Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[Lettered]

Nuorodos į straipsnelius Lietuvos Naktyje tiesiog juokingos. Lyg niekas neatsimintų, kaip šitas ORGANAS šmeižė Pociūną, arba kaip iš kažkur ištraukė ugolovniką "liudytoją", atseit Kedžio draugą. Juokinga. Gal dar paieškokit kokių nuorodų į 1949 metų "ПРАВДА", kokie šaunūs yra rusiški čekistai Lietuvoje. Būtų vienos vertės argumentai.

Taip, čia jau 1949 viskas buvo valdoma komunistų- pedofilų

[Irma]

Kokia pareiga? Tu sakei, kad ta nutartis nevykdoma, bet, kaip suprantu, net nežinai ar Stankūnaitės atžvilgiu buvo pradėtas tyrimas ar ne, apie ką iš esmės ta nutartis ir yra.

Venckai padavė skundą dėl nepateiktų kaltinimų, jis buvo atmestas.

Visų pirma, tai yra jautri byla, atsižvelgiant į tai, visuomenei reikia aiškumo. Kodėl Stankūnaitei buvo priteista grąžinti mergaitę? Gal ji pripažinta nukentėjusioji, aplinkybių auka? Gal liudijo prieš kažką ir jai bus taikoma liudytojų apsauga? Nemoka mūsų teisingumas bendrauti su žmonėmis, nemoka. Žmones pasiekia viena informacija, o teismų nutartys smarkiai prieštarauja paprasčiausiai logikai.

[oranger]

Dar neaišku ar tas nesutarimas su Kedžiu ir jo užnugariu nepaskatino jos ieškoti "globėjo", kuriam turėjo kažkaip ir susimokėti..

Tai aš ir sakau, kaip galima tą vaiką "stumdyti", kai nėra atsakymų į pagrindinius klausimus...
Tokioje situacijoje visuomenei turi būti autoritetingai paaiškinti tyrimų rezultatai, juk tai ne šiaip, eilinė byla. Nes kitaip nemanau, kad čia viskas nurims "savaime"...

[Lettered]

Net jei tu teisus 100 procentų, galėtum pamažinti savo agresiją
Kaip suprantu, daugumai rūpi ne Venckai ar Stankūnaitė, o vaiko likimas.

Man tai baisu pasižiūrėjus į tų violetinių ir venckų agresiją, argi normalu, kad žmogui bendraujant su medikais reikia 2 kartus kviesti policiją jam tramdyti, arba ta pagriebusi ir pargriovusi mergaitę ir rėkianti močiutė. Tokiems žmonėms reiktų palikti globą? Ta mergaitė jiems rūpi tiek pat kiek rūpėjo pačiam kedžiui. Tas pats galioja ir visiems jo gerbėjams.

[oranger]

Man tai baisu pasižiūrėjus į tų violetinių ir venckų agresiją, argi normali, kad žmogui bendraujant su medikais reikia 2 kartus kviesti policiją jam tramdyti, arba ta pagriebusi ir pargriovusi mergaitę ir rėkianti močiutė. Tokiems žmonėms reiktų palikti globą? Ta mergaitė jiems rūpi tiek pat kiek rūpėjo pačiam kedžiui.

Aš tau apie vieną, o tu man apie kitą...
Taip ir nesusikalbame tarpusavyje Lietuvoje daugumoje klausimų...

[Tiesiog_as]

Man tai baisu pasižiūrėjus į tų violetinių ir venckų agresiją, argi normalu, kad žmogui bendraujant su medikais reikia 2 kartus kviesti policiją jam tramdyti, arba ta pagriebusi ir pargriovusi mergaitę ir rėkianti močiutė. Tokiems žmonėms reiktų palikti globą? Ta mergaitė jiems rūpi tiek pat kiek rūpėjo pačiam kedžiui. Tas pats galioja ir visiems jo gerbėjams.

Nu, tai sakyk tuos motyvus, kodėl Kedžiai ir Venckai tiek stengiasi dėl mergaitės, jeigu ji jiems nerūpi ? Kodėl biologinė taikos sutartimi pati atidavė mergaitė Kedžiui? Mergaitė daugiau nei pusė savo gyvenimo yra nugyvenusi ten, kartu su Kedžiais ir Venckais, kur ja yra rūpinamasi, kur jos niekas neuždarydavo į savaitinius darželius ir kt. ir tu dar drįsti kalbėt kažką apie tai, kad Kedžiams nerūpi vaikas

[J.U.]

Taip, čia jau 1949 viskas buvo valdoma komunistų- pedofilų

Darosi įdomu, ar tik apsimetate esąs toks nenuovokus, ar taip yra iš tikrųjų.

[Lettered]

Darosi įdomu, ar tik apsimetate esąs toks nenuovokus, ar taip yra iš tikrųjų.

Aš bent jau svastikų nededu ant savo profilio.

[Lettered]

Nu, tai sakyk tuos motyvus, kodėl Kedžiai ir Venckai tiek stengiasi dėl mergaitės, jeigu ji jiems nerūpi ? Kodėl biologinė taikos sutartimi pati atidavė mergaitė Kedžiui? Mergaitė daugiau nei pusė savo gyvenimo yra nugyvenusi ten, kartu su Kedžiais ir Venckais, kur ja yra rūpinamasi, kur jos niekas neuždarydavo į savaitinius darželius ir kt. ir tu dar drįsti kalbėt kažką apie tai, kad Kedžiams nerūpi vaikas

Rūpinasi? Gal nejuokink, čia visiškas vaiko traumavimas toks jų elgiasys, net į mokyklą neleidžia eiti. Su tokiais augdami žmonės ir tampa jais pačiais t.y. visokiais agurkiniais kaip pats kedys.

[Tomas]

Nu, tai sakyk tuos motyvus, kodėl Kedžiai ir Venckai tiek stengiasi dėl mergaitės, jeigu ji jiems nerūpi ? Kodėl biologinė taikos sutartimi pati atidavė mergaitė Kedžiui? Mergaitė daugiau nei pusė savo gyvenimo yra nugyvenusi ten, kartu su Kedžiais ir Venckais, kur ja yra rūpinamasi, kur jos niekas neuždarydavo į savaitinius darželius ir kt. ir tu dar drįsti kalbėt kažką apie tai, kad Kedžiams nerūpi vaikas

Venckienei krito į akį kolega a.a. teisėjas Furmanavičius. Buvo patrauklus vyras, nevedęs. Bet atstūmė (gal dėl to, kad buvo gėjus, gal pedofilas, gal šiaip koks). Kadangi poniutė gyvenime buvo pratus gauti viską ko nori - įsižeidė. Nutarė pažeminti kolegą. Paskleidė šiek tiek gandų, pakiršino broliuką. Broliukas pats ne šventas, mėgėjas pabirbinti nepilnametes savo tėvų namuose, dar ir karšto būdo. Pernelyg įsijautė į vaidmenį, pasijuto kaubojum, papyškino. Venckienė supratusi, kad prisižaidė kaip paskutinio šiaudo griebėsi dukterėčios "gelbėjimo" iš vienos pusės, o iš kitos pusės pasirūpino drąsiojo broliuko tyliu likvidavimu. O Ūso, Milinio mirtys - greičiausiai jau violetinių "saviveikla".

[Tiesiog_as]

Rūpinasi? Gal nejuokink, čia visiškas vaiko traumavimas toks jų elgiasys, net į mokyklą neleidžia eiti. Su tokiais augdami žmonės ir tampa visokiais agurkiniais kaip pats kedys.

Toks blogas rūpinimasis, kad vaiko globa buvo paskirta būtent Venckienei. Taip blogai rūpinamasi, kad net vaiko teisių tarnyba, kuri nuolat lankosi pas mergaitę, dar nekart nėra pareiškusi jokių pretenzijų dėl mergaitės gyvenimo sąlygų.. Gali neatrašinėt, neturiu, ką daugiau pasakyt šioj temoj.

[Tomas]

Manau akivaizdu, kad ne Lietuvoje, o kur nors užsienyje, kaip ir Mergaitės pusseserė.

[D.P]

Vėl meluojate. Pacituokite teismo sprendimo vietą, kur iš Venckienės atimamos globėjos teisės.
Jūsų žiniai, vaiko globą suteikia ir atima ne teismai. Laikinoji globa nustatoma savivaldybės administracijos direktoriaus įsakymu.

Taip, bet ši situacija yra "ore". Kol mergaitė neperduodama - tol "tęsiasi" globa, nors teismo sprendimu matyt ji panaikinta, t.y. baigėsi jurinis pagrindas. Viska spriklauso nuo to, ar perduos. Jei perduos - nebeliks globos pagrindo ir psrneidmas be kita ko bus įvykdytas
Tai logiška ir racionalu, nes priešingu atveju, kol neįvykdytas teismo sprendimas, tol 8metų megaitė būtų kaip ant ledo, beveik kaip 18limetė, be jokios globos....))
AIšku, vis tiek įstatymai Lietuvoje blogi

Venckai padavė skundą dėl nepateiktų kaltinimų, jis buvo atmestas.

Visų pirma, tai yra jautri byla, atsižvelgiant į tai, visuomenei reikia aiškumo. Kodėl Stankūnaitei buvo priteista grąžinti mergaitę? Gal ji pripažinta nukentėjusioji, aplinkybių auka? Gal liudijo prieš kažką ir jai bus taikoma liudytojų apsauga? Nemoka mūsų teisingumas bendrauti su žmonėmis, nemoka. Žmones pasiekia viena informacija, o teismų nutartys smarkiai prieštarauja paprasčiausiai logikai.

hm..logika. Vadinamieji Mergers and acquisitions sandoriai : pirkėjas pirkdamas bendrovės akcijas, įsigyjęs netieisogiai bendrovę su skolomis, lieka durniaus vietoje ir jei - nesant tam tikrų išimčių - jo teisinė apsauga apskritai labai siaura. Viena vertus, juk tai negalima - kaip čia pirkėjas liekas durniaus vietoje, jei jam kas "prakiša" bankrutuojančią bendrovę, ir ojoj kokie blogio teismai, nes jo teisių negina. Deja, tai specifika.
Aišku, aš čia supaprastinau ir supirmityvinau situaciją, tačiau šioje byloje, deja, logika kuriama visuomenės. Ji neegzistuoja, nes yra daug norinčių, kad jų nuomonė, kuri tik emocionali, o ne pagrįsta, atsidurtų teismo nutartyje.
Kartais reikia suprasti, kad yra teisinė logika ir yra logika, kurią supranta paprasti, su teise nieko bendro neturintys žmonės. Tada kyla klausimai greičiau iš nežinojimo (kas yra normalu ir sveikintina). Aišku, kai tai perauga į konspiracijas, tada belieka gužčioti pečiais.
O neriekia norėti, kad kai kurie pareigūnai bendrautų ir atskleistų visas kortas. Ikiteisminio tyrimo medžiaga - slapta. Mūsų nagrinėjamu atveju, byla yra jautri ir kaip kai kas mėgsta pabrėžti, Stankūnaitė yra su apsauga. ims ir atskleis kortas, o po to lauks, kol kažkas nutiks?

Nu, tai sakyk tuos motyvus, kodėl Kedžiai ir Venckai tiek stengiasi dėl mergaitės, jeigu ji jiems nerūpi ? Kodėl biologinė taikos sutartimi pati atidavė mergaitė Kedžiui? Mergaitė daugiau nei pusė savo gyvenimo yra nugyvenusi ten, kartu su Kedžiais ir Venckais, kur ja yra rūpinamasi, kur jos niekas neuždarydavo į savaitinius darželius ir kt. ir tu dar drįsti kalbėt kažką apie tai, kad Kedžiams nerūpi vaikas

Reikai suprasti, kad kiekvienas rūpintųsi svao vaiku ar savo broliu vaiku. ieškoti kažko daugiau - neverta,nes viskas tėra spekuliacijos,o jei ir ne - nei aš, nei tu, nes mes to nežinome.
Šiaip įdomu, ar ne Kedžiui priklausė visas turtas (pvz., tėvų/senelių Kedžių namas) ? Niekas nieko nerašė? ot būtų tada...bombikė.

Pala...juk buvo publikuota jos kova su Kedžiu dėl vaiko globos. Daug tėvų laikinai atiduodavo vaikus, pvz., gal negali vaiko išlaikyti, o čia žiūrėk, ir tėvas su pinigais yra. Geriua kad atidavė tėvui, nei į vaikos namus. Nematau tame nieko blogo, nors ir atrodo žiauriai, kai tėvai taip elgiasi. Bet mes nežinome KODĖL. Kurti priežastis man neatrodo protinga.

Venskienės apsauginis paliudija pareigūnams, o vėliau ir žurnalistams, kaip tas "bardakas" buvo sustyguotas ir sukurtas. Jei tai netraumavo vaiko...Pamirštame kad jai 8 metukai. Kaltos abi pusės.

--------------

Edit :
kai kurų kedofilų "prakeiksmai" jau tampa anekdotais arba folkloru. Pasijuokiau :

http://www.lrytas.lt/-13334438021331...akeiksmais.htm

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Todėl ir pasakiau, kad niekas, apart prokuratūros, negali to pasakyti. Tu prašei nutarties, kuria įtarimai biologinei turėjo būt pareikšti - gavai. Po to pamėginai išvest, kad "JEIGU" pradėtas ikiteisminis tyrimas, vadinasi, nėra, ko kalbėt apie teismo sprendimo nevykdymą.
Tačiau galima susidaryti nuomonę, kad teismo sprendimas nėra vykdomas iš kelių dalykų : viešoji erdvė; jeigu būtų pradėtas ikiteisminis tyrimas dėl bendrininkavimo pedofilijos byloje, manau, kad civilinėje nustatant vaiko gyvenamąją vietą tai būtų buvęs kertinis argumentas, kodėl mergaitės gyvenamoji vieta neturėtų būt su biologine, nebent jis buvo pradėtas ir nutrauktas, ko mes neturim informacijos vėlgi. Taigi, lieka viešoji erdvė :
"Kitą pareiškimo dalį, kurioje klausiama – ar Laimutė Stankūnaitė yra pakaltinama, ir jeigu taip, kodėl jai nepareiškiami įtarimai bendrininkavimu mažametės jos dukters seksualinio išnaudojimo byloje – 2012-03-30 raštu Nr. 17.2.-7354 pavesta tirti Vilniaus miesto apylinkės vyriausiajam prokurorui Gediminui Bernotavičiui."
Karštas komentaras 2012-04-03

Apibendrinant: nežinom, ar sprendimas įvykdytas, todėl sakom, kad jis nėra įvykdytas.

Venckai padavė skundą dėl nepateiktų kaltinimų, jis buvo atmestas.

Visų pirma, tai yra jautri byla, atsižvelgiant į tai, visuomenei reikia aiškumo. Kodėl Stankūnaitei buvo priteista grąžinti mergaitę? Gal ji pripažinta nukentėjusioji, aplinkybių auka? Gal liudijo prieš kažką ir jai bus taikoma liudytojų apsauga? Nemoka mūsų teisingumas bendrauti su žmonėmis, nemoka. Žmones pasiekia viena informacija, o teismų nutartys smarkiai prieštarauja paprasčiausiai logikai.

Nu ji vaiko mama šiaip. Tai kaip ir gan rimtas pagrindas nustatyt vaiko gyvenamąją vietą su ja.

[J.U.]

Nu ji vaiko mama šiaip. Tai kaip ir gan rimtas pagrindas nustatyt vaiko gyvenamąją vietą su ja.

Jonaitienė irgi mama. Ir sėdi iki gyvos galvos. Tai, manau, nėra pakankamas argumentas.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Jonaitienė irgi mama. Ir sėdi iki gyvos galvos. Tai, manau, nėra pakankamas argumentas.

Nu nereikia sofizmu užsiiminėt. Pats juk matai, kad nei Stankūnaitė sėdi iki gyvos galvos, nei ją kažkas ruošiasi ten pasodint. Jeigu būtų kitaip, matyt ir teismo sprendimas būtų kitoks.

[Al1]

Nu nereikia sofizmu užsiiminėt. Pats juk matai, kad nei Stankūnaitė sėdi iki gyvos galvos, nei ją kažkas ruošiasi ten pasodint. Jeigu būtų kitaip, matyt ir teismo sprendimas būtų kitoks.

Teismas visiškai neatsižvelgia į tai, kad pedofilijos byla neužbaigta. Jei civilinę bylą dėl vaiko perdavimo nagrinėjantis teisėjas VISKĄ žino apie Stankūnaitę - ji nekalta, tai kodėl pedofilijos byla nejuda? O kas bus, jei visgi paaiškės, kad Stankūnaitė kalta? Kodėl ji saugoma? Ar ne laikas apsaugą nuimti. Juk "žudiko" Kedžio nėra. Ko bijoma??? O gal visgi bijoma pačios Stankūnaitės - kad neprabiltų ir nepradėtų liudyti prieš klaną... Dabar saugo ir laiko ant trumpo pavadėlio...

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Teismas nelabai ir gali atsižvelgt į tai, kad neužbaigta pedofilijos byla, kadangi toje byloje Stankūnaitė nėra niekuo kaltinama.

O pati pedofilijos byla apskritai neaišku kaip turės būti nagrinėjama. Realiai BPK yra viena išimtis, leidžianti bylą nagrinėti kaltinamąjam mirus ir tai yra situacija kai kaltinamąjį siekiama reabilituoti. Kaip reabilituoti asmenį, kuris teisine prasme yra nekaltas (jam buvo pareikšti kaltinimai, tačiau niekada nebuvo priimtas teismo nuosprendis, o jau Konstitucija expressis verbis sako, kad kol nėra nuosprendžio, asmuo laikomas nekaltu), bent jau aš sunkiai įsivaizduoju. Įtariu, kad prokurorai to irgi nelabai žino.

[Al1]

Turi būti nustatyta, buvo pedofilija ar nebuvo. Tam yra medžiagos ir galima apsieiti be Kedžio liudijimo, nes jis buvo tik liudytojas dėl pedofilijos. O tai, kad neva jis žudė - jau visai atskiras epizodas, nors ir galimai išplaukiantis iš pedofilijos.

[D.P]

Antros puses nuomonė : http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...#axzz1quyMYgsY