Lietuvos įvaizdis užsienyje

[praetor]

Nepykit chebra, bet truputį perdedat su tuo nuolatiniu rašinėjimu apie šiaurės Europą tarptautiniuose forumuose. Gal pasilikime tas diskusijas sau ir negėdinkime savo šalies užsieniečių akivaizdoje. Nors dauguma vakarų/šiaurės europiečių yra per daug mandagūs, kad pasakytų tai, ką iš tikrųjų galvoja apie jūsų pastovų rašinėjimą ta tema, manau Gareth pranešimai susumuoja gana neblogai, kaip tai darydami atrodome kitiems:

Kas jis išvis tas Gareth?
Kad vėliavų juokingų paišymas ir naujų teorijų išvedinėjimas negerai, suprantu. Bet prie ko čia negalim pradėt orientuotis ir žiūrėt į kai kurias šalis kaip į pavyzdį.
Ir apskritai, vakariečiam vadinamiesiem dažnai būna bepigu šnekėt kai sėdi visą laiką taikoj ir ramybėj. Kaip ir britas žurnalistas susirūpino, kad mat Lietuva baigė flirtuot su Kaukazu ir neva apleido vertybes kažkokias. Tegu jis daro lobby savo vyriausybei geriau, o ne stumdo, kad čia mes kažkokias užduotis prisiimtume.

[c2h5oh]

Kas jis išvis tas Gareth?
Kad vėliavų juokingų paišymas ir naujų teorijų išvedinėjimas negerai, suprantu. Bet prie ko čia negalim pradėt orientuotis ir žiūrėt į kai kurias šalis kaip į pavyzdį.

Tai kad mūsų "skandinavai" ne imti pavyzdį nori. Jie reikalauja visai ko kito - kad visas pasaulis mus nuo šiandien pripažintų Skandinavija. Ir va tas reikalavimas yra kvailas ir juokingas, netgi, sakyčiau, pagal geriausias sovietinės pakazūchos tradicijas.

[Aš]

Tai kad mūsų "skandinavai" ne imti pavyzdį nori. Jie reikalauja visai ko kito - kad visas pasaulis mus nuo šiandien pripažintų Skandinavija.

Tam Gareth buvo aiškiai pasakyta, kad šita jo prielaida yra neteisinga, jo paties sugalvota ir kad jis gali keliauti ramus šėko pjauti.

Konkrečiai toje diskusijoje niekas nemano Lietuvą esant Skandinavijos dalimi ir niekas nebando kažko panašaus siekti. Išmokime pagaliau tris sąvokas: Šiaurės Europa, Šiaurės šalys ir Skandinavija, kurios visos yra skirtingos.

Siūlau mažiau kreipti dėmesį į rytinės arbatėlės neišgėrusio ir dėl to irzlaus brito verkšlenimus. Tegul rūpinasi savo šlovinga Britų Sandrauga ir toliau publikuoja naujienas, jog britų karalienės karietą padovanojo Australija (tik pamanykite, kokia vis dar gaji ir geopolitiškai svarbi ta Sandrauga).

Tikrai panasu, kad kai kurie lietuviai ten labai kompleksuoja ir nuvertina Lietuva vos ne iki tokio lygio, kad atrodo jog geriausia butu, jei Lietuvoje butu ivestas tiesioginis Svedijos valdymas. Gal geriau butu aukstinti pacia Lietuva, o ne skandinavijos salis? Geriau nukreipkit savo energija PR-ui apie Lietuvos sieki tapti inovaciju centru, ar normaliu foto temu kurimui, ar dar kazko pan., o ne lindimui i viena vieta, zemelapiu, "Skandinavisku" veliavu paisymui.

Gana su tais kompleksais. Kiek tave forume prisimenu, tai apie kompleksus ir tekalbi. Nereikia lazdos perlenkti.

Ar žinai, jog būtent pats Gareth ir sukūrė Lietuvos bei Latvijos vėliavas Šiaurės kryžiaus pavyzdžiu? O Lietuvos vėliavos pakeitimui į tokią ten dauguma nepritaria (įskaitant mane).

Apskritai, būtų paprasčiau diskutuoti, jei pacituotum tas dalis, kurios, tavo nuomone, yra laikytinos „lindimu į vieną vietą“.

---

Man atrodo, į kompleksą kur kas panašiau būtų, jei kažkokio brito bambėjimas lemtų tai, apie ką mes ten galime diskutuoti ir apie ką ne. Nežinau, ką ten matote jūs, bet aš matau diskusiją apie Šiaurės ir Baltijos šalių bendradarbiavimą ir jo tendencijas ateičiai. Kokius paveiksliukus kas įkelia, man nelabai įdomu.

[praetor]

Tam Gareth buvo aiškiai pasakyta, kad šita jo prielaida yra neteisinga, jo paties sugalvota ir kad jis gali keliaut ramus šėko pjaut.

Konkrečiai toje diskusijoje niekas nemano Lietuvą esant Skandinavijos dalimi ir niekas nebando kažko panašaus siekti. Išmokim pagaliau tris sąvokas: Šiaurės Europa, Šiaurės šalys ir Skandinavija, kurios visos yra skirtingos.

Siūlau mažiau kreipt dėmesį į rytinės arbatėlės neišgėrusio ir dėl to irzlaus brito verkšlenimus. Tegul rūpinasi savo šlovinga Britų Sandrauga ir toliau publikuoja naujienas, jog britų karalienės karietą padovanojo Australija (tik pamanykit, kokia vis dar gaji ir geopolitiškai svarbi ta Sandrauga).

Būtent. Išgirdom ir antrą pusę, ne tik kryptingą ištrauką. O sąvokom priskyrimas kelių terminų visad sukelia nesusipratimus.

[Magician]

J.Buzekas: Lietuva ir Latvija - pavyzdys ES

Lietuva ir Latvija net nepriklauso Euro zonai, tačiau kitų ES šalių atžvilgiu parodė didžiulį solidarumą ir atsakomybę kovodamos su ekonomikos nuosmukiu.

Įdomi, ir, chm, prieštaringa nuomonė

[kaskas]

http://myep.delfi.lt/news/jbuzekas-l....d?id=30287679
"Abi šalys visiškai įšaldė išlaidas, Lietuva net iki tiek, kad net nesiskolino pinigų iš užsienio."
Lietuva skolinosi ir nemazai.

[blitz]

Kas jis išvis tas Gareth?

Gareth yra neutralus stebėtojas, kurio nuomonei aš pritariu ir manau, kad pritaria ne vienas. Manau, kad tikrai ne vien jam ir man susidaro toks pirmas įspūdis (net jei jis ir nevisai teisingas).

[Aš]

http://myep.delfi.lt/news/jbuzekas-l....d?id=30287679
"Abi šalys visiškai įšaldė išlaidas, Lietuva net iki tiek, kad net nesiskolino pinigų iš užsienio."

Lietuva skolinosi ir nemazai.

Matyt, turėjo omenyje TVF, bet susimaišė.

[oranger]

Matyt, turėjo omenyje TVF, bet susimaišė.

Manau, kad vokiečiams reikia pasiūlyti mintį priimti mus į Euro zoną vietoj Graikijos

[Irma]

Gareth yra neutralus stebėtojas, kurio nuomonei aš pritariu ir manau, kad pritaria ne vienas. Manau, kad tikrai ne vien jam ir man susidaro toks pirmas įspūdis (net jei jis ir nevisai teisingas).

Kiek žmonių tiek ir nuomonių. Visiems neįtiksi.

Kalbėti yra gerai, nes kažką įrodyti tik veiksmais reikalauja daugiau laiko. Be to ne visada liksi pastebėtas. Kalbos atkreipia į save dėmesį ir tai nėra blogai. Mes orientuojamės į Šiaurę, ne į Rytus, kurie savotiškam stagnacijos periode gyvena ir kuriems mus dauguma priskiria. Ir tegul visi tai žino. Kažkokio "autoriteto" Gareto žodžiai reiškia tik tiek kiek į juos kreipsi dėmesį, tik tiek.

[Irma]

Didžioji dauguma lenkų nepritaria gėjų santuokoms

Lenkijoje, kurioje net 90 proc. iš 38,5 mln.gyventojų laiko save katalikais, visuomenės požiūris į homoseksualumą apskritai yra linkęs griežtėti.

Nepamirškit kitą kartą to prieš kaltindami lietuvius homofibiškumu. Nesam Europoje didžiausi homofobai, kaip kartais norima tai parodyti.

[Raptor]

Kinijos universitete bus mokoma lietuvių kalbos

http://www.delfi.lt/news/daily/educa....d?id=30300219

[Edd]

Gana su tais kompleksais. Kiek tave forume prisimenu, tai apie kompleksus ir tekalbi. Nereikia lazdos perlenkti.

Matyt tiek tada, tiek ir dabar patekai į mano aprašytas žmonių grupes, todėl taip gerai atsimeni.

Ar žinai, jog būtent pats Gareth ir sukūrė Lietuvos bei Latvijos vėliavas Šiaurės kryžiaus pavyzdžiu? O Lietuvos vėliavos pakeitimui į tokią ten dauguma nepritaria (įskaitant mane).

Apskritai, būtų paprasčiau diskutuoti, jei pacituotum tas dalis, kurios, tavo nuomone, yra laikytinos „lindimu į vieną vietą“.

---

Man atrodo, į kompleksą kur kas panašiau būtų, jei kažkokio brito bambėjimas lemtų tai, apie ką mes ten galime diskutuoti ir apie ką ne. Nežinau, ką ten matote jūs, bet aš matau diskusiją apie Šiaurės ir Baltijos šalių bendradarbiavimą ir jo tendencijas ateičiai. Kokius paveiksliukus kas įkelia, man nelabai įdomu.

Nesuveskim visko į vieno brito bambėjimus. Bamba daug daugiau žmonių, o tarp jų net keli lietuviai, pvz. Edd, blitz. Mano manymu nenormalu, kai kas antra tema yra "should we create Nordic union", "If our region were one country", "should we change Lithuanian flag", "your concept of Northern Europe", "the nordic union" ir tas temas dažniausiai kuria ar bent komentuoja vienas-du lietuvių "entuziastai". Paišo visokius žemėlapius ir visur juos kaišioja ir t.t. Netgi į "Economic and political situation in The Baltic States" temą tie patys "entuziastai" kiša straipsnius, kurie vadinasi maždaug taip "...Grybauskaitė ... better cooperation with Scandinavian...." ir t.t. Dar juokingiau, kai skandinavai diskutuoja apie savo sąjungą, o trigrašį įkiša koks lietuvis, maždaug "...gal geriau būtų ir su baltijos šalimis?..."

Kaip matei tas jau įkyrėjo daugeliui žmonių, ne tik kažkokiam Edd:

Christ... Not this again. What's with this wannabe Nordic stuff recently? Lithuanians are feeling suddenly very Nordic?

Oh crap,not again :no: Every two months or so,some thread about Baltic flags pops out...
Well,I voted NO,'cos I like our Estonian flag the way it is (besides,cross flag for almost totally atheist country.. :no

Seriously, what's up with this Baltic obsession of Scandinavia lately?
For god sake, no!

Not Baltic, only some certain Lithuanian forumers.

Ir taip toliau...

Siekis, kad Lietuvą vadintų "Šiaurės Europos" šalimi, vietoj "Rytų Europos" yra geras ir šiuo požiūriu aš jus palaikau, tik tokiais būdais to deja nepasieksit. Kas per daug, tas nesveika, negi nėra kitų temų?

[John]

@Edd


Nuo savęs pridėsiu tik tiek, kad visokeriopai palaikau Lietuvos ir Baltijos šalių suartėjimą su Nordic šalimis. O ir politika eina daugmaž tinkama linkme, kad tai ilgainiui būtų pasiekta.

Tiesiog svarbu suprasti, kad geriau tai daryti labiau sofistiškais būdais, nei kurti temas su siūlymu keisti Baltijos šalių vėliavas į Nordic stiliau šalių vėliavas.

Taigi, svarbiausia, ne ar, bet kaip.

[John]

Kinijos universitete bus mokoma lietuvių kalbos

http://www.delfi.lt/news/daily/educa....d?id=30300219

Labai geros naujienos.
Ne mažiau svarbu ir tai:

Liaoningo universitetas yra Konfucijaus instituto, kurį VU planuojama atidaryti šių metų rudenį, steigimo partneris. Tai bus vienintelis institutas Baltijos valstybėse, kuris vykdys kinų kalbos ir kultūros neformalaus švietimo programą, plės kinų kalbos mokymą ir kinų kultūros studijas VU Orientalistikos centre.

Tiesa, estai mus ir vėl šiek tiek aplenkė:

First Confucius Institute in Estonia Launched
http://english.cri.cn/6909/2010/03/09/2001s555281.htm

Kaip bebūtų, tie, kieno dėka tai vyksta, nusipelno gerų žodžių. Tai kur kas svarbesnė ir reikalingesnė veikla, nei vadinamųjų "Tibeto laisvės gynėjų", kurie savo kliedesiais stengiasi diskredituoti Lietuvą ir kenkti mūsų šalies įvaizdžiui.

[Irma]

Tiesiog svarbu suprasti, kad geriau tai daryti labiau sofistiškais būdais, nei kurti temas su siūlymu keisti Baltijos šalių vėliavas į Nordic stiliau šalių vėliavas.

Taigi, svarbiausia, ne ar, bet kaip.

Aukso viduriukas visada yra geriau už bet kokį kraštutinumą. Perlenkti lazdą tikrai nesunku. Tačiau palaikau mintį, kad šalies įvaizdis gali būti kuriamas ir marketingo būdu, jei galima taip pasakyti. Kas šiuo atveju būtų atvirai deklaruojamas prielankumas tam tikrai šalių grupei.

Iš tikrųjų pažinimas įvyksta diskutuojant. Jei tylėsit, kai jus vadina rytų europiečiais, taip vadins ir toliau.

Tos Nordic stiliaus vėliavos, tai tas kraštutinumas, kuris man labiau primena matavimąsi kito rūbus ar batus, kurie yra gerokai per dideli. Tai nepriimtina ir netgi kvaila.

[John]

Iš tikrųjų pažinimas įvyksta diskutuojant. Jei tylėsit, kai jus vadina rytų europiečiais, taip vadins ir toliau.

Bėda, kad ir patys kartais save taip vadiname. Kažkur anksčiau šioje temoje, berods, papostinau pavyzdį iš LEPA(LDA) puslapio, kur giriamasi, kad Vilnius turi vieną didžiausių senamiesčiu "Rytų ir Centrinėje Europoje"... nors galėjo parašyti "Šiaurės Europoje". Nelabai teisinga reikalauti to iš užsieniečių, kai patys iki galo neapsisprendžiame, kas esame.

[Recoiler]

Matyt, turėjo omenyje TVF, bet susimaišė.

Arba turejo omenyje kitas europos sajungos salis, tiko kaip Graikai nori is Vokieciu nusitresti pinigu. Lietuva skolinosi tarptautinese finansu rinkose keleta mlrd, kai buvo Kubilius JAV ir kas menesi is Vilniaus birzos po 60-80 mln. Lt paima. Nera konkrecios salies is kurios skolintusi

[99]

Diskusija apie Europos geografinį centrą, geopolitinius regionus ir t.t. atsidūrė čia:
http://www.miestai.net/forumas/showthread.php?t=9629

Šioje temoje tęsiame diskusiją apie mūsų šalies įvaizdį.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Ketvirtadienį 21:00 CET nepamirškit įsijunkti Travel Channel (UK,ne US). Rodys laidą Essential apie Lietuvą. Iš anonso mačiau, kad bus reportažas iš Lietuvos Ryto treniruotės, Trakų, ir kažkokio Klaipėdos aukšto pastato begurkšnojant Švyturio alų ir besigrožint panorama.

Laidą užskaitom. Sakyčiau, pasisekė su vedėju (iš tų, kurie veda Essential laidas šitas bene geriausias), o ir pats reportažas visai smagus gavosi. Aišku, be KGB muziejaus neapsieita, bet apskritai į "sunkius" dalykus neįsijausta, pafilmuota ir architektūros, ir gamtos, ir maisto, ir gėrimų. Geriausia reportažo vieta ir buvo, kai vargšas pristatinėtojas vieną paskui kito gėrė šešis skirtingus lietuviškus gėrimus.