...
Kedžių byla? Jau išdiskutuota šimtą kartų.
Medininkų byla? procesas vyksta.

Įvairūs maginalūs tinklapiai gali vykdyt nusikalstamą veiką, patekti į atitinkamo straipsnio veikimo sritį, tad jie turi būti uždaromi. Juk už vagystes irgi baudžiama?

Aišku, yra dalykų, kurie kvestionuoti. Pvz, genocido sąvoka LT BK. Aš abejočiau, kitą vertus, tai normali valstybės reakcija ir bandymas kriminalizuoti atitnkamus nusikaltimus, kurie iš tiesų buvo. Jų tyrimas, įrodymų rinkimas nėra iš oro ar iš viršaus nuleistas. Daugeliu atveju, jie yra kelis kartus sudėtingesni. Sykiu - egzistuoja visuomenės spaudimas, nes kaip minėta, tam tikri įvykai yra socialiai jautrūs.
Beje, galimą susidorojimą paneigia tokia dlaykai kaip viešas teismo procesas etc.

[Aleksas666]

Už melagingus parodymus apie Sausio 13-ąją - tūkstantinė bauda



Demokratija, laisve ir tuom, kad liudytojai galėtų liudyti valdžiai nepatogia kryptimi, Lietuvoje jau nebekvepia.

Mano supratimu, tai yra naujos aplinkybės ir teismas turėjo išsiaiškini smulkmenų tiek, kiek įmanoma daugiau – iš kur šaudė, kada šaudė, ką matė, atlikti teisminį eksperimentą vietoje ir pan., o ne vienu ypu imti ir nurašyti naujas aplinkybes. Tik įrodžius, kad jos liudijimai neatitinka tiesą (kulkos trasos kryptis kūne ne tokia arba fiziškai buvo neįmanoma pašauti, nes žuvusysis buvo už snaiperio tariamos pozicijos zonos veikimo ribų ir pan.), būtų galima teisti dėl prasimanymų. O dabar tai panašu į tai, kad: „..žiūrėkit, kaip jums bus, jei liudysit kitaip“.

Tai ne b... Atvažiavo su tankais gėlytes dalinti. Jeigu kas ir šaudė nuo stogų, tai tik patys rusai, kurie turėjo visas galimybes tą daryti, o gal tamsta esi ir identifikavęs žmones ant stogo, kad sakai, jog savi šaudė? Toks jausmas, kad debilais mus laiko tiek Paleckis, tiek kiti panašaus plauko padarai. Nenustebsiu, jeigu, po kurio laiko pasakys, kad rusų iš vis nebuvo, o prie televizijos bokšto savi su tankais ir kalašais stovėjo.

[Sula]

Į tai galiu atsakyti, kad aš nežinau, bet detalių išaiškėja tokių,

...pletkų.

Per daug yra liūdininkų, kad mūsų neobolševikai apverstų viską aukštyn kojom - "buržuazinių nacionalistų insenizaciją". Ant stogo (devynaukščio) buvau ir aš. Nesu snaiperis ir tokių nemačiau
Galimas variantas, kad tarybinės kariuomenės iš viso nebuvo! Kareiviais buvo perrengti landsbergistai. Tankai ir kovos mašinos buvo išnuomotos Lietuvos kino studijoje.

[Combat]

..Koks susidorojimas? Neigimas akivaizdžių dalykų, kurie valstybėje laikomi vismis prasmėmis jautriais, yra baudžiamas. Pabandyk paneigti Rusijoje sovietinių karių nuopelnus, Izraelyje - Holokaustą, Armėnijoje - genocidą ir t.t. Reaguojama bus. tai nėra susidorojimas. Tai adekavati reakcija.

Byla dėl sausio 13–osios dar nebaigta: Sausio 13-osios bylos vilkinimas jau tapo Lietuvos teisėsaugos sistemos, kaip vis didėjančio liūno, simboliu. Eiliniai šalies piliečiai, matydami, kad valstybė nesugeba susidoroti net su istoriškai svarbiu tyrimu, apskritai nebepasitiki teisėsauga., o teigi, kad „neigimas akivaizdžių dalykų..“. Kaip gali būti akivaizdu, jei byla nebaigta ir teismo procesas neįvyko, bet išaiškėjant naujoms aplinkybėms, liudytojų parodymai bylon neįtraukiami, o patys liudytojai yra iš kart nuteisiami idant kiti būtų pamokinti tylėti? Ir tai jau yra nebe teismai ir teisingumas Lietuvoje, o REŽIMAS. Kaip režimui bus patogu, taip ir teisimo procesas bus „išlankstytas“. Gi šiaip praktika yra tokia, kad jei viskas aišku, nuteisiama yra ir „už akių“, o kad neliktų jokių spekuliaciją ta tema, bylos medžiaga turi būti išklota į internetą viešumon, kad kiekvienas interesantas galėtų susipažinti su ja išsklaidyti bet kokias abejones dėl įvykių tikrumo sausio 13–ą d. O tų neaiškių dėmių, žiūriu, kuo toliau, tuo daugiau: 1. byla vilkinama virš 20 metų, 2. taip ieškomo Golovatovo „nesugebėjo“ parsigabenti iš Austrijos – tas pats, kaip paleisti grobį iš rankų, jei jį jau turi, 3. „nesugebėjo“ apklausti viso labo už kokių 100 km esančio V.Uschopčik, o pats Baltarusijos prezidentas tuo tarpu nieko net nežinojo apie tokį reikalą (kiek pamenu, vyko kažkoks LR gen. prokuratūros formalus susirašinėjimas iš anksto žinant, kad nėra, ar nebuvo, kažko tokio tarp valstybių, dėl ko būtų pagrindas išduoti [ar tai apklausti – nepamenu] V.Uschopčik Lietuvai) 4. tuometinis gen. prokuroras A.Paulauskas taip pat turi daug žinoti – kaip ne kaip, o dvi, jei ne trys, prokuratūros (Lietuvos, LTSR ir TSRS) vykdė sausio 13–osios įvykių tyrimą. Dabar jam, netgi esant politiniu lavonu, pasitaikius pirmąjai progai, siekiama skirti aukštas pareigas, imamas į Seimą. Už kokius tokius nuopelnus? Kodėl taip nevyksta su tuometiniu (1990 metai) Krašto apsaugos departamento generaliniu direktoriumi, o vėliau – Krašto apsaugos ministru Audriu Butkevičiumi? Gi tuo metu juo turėjo būti labai labai pasitikima ir jis, kiek pamenu, neišdavė. Kodėl jis šiomis dienomis paverstas į kažkokią kaliausę, atskalūną, veik ne Lietuvos išdaviką? Su vienu susidorojo, kad kiti pamatytų, kaip gali atsitikti, jei eisi prieš klaną? 5. šovinių palikti pėdsakai kūnuose (vadovaujantis pateiktais duomenimis iš straipsnio „Kruvinoji Sausio 13-osios paslaptis“). Mes analogiškais ginklais ginklavomės! Į savanorių štabą mieste, kuriame gyvenau, buvo velkama viskas, kas gali iššauti: kažkoks caro maro laikų naganas, perdirbtas šaudyti neaišku kokiais šoviniais – gamykloje ištekintas vamzdukas, pritvirtintas prie medinės, iš lentos išpjautos rankenos. Rankomis į vamzdį įstatai buvusios sportinės vintovkės šovinį, įtempi gumą su muštuku, užkabini už kabliuko, nuspaudi gaiduką ir „pokšt“ jei ne iš pirmo, tai antro sykio, kažkas atsinešė pnematinį šautuvą, perdirbtą šaudyti TOZ–8 (sportinė vintovkė) šoviniais – būna, kad šauna arba nešauna: štabe vienas veikėjas ją paėmė, bendrame tualete iš jo bent porą sykių iššauti nepavyko, grįžo, nusitaikė į SKAT štabe buvusį žmogų (į pilvo sritį, kiek pamenu) ir nuspaudė gaiduką. Neiššovė. Buvau pakraupęs dėl tokio neatsakingo elgesio, bet sudrausminti nepavyko – žvengia, kiti taip pat, mat smagu buvo. Aš paėmiau iš jo šautuvą, nuėjau į bendrąjį tualetą, nusitaikiau į šiukšliadėžę – man iššovė. O jei būtų jam iššovę nusitaikius į savanorį? Kaip ten būtų ta frazė, ne TV bokšto kontekste, skambėjusi?

Aš nenoriu tikėti, kad „savi šaudė į savus“, bet kyla didžiulių abejonių, kad ne viskas yra taip, kaip teigia valdžia. Tuo labiau, kad atsiranda liudytojų, kurių parodymai neįtraukiami į bylą (gi ji dar nebaigta), bet užtat su jais teismuose nuožmiai susidorojama.

Tai ne b... Atvažiavo su tankais gėlytes dalinti. Jeigu kas ir šaudė nuo stogų, tai tik patys rusai, kurie turėjo visas galimybes tą daryti, o gal tamsta esi ir identifikavęs žmones ant stogo, kad sakai, jog savi šaudė? Toks jausmas, kad debilais mus laiko tiek Paleckis, tiek kiti panašaus plauko padarai. Nenustebsiu, jeigu, po kurio laiko pasakys, kad rusų iš vis nebuvo, o prie televizijos bokšto savi su tankais ir kalašais stovėjo.

KUR TU MATEI, KAD TEIGČIAU, JOG ŠAUDĖ SAVI? KODĖL MAN KLIJUOJI TAI, KO AŠ NESAKIAU?

[Aleksas666]

KUR TU MATEI, KAD TEIGČIAU, JOG ŠAUDĖ SAVI? KODĖL MAN KLIJUOJI TAI, KO AŠ NESAKIAU?

Yra surinkta daugiau negu reikia įrodymų norint sužinoti kas ir iš kur šaudė, ir niekas nuo stogo nešaudė, o teigti atvirkščiai yra melas tai pat ir pritarti tokioms nuomonėms. Visa teritorija išfilmuota žmonių ir teisme išaiškinta kur šaudyta, o kur ne.

[Combat]

Yra surinkta daugiau negu reikia įrodymų norint sužinoti kas ir iš kur šaudė, ir niekas nuo stogo nešaudė, o teigti atvirkščiai yra melas tai pat ir pritarti tokioms nuomonėms. Visa teritorija išfilmuota žmonių ir teisme išaiškinta kur šaudyta, o kur ne.

Teritorija žmonių išfilmuota būti negalėjo, nes nebuvo tokių technologijų (videokamerų ir mob. telefonų). Išfotografuota – taip, bet tik nedideliu atstumu – tiek, kiek siekia fotoblykstė.

[Al1]

O tu žinai, kiek ir kokių parodymų yra surinkta? O ar tu žinai, kad parodymais galima manipuliuoti? O ar tu žinai, kad buvo naudingas kraujo praliejimas būtent tuometinei Lietuvos valdžiai, nes tokiu būdu galima buvo ant viso pasaulio trimituoti apie Sovietų agresiją (o šiaip tai nieko ypatingo - scenarijus su kraujo praliejimu siekiant kitą pusę apkaltinti smurtu naudojamas tūkstančius metų; jei įvykiai nesirutulioja, kaip pageidaujama, tai lengvai galima surežisuoti). Ir tik nereikia čia aiškinti apie aukšta Lietuvos to meto valdžios moralę. Kai eina kalba apie savo pačių kailį, kai lošiama va bank, viskas tinka. Tuo labiau, kad ir JAV spec. tarnybų instruktoriai Lietuvoje jau buvo. Apie pats A. Butkevičius užsimena.
Tai, kad ten buvo tankai, kareiviai su automatais ir tikrais šoviniais, neatmetama galimybė, kad buvo šaudoma ir nuo stogų. Taigi, kas šaudė - "savi" ar sovietiniai snaiperiai - štai ką reikią išsiaiškinti. Įdomu, kodėl Audrius Butkevičius apie tai irgi kalba? Kodėl jo niekas nekviečia paliudyti? Gal bijo, kad per daug pripliurps ir byla subliukš?

[senasnamas]

Kodėl taip nevyksta su tuometiniu (1990 metai) Krašto apsaugos departamento generaliniu direktoriumi, o vėliau – Krašto apsaugos ministru Audriu Butkevičiumi? Gi tuo metu juo turėjo būti labai labai pasitikima ir jis, kiek pamenu, neišdavė. Kodėl jis šiomis dienomis paverstas į kažkokią kaliausę, atskalūną, veik ne Lietuvos išdaviką?

Visi, kurie Landsbergiui perbėga kelią, apipilami purvais, išvadinami kagėbistais ir t. t.
Apskritai tas laikotarpis vertinamas labai romantizuotai, mėgstama žiūrėti tik į rezultatą nesigilinant, kodėl buvo taip ar anaip. Nors laiko lyg ir praėjo pakankamai, kad būtų galima emocijas padėjus į šalį mėginti žiūrėti objektyviai.
Apie teisėsaugos darbą politinėse bylose nėra ką per daug kalbėti - iš kur vėjas papūs, toks ir bus rezultatas. Tiesą galima mėginti gaudyti nebent tarp eilučių. Paleckio asmenybė tokia, kad tais klausimais jis didelio pasitikėjimo nekelia. Tačiau spekuliacijų apie šaudymus buvo ir anksčiau. Žiūrint į platesnį kontekstą toks scenarijus galėjo būti naudingas siekiant atkreipti pasaulio dėmesį, parodyti, kokia bloga yra Maskva, žudo taikius žmones ir t. t. Turint galvoje, kad įvykiai ne tokie ir seni, liudytojų pakanka, teismui nebūtų didelė problema visko normaliai išsiaiškinti. Lietuvos piliečiams tiesa būtų įdomi, tačiau naudos daug neatneštų, tik padidėtų susipriešinimas. O didelė dalis kitokios informacijos nepajėgų nei priimti, nei su ja susitaikyti. Žiūrint į Lietuvos įvaizdį pasaulyje, irgi būtų geriau, kad teismai per daug nesiaiškintų. Čia panašiai kaip su CŽV kalėjimais. Didelis triukšmas tais klausimais jokios naudos neatneštų.

[Aleksas666]

Teritorija žmonių išfilmuota būti negalėjo, nes nebuvo tokių technologijų (videokamerų ir mob. telefonų). Išfotografuota – taip, bet tik nedideliu atstumu – tiek, kiek siekia fotoblykstė.

Tokių technologijų buvo, kameras jau sau leisti žmonės galėjo, metai po nepriklausomybės, tad nereikia pasakų.