XIV Seimas ir XIX, XX Vyriausybė (po 2024 m. rinkimų)

[Ciurlionis]

Kas čia per fiasko įvyko, kad atidarius sieną baltarusiai neišleidžia fūrų?
Juk baltarusiam buvo aktualiau siena tai čia privalomas reikalavimas iš Lietuvos pusės turėjo būti, kad jos išleidžiamos ir aišku jokių 120 eur už parą nebus nei už vieną dieną.

Nelabai suvokiu kaip šito nebuvo padaryta?

Ponas žemaitaitis, jau kalba apie esamos Minsko valdžios legitimizavimą ir viceministrų susitikimą. Tai, kad Lietuva pralaimi visose frontuose yra faktas.

Ankščiau Lietuva turėjo bent tvirtą žodį.

[DSaulius]

Ponas žemaitaitis, jau kalba apie esamos Minsko valdžios legitimizavimą ir viceministrų susitikimą. Tai, kad Lietuva pralaimi visose frontuose yra faktas.

Ankščiau Lietuva turėjo bent tvirtą žodį.

O mes ir toliau atkakliai atsisakom išeiti į gatves su vienu vieninteliu reikalavimu, jog šita vyriausybė turi eiti lauk ir nesitraukti kol nebus reikalavimas išgirstas. Vietoje to, su polėkiu protestuojam prieš simptomus (kultūra, gynyba, LRT) ir paklause kalbų ir dainų nuo tribūnos, išsiskirstom namo, naiviai kaip vaikai tikėdami jog va dabar jau mūsų dEmOkRaTiJos, šitie wannabe autokratai išsigando ir bus viskas gerai.

Ne, nebus gerai, bus tik blogiau su finale prašikta (ar jei norisi gražiau, su praprotestuota) valstybe.

[Ciurlionis]

O mes ir toliau atkakliai atsisakom išeiti į gatves su vienu vieninteliu reikalavimu, jog šita vyriausybė turi eiti lauk ir nesitraukti kol nebus reikalavimas išgirstas. Vietoje to, su polėkiu protestuojam prieš simptomus (kultūra, gynyba, LRT) ir paklause kalbų ir dainų nuo tribūnos, išsiskirstom namo, naiviai kaip vaikai tikėdami jog va dabar jau mūsų dEmOkRaTiJos, šitie wannabe autokratai išsigando ir bus viskas gerai.

Ne, nebus gerai, bus tik blogiau su finale prašikta (ar jei norisi gražiau, su praprotestuota) valstybe.

Man ilgai buvo nesuprantama, kaip galima tapti tokiais, kaip Vengrija. Kaip šalis, turinti tokias gilias konstitucines tradicijas, tokią ryškią istoriją, norą būti laisviems ir dar visai nesenai ištūkusi iš po geležinės uždangos tampa tokia akla ir taip lengvai pasiduoda manipuliacijomis.

Bet ar ne tą patį, dabar matome Lietuvoje ir taktika panaši? Visko siekti mažais žingsneliais - įbauginti piliečius, supresuoti laisvą kalbą ir tai tik pirmieji metai. Kas tai, jei čia ne jėgų iš "didžiosios kaimynės" darbas ir strategija? Dovanokit nemanau, kad ši partija pati iš savęs galėtų taip koordinuotai veikti ir paveikti (turbūt pavienius asmenis).

O kas liūdniausia žmonės jais tiki ir niekam nėra svarbu, kad už juo balsavo 200 000, bet 2 800 000 nebalsavo.

[Sula]

„Kai kurie asmenys atkakliai perša mums Lietuvos Respublikos atkūrimo idėją. Esame įsitikinę, jog neįmanoma nutraukti penkių dešimtmečių Tarybų Lietuvos raidos. Pagaliau nėra ir pakankamai pagrįstų argumentų, kad tai daryti būtina.“
© AMB, LSDP Pirmininkas, pirmasis LR Prezidentas.

[AšNeRobotas]

Visokie John pribalsuoja už vatą tai ir turim dabar tokią situaciją.

[John]

„Kai kurie asmenys atkakliai perša mums Lietuvos Respublikos atkūrimo idėją. Esame įsitikinę, jog neįmanoma nutraukti penkių dešimtmečių Tarybų Lietuvos raidos. Pagaliau nėra ir pakankamai pagrįstų argumentų, kad tai daryti būtina.“
© AMB, LSDP Pirmininkas, pirmasis LR Prezidentas.

Šiaip, vertėtų nepamiršti, kad tas pats AMB vėliau pasirašė Lietuvos stojimo į NATO prašymą. Kai dabartinis TSLKD lyderis dar 2002 protestavo prieš Lietuvos narystę ES t.y. realiai veikė Rusijos Federacijos naudai.

[Sula]

Šiaip, vertėtų nepamiršti, kad tas pats AMB vėliau pasirašė Lietuvos stojimo į NATO prašymą. Kai dabartinis TSLKD lyderis dar 2002 protestavo prieš Lietuvos narystę ES t.y. realiai veikė Rusijos Federacijos naudai.

Tikrai taip, čia tik iliustracija, kad kirminėlis kažur sėdi.
Vieša paslaptis, kad 10-20% Lietuvos mąsto "prie ruso buvo (ir bus) geriau" ir kad laisva Lietuva buvo tiktai 1940-1990 m.
Vienas kovotojas už laisvą Lietuvą etninis lietuvis teisme kalba per vertėją rusiškai, tikras patriotas.

[andyour]

Šiaip, vertėtų nepamiršti, kad tas pats AMB vėliau pasirašė Lietuvos stojimo į NATO prašymą. Kai dabartinis TSLKD lyderis dar 2002 protestavo prieš Lietuvos narystę ES t.y. realiai veikė Rusijos Federacijos naudai.

Nemanau, kad reikia į viską žiūrėti per prizmę - naudinga/nenaudinga Rusijai.

[Sula]

Visokie John pribalsuoja už vatą tai ir turim dabar tokią situaciją.

Visos nuotaikos ir problemos valstybėje yra visuomenės atspindys. Partijos nepopuliarios, normalūs piliečiai vengia į jas burtis. Tai turim, ką turim.
Jei "nesidomi politika", tai už tave pasidomės kiti.

[andyour]

Jei "nesidomi politika", tai už tave pasidomės kiti.

Tas nesidomėjimas yra daugiau buvimas nusiteikusiu prieš visus politikus.

[Sula]

Tas nesidomėjimas yra daugiau buvimas nusiteikusiu prieš visus politikus.

Gal, bet tarp jaunimo matau tikrai nesidominčius.
Tie kurie žiūri janutienes/gorienes/klivečkas/kiguolius ir pan. yra nusiteikę prieš ar už?

[andyour]

Tie kurie žiūri janutienes/gorienes/klivečkas/kiguolius ir pan. yra nusiteikę prieš ar už?

O nėra taip, kad šių veikėjų visa agitacija susideda iš varymo ant esamos valdžios kokia ji bebūtų, nes jų toks elektoratas?

[Arunasx]

O nėra taip, kad šių veikėjų visa agitacija susideda iš varymo ant esamos valdžios kokia ji bebūtų, nes jų toks elektoratas?

pataisa:
..., nes jie tiesiog užsiima valstybės griovimu būdami naudingi idiotai arba parsidavėliai priešiškai šaliai.
O elektoratas bent kažkokia dalimi visada atsiras dėl smegenų tiesumo ar polinkio į sąmokslo teorijas.

[AutoLiet]

„Kai kurie asmenys atkakliai perša mums Lietuvos Respublikos atkūrimo idėją. Esame įsitikinę, jog neįmanoma nutraukti penkių dešimtmečių Tarybų Lietuvos raidos. Pagaliau nėra ir pakankamai pagrįstų argumentų, kad tai daryti būtina.“
© AMB, LSDP Pirmininkas, pirmasis LR Prezidentas.

.......žurnalas "Komunistas", 1989 m., nr. 9.
Žemaitaičiui buvo 7 metai, įsivaizduoju kokioje aplinkoje augo.

[John]

Nemanau, kad reikia į viską žiūrėti per prizmę - naudinga/nenaudinga Rusijai.

Galima žiūrėti ir kitaip. Per tiesioginio kenkimo valstybei ir jos išlikimui prizmę. Dabartinis TSLKD lyderis tuo metu bandė griauti kertinius ir egzistencinės svarbos Lietuvos valstybės siekius. Ne AMB ar Ruginienė tuo metu bandė pakenkti Lietuvai bene svarbiausioje post 1990 valstybės kryžkelėje.

[Sula]

O nėra taip, kad šių veikėjų visa agitacija susideda iš varymo ant esamos valdžios kokia ji bebūtų, nes jų toks elektoratas?

Na, ne visai. Dalis valdžios nėra puolama, bent jau įnirtingai ir tikslingai. Beje, jų dalis patys politikai arba į tai pretenduoja. Kai kurie net itin aukštas pareigas turėjo - Gylys, Furmanavičius..

[Agas]

Šiaip, vertėtų nepamiršti, kad tas pats AMB vėliau pasirašė Lietuvos stojimo į NATO prašymą. Kai dabartinis TSLKD lyderis dar 2002 protestavo prieš Lietuvos narystę ES t.y. realiai veikė Rusijos Federacijos naudai.

Tik vienas momentas, tada jam buvo 20 metų... jaunas ir kvailas. Jis ir pats pripažino, kad tai buvo "savęs ieškojimo laikotarpis" ir kad tai buvo klaida, o dabar vienareikšmiškai balsuotų už narystę ES. Tai nereikia čia kišt tokių nesąmonių ir kreipt temą nuo to, kad pačio "geriausia lyderšipų vyriausybė" DABAR visiškai griauna nepriklausomos Lietuvos valstybės pamatus.

[John]

Tik vienas momentas, tada jam buvo 20 metų... jaunas ir kvailas. Jis ir pats pripažino, kad tai buvo "savęs ieškojimo laikotarpis" ir kad tai buvo klaida, o dabar vienareikšmiškai balsuotų už narystę ES. Tai nereikia čia kišt tokių nesąmonių ir kreipt temą nuo to, kad pačio "geriausia lyderšipų vyriausybė" DABAR visiškai griauna nepriklausomos Lietuvos valstybės pamatus.

Daug kas jaunystėje buvo "jaunas ir kvailas", bet protestuoti prieš gyvybiškai svarbius ir su visos valstybės ir tautos išlikimu susijusius šalies interesus iš esmės prilygsta valstybės išdavystei. Dėl to "jaunas ir kvailas" paaiškinimo čia, imho, nepakanka. Tokie dalykai neturi senaties.

[Gator]

Daug kas jaunystėje buvo "jaunas ir kvailas", bet protestuoti prieš gyvybiškai svarbius ir su visos valstybės ir tautos išlikimu susijusius šalies interesus iš esmės prilygsta valstybės išdavystei. Dėl to "jaunas ir kvailas" paaiškinimo čia, imho, nepakanka. Tokie dalykai neturi senaties.

Valstybės iadavystei prilygsta jei tu supranti, kad advokatauji kenkiantį valstybei dalyką.
Jei tu dėl savo kvailumo galvoji. kad advokatauji naudingą vakstybei dalyką, tai nieko bendro su išsivyste, nes tu galvoji, kad padedi valstybei advokataudamas jai naudingą dalyką.

[dziugas99]

Galima žiūrėti ir kitaip. Per tiesioginio kenkimo valstybei ir jos išlikimui prizmę. Dabartinis TSLKD lyderis tuo metu bandė griauti kertinius ir egzistencinės svarbos Lietuvos valstybės siekius. Ne AMB ar Ruginienė tuo metu bandė pakenkti Lietuvai bene svarbiausioje post 1990 valstybės kryžkelėje.

Ar tikrai ~2000 metus stojimas į ES atrodė kaip vienintelis būdas išsaugoti Lietuvos valstybingumą? Siekis išlaikyti maksimalų valstybės suverenumą 2002 metų kontekste kažkaip atrodo gan nekaltai palyginus su abejonėmis dėl Lietuvos kaip nepriklausomos valstybės reikalingumo.